Office PC für ca 350 - 400 Euro

[Qarrr³]

Dein aktueller i3 ist schnell genug. Wenn deine Frau den bekommt, dann kauf den Celeron.

Auch wenn es immernoch Leute gibt, die glauben, man benötigt eine etwas schnellere langsame GPU für Office oder einen Quad mit schlechter single thread Leistung, die bei Office fast immer wichtiger ist, dann kannst du das ignorieren. Die SSD macht den Unterschied. Bei vielen geichzeitig geöffneten Programmen dazu dann 8GB Ram.

Hier sieht man es gut im Vergleich: https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/guenstige-prozessoren-amd-intel-test.2259/seite-2
Von 50% mehr Leistung im Multicore-Betrieb bleibt gefühlt gar nichts übrig. Dafür dann bei AMD teurere Boards, doppelten Verbrauch bei Last und einen lauten boxed Kühler für den doppelten CPU Preis in Kauf nehmen zu müssen ist Unsinn. Ebenso wie das doppelte für einen kaum schnelleren Pentium zu zahlen.

 

[Seby007]

planerheinz,

zur Beruhigung: Du machst heute mit k-e-i-n-e-r Lösung was falsch ob/mit oder ohne SSD. Die Leistungssteigerungen sind längst nicht mehr so frappierend/notwendig wie früher.
Nimm dir das nächste Aldi-System oder ein Komplett-System deiner Wahl

 

[derius]

385,69 € bei einem Anbieter:

1 x Seagate Desktop SSHD 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000DX001)
1 x Intel Core i3-4130T, 2x 2.90GHz, boxed (BX80646I34130T)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00/BLS2C4G3D169DS3CEU)
1 x ASRock B85M-ITX (90-MXGPM0-A0UAYZ)
1 x Samsung SN-208FB schwarz, slim, SATA, bulk (SN-208FB/BEBET)
1 x EKL Alpenföhn Silvretta (84000000096)
1 x Cooler Master Mini 110, 200W Flex-ATX, Mini-ITX (MIN-110-KKA200)

 

[venom667]

Von mir ganz klares Votum für den AMD A10. Die Konfiguration von AMD Chips ist einfach viel viel praxisnäher. Mehr Grafikleistung und genügend CPU Leistung, momentan das beste was du in dem Preisbereich kriegen kannst. Die genannten Intel Dinger mühen sich ja schon mit ner Bluray Wiedergabe ab.

Ja bloß braucht niemand diese GPU Leistung bei dem Anwendungsbereich. Man gibt also wesentlich mehr als bei Intel aus für etwas das man nicht braucht.
Und eine Blu Ray schafft jeder Intel ohne Probleme, selbst die kleinsten Celerons haben Quick Sync also ist das kein Thema. Und auch so sind die A10 mMN viel zu teuer, wenn man schon die Leistung will bekommt man für den preis einen Celeron und ne r7 260x, oder einen Pentium mit eine r7 260. Da hat man zum gleichen preis viel mehr leistung.
Die A10 sind nur dann sinnvoll wenn man keinen Platz für eine GPU hat oder aus Stromspargründen keine verbauen will.
Ansonsten wie Quarr schon gesagt hat, bei Office bringt der A10 keine Vorteile, eher noch Nachteile durch den zu hohen Stromverbrauch, den höheren preis und teurere Boards.
Wenn unbedingt AMD dann für den Office Btrieb ein System mit AM1 Sockel. So z.B.

http://geizhals.de/amd-athlon-5150-ad5150jahmbox-a1082946.html
http://geizhals.de/asrock-am1b-itx-90-mxgt50-a0uayz-a1079579.html
http://geizhals.de/crucial-ballisti...g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html
http://geizhals.de/crucial-m500-120gb-ct120m500ssd1-a889880.html
http://geizhals.de/cooltek-coolcube-schwarz-600045960-a886451.html
http://geizhals.de/be-quiet-system-power-7-300w-atx-2-31-bn140-a871337.html

wären dann 252€ und auch noch schnell genug für Office.

 

[LoRDxRaVeN]

Es ist nicht falsch, wenn hier einge sagen, dass ein aktueller Celeron auf Ivy-Bridge-Basis für einen reinen Office Rechner reicht. Und es ist richtig, dass ein A8 tendenziell überdimensioniert ist. Weshalb ich trotzdem etwas mehr investiert habe liegt daran, da es eben in absoluten Zahlen kein rießiger Mehrbetrag ist (man kann ja immer mehr ausgeben, aber bsplw. ein i5 wäre eben absolut schon über 100 Euro teurer, was dann in keinem Verhältnis mehr steht), man dafür aber einen nennswerten Mehrwert erhält, der doch erhebliche Reserven gegenüber einen Celeron bietet. Wie schon gesagt wurde, bietet der A8 vier Threads gegenüber nur zwei beim Celeron (oder Pentium) und vorallem ist die GPU erheblich leistungsfähiger. Man kann sich einfach nicht 100%ig sicher sein, wofür der Rechner in den nächsten Jahren gebraucht wird. Wenn du mal ein Urlaubsvideo encoden willst, freust du dich über die vier Threads. Wenn jemand in der Familie mal eine Spiel spielen will, geht mit dem A8 erheblich mehr, als mit einem Celeron/Pentium.
Reicht also ein Celeron für einen reinen Office Rechner? Ich würde sagen ja. Aber er kommt sicherlich schneller an seine Grenzen. Und ist der Aufpreis auf einen A8 gerechtfertig, wenn man nicht auf den letzten Euro schauen muss - mMn ebenfalls ja, da er in mehreren Punkten einen echten Mehrwert bietet.

LG

 

[Qarrr³]

Wie schon gesagt wurde, bietet der A8 vier Threads gegenüber nur zwei beim Celeron (oder Pentium) und vorallem ist die GPU erheblich leistungsfähiger. Man kann sich einfach nicht 100%ig sicher sein, wofür der Rechner in den nächsten Jahren gebraucht wird. Wenn du mal ein Urlaubsvideo encoden willst, freust du dich über die vier Threads. Wenn jemand in der Familie mal eine Spiel spielen will, geht mit dem A8 erheblich mehr, als mit einem Celeron/Pentium.

Mehr Threads nicht gleich Mehr Leistung. Die fm2 CPUs verwenden das Modul Design, sind also keine echten QuadCores und dementsprechend auch nicht so schnell.

Gerade bei den Urlaubsvideos bringt der a8 nicht viel: https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/guenstige-prozessoren-amd-intel-test.2259/seite-17
Selbst der A10 mit 500mhz mehr ist nicht mal 20% schneller als ein Celeron bei x264. Abgesehen davon verwendet man im Heimbereich eh sinnvollerweise QuickSync, was um ein vielfaches schnellere Konvertierungen erlaubt als rein über die CPU und von den GPU Lösungen sowohl am schnellsten ist, als auch die beste Qualität erzeugt.

Abschließend zu sagen kostet der A8, wegen des teureren Boards, Rams und Kühlers fast das dreifache wie der Celeron 1820. Da kann man die 60€ besser in das investieren, was benötigt wird, wenn sich die Ansprüche tatsächlich mal ändern sollten.

 

[Palitore]

Ich zitier mich einfach mal selbst, aus einem Thread mit ähnlicher Thematik. Demnach kann ein A8 bei der Single-Core-Leistung mit dem Celeron mithalten, bei allen Kernen hat er die Leistung eines i3.
+ anständige Grafikleistung (die ja nicht nur bei kleineren Spielen, sondern auch bei manchen Anwendungsprogrammen hilfreich sein kann)

Dass die Boards teurer sind, stimmt nicht. Und der Stromverbrauch unter Last ist bei einem Office-PC nicht relevant. Beim Idle Verbrauch nehmen sich Intel und AMD nichts.

[...]
Cinebench R11.5 Single Core / Multi Core

0,5 / 2,0 - AMD Athlon 5350
1,1 / 2,2 - Intel Celeron G1620
1,0 / 3,4 - AMD A8 6600K

(1,4 / 3,3 - Intel Core i3-3220)


Quellen:
http://www.anandtech.com/show/7933/the-desktop-kabini-review-part-1-athlon-5350-am1/3
http://www.notebookcheck.com/AMD-A-Series-A8-6600K-Desktop-Prozessor.96629.0.html
https://www.computerbase.de/artikel...tel-test.2259/seite-2#diagramm-cinebench-r115

Ergänzung (28. April 2014)

Gerade bei den Urlaubsvideos bringt der a8 nicht viel: https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/guenstige-prozessoren-amd-intel-test.2259/seite-17
Selbst der A10 mit 500mhz mehr ist nicht mal 20% schneller als ein Celeron bei x264.

Was ist denn der Unterschied zwischen Test 1 und 2? Da herrsch ja mehr oder weniger Gleichstand.
In Test 2 ist der schnellste A10 fast dopplt so schnell wie die Celeron und 25 % schneller als der i3.

Und wieso sollen die Boards teurer sein? Zwischen 30 und 50 Euro gibts eine gute Anzahl.

 

[Qarrr³]

Cinebench profitiert stark vom Design der AMD CPUs, daher sind die Werte da so hoch. Wenn er irgendwas in der Richtung machen würde, würde ich AMD auch empfehlen, aber es geht ja um einfachen Windowsbetrieb. Da muss man einfach nicht so viel mehr zahlen.

Ein Celeron kostet 30€
boxed Kühler ist leise
Board für 35€
1600er Ram 55€
---
120€

AMD A8-6500 80€
Halbwegs leiser Kühler 15€
Board (mit usb3.0) 45€
1600er Ram 55€
--
195€

75€ Aufpreis für real vielleicht 20% mehr Leistung, die ausschließlich beim Entpacken leicht bemerkbar ist. Also selbst wenn AMD die selbe singleThread Leistung (nicht nur beim cinebench) hätte, wäre die Nutzererfahrung also gleich.

 

[LoRDxRaVeN]

Mehr Threads nicht gleich Mehr Leistung. Die fm2 CPUs verwenden das Modul Design, sind also keine echten QuadCores und dementsprechend auch nicht so schnell.

Die Phrasen mit "echter Quadcore" ist das blödeste seit langem. Natürlich ist es ein Quadcore, nur nicht im klassischen Sinne und ein von AMD sog. Kern eines A8 ist nicht direkt vergleichbar mit einem eines Celeron. Aber das ist irrelevant und ich habe absichtlich nicht den Begriff "Quadcore" verwendet, da dann immer diese blödsinnigen Argumentationen mit "keine echten Kerne" kommen.

Gerade bei den Urlaubsvideos bringt der a8 nicht viel: https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/guenstige-prozessoren-amd-intel-test.2259/seite-17

Der relevantere Test ist der zweite, da dieser der tatsächliche Encoding-Durchgang ist. Und hier sprechen wir eben von sehr wohl nennenswerten 50% Mehrleistung

PS an den Threadersteller: Der Athlon 750k ist von der CPU Leistung quasi ident mit dem A8-6500.

Abschließend zu sagen kostet der A8, wegen des teureren Boards, Rams und Kühlers fast das dreifache wie der Celeron 1820.

Was ist denn das für eine Argumentation? Wo soll denn hier was das dreifache kosten? Denn weder der Mainboard-, noch der Arbeitsspeicher- oder der Kühlerpreis ist abhängig davon ob Celeron oder A8. Wenn man will, kann man bei beiden den Boxed Kühler verwenden, auch gibt es sehr günstige FM2(+) Boards und man kann den selben Arbeitsspeicher verwenden. Einzig der Hauptprozessor selber ist teurer.

Ergänzung (28. April 2014)

Ein Celeron kostet 30€
boxed Kühler ist leise
(...)
AMD A8-6500 80€
Halbwegs leiser Kühler 15€

Das ist auch so eine Legende/Vorurteil. Der Boxed Kühler eines A8 ist im Normalbetrieb überhaupt nicht laut, im Gegenteil, der geht durchaus ruhig zu Werke - ich habe ihn selbst hier und extra nochmal angesteckt. Bei jetzt 30% und ~1500 rpm ist er definitiv leiser als der Lüfter meines Enermax Pro 82+, der auch nicht schlecht ist. Selbst bei 70% bzw. 2500rpm ist er nicht laut - hörbar, ja, aber für einen Boxed-Kühler definitv brauchbar.

LG

 

[Qarrr³]

USB3.0 kostet bei fm2 10€ mehr.
Ein leiser Kühler kostet bei fm2 15€ mehr.

Natürlich geht's auch ohne usb3.0 und lauter.

Der relevantere Test ist der zweite, da dieser der tatsächliche Encoding-Durchgang ist. Und hier sprechen wir eben von sehr wohl nennenswerten 50% Mehrleistung

Nur will der Threadersteller keine Videos konvertieren.

Insgesamt empfiehlst du planerheinz ein System, das bei all den Anwendungen, die er genannt hat, höchstens genauso schnell ist wie ein Intel System, allerdings kein usb3.0 hat, laut ist und 50€ mehr kostet. (also 160% mehr als der Celeron)

Das günstigste System, das ergonomisch ist und ausreichend Leistung bietet ist einfach das System mit Celeron, usb3.0 und dem leisen boxed.

 

[LoRDxRaVeN]

Ein leiser Kühler kostet bei fm2 15€ mehr.

Warum behauptest du das nocheinmal, wenn ich persönlich die Erfahrung habe, dass dies nicht der Fall ist?

 

[venom667]

Weil es jeder nunmal unterschiedlich empfindet. Ich habe auch schon den A10 7700K und den A8 6800K bei Freunden verbaut, doch waren wir immer der Meinung das die boxed Lüfter viel zu laut waren und das schon ab 1300U/min. Also haben wir ihn ausgetauscht, das sind dann halt nochmal mindstens 15€ extra.
Beim Celeron und Pentium muss ich allerdings sagen haben mir die boxed Kühler auch nicht wirklich besser gefallen. Also kommt da auch noch ein extra Kühler dazu. Wenn man allerdings nicht so Geräuschempfindlich ist, dann kann man bei Intel und AMD den boxed nehmen.
Also ist der Preis hier nicht wirklich ei Argument. Die paar € beim Board sind jetzt auch nicht die Welt. Einzig die APU kostet mehr als doppelt so viel wie ein Celeron und ob man das ausgeben will muss dann jeder für sich selbst entscheiden.
Wenn es unbedingt ein AMD System sein soll kann man doch auch mal über ein AM1 System nachdenken. Da kommt man doch auch locker mit 250€ hin.

 

[planerheinz]

Ok. Das ist ja heftig wie die Meinungen auseinander gehen. Bin aber froh darüber das ihr mir da so helft. Also nochmal ich will den nur noch für Office nutzen, Excel mit vielen Makros Internet (Wordpress) und eventuell Java (Reservierungssystem). Videos sollen damit nicht geschnitten werden - das kann der alte Aldi PC machen und wenn er dafür Tage braucht.
Das wären die Teile was für mich schon mal interessant sind.
http://geizhals.de/crucial-ballistix...u-a723497.html
http://geizhals.de/crucial-m500-120g...1-a889880.html

Jetzt habe ich ein Problem mit dem Gehäuse. Die Mini Tower sind zwar geil aber ich bekomme die nirgends rein und auf den Tisch habe ich dazu keine Lust. Dann lieber wieder ein normales Gehäuse.
Jetzt brauche ich dafür noch ein Board und den Prozzessor. Ich würde da schon Intel bevorzugen. Wie gesagt bin ich zufrieden wenn er schneller ist wie mein alter. Das wird es wahrscheinlich schon wegen der Festplatte wie ich das mitbekommen habe?

 

[venom667]

Als Gehäuse den kleine Cube hier z.B:
http://geizhals.de/cooltek-coolcube-schwarz-600045960-a886451.html
der hat gerade mal 20x21x24cm und sieht auch noch schick aus.
Musst dann halt beim CPU Kühler aufpassen das der nicht zu hoch ist. Der hier ist ein sehr leiser und guter Topblower:
http://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-silvretta-84000000096-a949432.html
Das Mainboard muss dann halt im mini-ITX Format sein, da ist das hier sehr gut:
http://geizhals.de/asrock-b85m-itx-90-mxgpm0-a0uayz-a940388.html
Und dann halt noch eine CPU nach Wahl, ich würde den Celeron nehmen oder einen kleinen i3 Notfalls:
http://geizhals.de/intel-celeron-g1820-bx80646g1820-a995560.html oder
http://geizhals.de/intel-core-i3-4130-bx80646i34130-a993678.html
dann nur noch das Netzteil
http://geizhals.de/be-quiet-system-power-7-300w-atx-2-31-bn140-a871337.html
und den Ram sowie die SSD die du dir ausgesucht hast.
Kommst dan auf ca. 300€ mit dem Celeron und ca. 360€ mit dem i3.
Wenn das gehäuse noch kleiner sein soll dann nimm etwas wie das hier:
http://geizhals.de/antec-isk-110-vesa-0761345-08197-9-a692226.html
das ist noch kleiner und hat eine VESA Halterung, sprich du kannst es hinten an einen Monitor oder TV schrauben. Da muss dann aber die Kühlung passen ist halt nicht ganz unproblematisch.

 

[mysimon]

1 x Crucial M500 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CT120M500SSD1)
1 x Intel Core i3-4130, 2x 3.40GHz, boxed (BX80646I34130)
1 x G.Skill RipJawsX DIMM Kit 4GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (F3-12800CL9D-4GBXL)
1 x MSI B85M-P33 (7817-001R)
1 x LC-Power LC-1410mi, 200W SFX12V

Insgesamt 250€

Alternativ zum i3 -4130 gibts noch den i3-4330. Der hat eine bessere integrierte Grafik und deutlich mehr Cache für ca. 15€ mehr.

Wenn es ein schickeres Gehäuse sein soll, dann gibt es das Inter Tech E-D3 + Bequiet System Power 7 300W für 35€ mehr. Ich bin mir nicht 100%ig sicher, ob das Mainboard in das E-D3 passt. Von der Breite ist das kein Problem, aber bei der Länge muss man schauen. Theoretisch sollte es passen.

 

[Qarrr³]

Wenn dein Bildschirm eine vesa Halterung hat, kann man auch einen passiven PC in ein kleines Gehäuse setzen und hinter den Bildschirm hängen. http://geizhals.de/akasa-euler-ak-itx05-bk-a870202.html
Kostet allerdings etwa 25 Euro mehr als ein normales itx System.

 

[LoRDxRaVeN]

Weil es jeder nunmal unterschiedlich empfindet. Ich habe auch schon den A10 7700K und den A8 6800K bei Freunden verbaut, doch waren wir immer der Meinung das die boxed Lüfter viel zu laut waren und das schon ab 1300U/min.

Das kann schon sein, das ist aber auch ein anderer Kühler/Lüfter, wie bei den 65W TDP Modellen. Der den ich hier habe, ist definitiv nicht laut, da gibt es kaum Interpreationsspielraum. Ich bin selbst empfindlich was das Thema betrifft und bsplw. war der Boxed von meinem 125W TDP Phenom II auch nicht auszuhalten. Man darf einfach nicht pauschalisieren.
Klar, er ist nicht lautlos und es gibt noch bessere/leisere Lüfter (unter Last auch deutlich), da aber der Intel-Kühler/Lüfter ebenfalls nicht nicht größer ist, glaube ich hier kaum, dass es so gravierende Unterschiede geben soll (einen aktuellen Intel-Boxed kenne aber wiederum ich nicht persönlich).
Aber gut, lassen wir die Sache...

 

[Qarrr³]

Ah ok, dann entschuldige ich mich für die Annahme. Kenne den Intel, der ist im idle nicht wahrnehmbar, wenn runtergeregelt. Den AMD boxed vom fm2, erste gen, habe ich allerdings immer gehört, auch auf niedrigster Stufe, daher mein Beharren auf dem zusätzlichen Kühler.

 

[planerheinz]

Ok die Aufstellung sieht jetzt so aus: Es geht voran. Brauche noch ein wenig eure Meinung zum Prozessor und Board
http://geizhals.de/crucial-ballistix...u-a723497.html
http://geizhals.de/crucial-m500-120g...1-a889880.html
http://geizhals.de/cooltek-coolcube-...0-a886451.html
http://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-si...6-a949432.html
http://geizhals.de/be-quiet-system-p...0-a871337.html

Dann der Prozessor:
http://geizhals.de/intel-celeron-g18...0-a995560.html
oder
http://geizhals.de/intel-core-i3-4330-bx80646i34330-a993697.html

Ok ist der Aufpreis gerechtfertigt und bringt mir wirklich soviel mehr Leistung für den Preis?
Nur zu Info ich habe ein Makro das mir z.b. 10 Internetseiten auf einmal aufmachen soll.

Board?
http://geizhals.de/asrock-b85m-itx-90-mxgpm0-a0uayz-a940388.html
oder
http://geizhals.de/asrock-am1b-itx-90-mxgt50-a0uayz-a1079579.html

Ich sehe da keinen großen Unterschied außer das einer für Intel ist und der andere für AMD? Sehe ich das richtig?

 

[conf_t]

Das untere Board passt nicht für Sockel 1150, ist AM1.
Was du brauchst bei solchen Skripten (i.d.R. imperativ, prozedural, nicht parallelisiert) ist eine hohe Singlethreadleistung. Da ist der nutzen von dem Hyperthreading des i3s nur eingeschränkt, aber 2,7 GHz vs. 3,5 GHz machen hier den Unterschied. Eigentlich wäre eine CPU mit Turbo (bei Intel ab i5 zu haben) sinnvoll, aber dann zu teuer. Daher würde ich wohl eher zu http://geizhals.de/intel-pentium-g3430-bx80646g3430-a993716.html greifen.
Ein H81 Board sollte theoretisch auch reichen, alles was höher als B85 ist, ist übertrieben.