Smart Teleskope

[Entrovis]

Hallo,
Wer hat bereits Erfahrungen mit Smart Teleskopen? Ich habe vor 3 Tagen eines in Aktion gesehen und war vom Ergebnis beeindruckt.

 

[PS828]

du meinst den Seestar S50 zum beispiel?

joa es ist wie immer. für den preis und als vollautomatischen einstieg sehr okay aber kein vergleich zu "echten" systemen aber ich mag die dinger für leute die wirklich nur mal schnell aufstellen und loslegen wollen. wenn die erwartungshaltung passt kann man da nix falsch machen

kehrseite ist, dass sobald man sich weiterentwickeln will man die gesammte lernkurve des Hobbys dann trotzdem hat da diese All in one systeme keinerlei Upgradepfad haben

 

[Darkling71]

Von welchem Modell müssen wir hier ausgehen? Die absolute Minimum-Einstiegsklasse mit etwa 300 € Anschaffungspreis oder eines der hochpreisigen Modelle die um die 5000 € kosten?

 

[Tornhoof]

Haben die überhaupt noch Okulare oder gehen die direkt in Sensor für Darstellung aufm Handy?

Da macht dann die Handysoftware mehr als das Teleskop.

Aber auch da gibt's unterschiedliche Preiskategorien wie @Darkling71 schon schrieb, so ein Celestrom Origin ist schon nettes Spielzeug

 

[PS828]

@Entrovis bitte liefer hier mal viel mehr input dass wir eine Ahnung bekommen um was es hier geht und was du möchtest

 

[Firstdim]

Welchen Modell würdet ihr den als Einstieg mit Zukunftperspektiven vorschlagen ?
Die Ebony Serie  wird stetig gelobt, macht aber nicht so kompakten und rtobusten Euindruck wie paar anderen Marken und womöglich verlangt nach viel Lateinkenntnissen. Hinzu kommt ein guter Stativ der mit dreht.
Was sagt der Bresser, vielleicht ein grösserer Model ?
Der Celestron hier im Link   wäre perfekt, seine Bearbeitung wird aber stetig kritisiert.

 

[jtr00]

(Entschuldigt .... aber weiss jemand, wie man einen ganzen Thread ignorieren kann, vor allem wenn akute Hobby-Ansteckungsgefahr besteht? Frage für einen Freund.)

 

[Tornhoof]

Welchen Modell würdet ihr den als Einstieg mit Zukunftperspektiven vorschlagen ?

Jetzt wird's kompliziert.
Nein zu deinem ebony Link, erst Montierung dann Optik, dann könnte man es ggf in Betracht ziehen.

Nein zum bresser, maksutov Konstruktion in sehr kurz, Gabel Montierung

Nein zum Celestron, siehe bresser nur teurer

Das Problem an den Gabel Montierungen ist einfach, dass man sehr wenig umrüsten kann, ggf geht nicht mal eine Kamera hinten dran weil die Montierung das Gewicht nicht halten kann, zumindest in der Größe.
Für Fotografie sind die auch nur bedingt geeignet, weil sie nicht sauber die Rotation der Erde abbilden können (zumindest in der Preisliga)

Allgemein gesagt, man kauft sich eine einigermaßen gute Montierung, heutzutage parallaktisch mit goto, zb skytracker eq3/5 pro und dann eine Optik die vom Gewicht und Hebel passt und für den Anwendungszweck geeignet ist, also Planeten eher Richtung Linsenteleskop, deep Sky eher große Spiegel

Oder wenn man viel Platz hat, ein Dobson.

So oder so kauft man ein Teleskop, wenn man's ernsthaft betreiben will und mehr als 1000€ ausgeben will, eher im Fachhandel. Im Münchner Umland zb Teleskop - Express.

Wenn man nur spielen will, dann kann man auch von den Hausmarken preiswert für 3-400€ mehr als passable Sets bekommen, zb
https://www.teleskop-express.de/de/...skop-newton-130-650-auf-eq3-1-montierung-7058

 

[Firstdim]

@Tornhoof
In 3 Monaten werde ich 60 und da sind paar Wünsche noch offen. Will ich mein Ruhestand so gestalten, dass ich nicht nur vor der Glotze hängen muss. Ich fange erst mit dem Wiedereinstieg in Modellbau (Flieger wie EXTRA 330/260 bis 104" und 120cm³) die Sterne sollten später kommen.
Da ich überrascht hier auf das Thema eingestossen bin, habe ich vorsichtig die Frage gestellt.
Erstmal Geld Thema: 2000€ wäre optimal, bis 5000€ nur wenn ich die Sicherheit hätte, dass ich mehr als gelegentliche Hobby das betreiben würde, aber keine kann ins Glasskugel schauen.
Ich weiss, dass ab gewisse Grösse, man für minimalle Verbesserung das mehrfache zahlt und will nicht in die Regionen kommen.
Wie sieht es mit Gebrauchten Waren und damit gebundene Risiken ? Spricht was dagegen ? Oder doch neu ?
Was ich möchte ?
Vorwiegend Planeten, mit dem Zeit mehr. Wohne in einen ruhigen und relativ dunkel Gegend.

Münchner Umland zb Teleskop - Express

Wohne 25km vom München, daher perfekt.
Verstehe ich, dass Offline und Offline keine preisliche unterschiede gibt, oder ?

 

[Tornhoof]

2000€ wäre optimal

In dem Preisbereich bekommt man schon was wirklich ordentliches

Wie sieht es mit Gebrauchten Waren und damit gebundene Risiken

Kompliziert, du kannst schwer beurteilen ob die Optik Macken hat und/oder dejustiert ist, oder die Montierung Probleme hat. Von privat würde ich das nicht machen, wenn du kein Profi bist.

Verstehe ich, dass Offline und Offline keine preisliche unterschiede gibt

Keine nennenswerten. Ich würde da mal vorbeifahren und es dir anschauen, die können dich da entsprechend beraten.

Das Equipment ist schnell ein Fass ohne Boden und richtig Geld ausgeben lohnt eigentlich nur wenn du das Teleskop nicht jedesmal aufbauen und abbauen oder gar irgendwo hinfahren musst.

Ggf mal zur Einordnung:
Ich hab mit Astronomie Anfang der 90er angefangen, mein erstes Teleskop 93 geschenkt gekriegt, ein Vixen 114/900 auf einer New Polaris Montierung, das Ding funktioniert bei Verwandten immer noch ohne Probleme. Zu der Zeit konnte man im Münchner Süden die Milchstraße an guten Tagen noch ohne Probleme mit blossen Augen sehen. Ein paar Jahre später kamen dann die rötlichen Natriumdampflampfen und die Nachbarn haben angefangen Oktober bis Februar die Weihnachtsbeleuchtung auf vollen Touren zu haben, d.h. die Lichtverschmutzung hat zugenommen. Es folgten weitere Teleskope, die mehr aus "haben wollen" als aus Nutzbarkeit gekauft wurden und wenig verwendet wurden, praktisch komplett aufgehört habe ich dann 2010 und fast alles verschenkt, da kein Garten mehr und keine Lust/Zeit nachts stundenlang im nirgendwo im Dunkeln zu stehen und das Teleskop aufzubauen.

Wenn du z.B. schon DSLR Fotoequipment hast, dann reicht ggf. ein Stativ mit Fotomontierung für die Kamera und/oder ein kleineres Spotter rohr. Man unterschätzt sehr schnell den Aufwand das wirklich zu betreiben, wenn man es auf/abbauen muss.

 

[Entrovis]

@Entrovis bitte liefer hier mal viel mehr input dass wir eine Ahnung bekommen um was es hier geht und was du möchtest

Es geht um Erfahrungen: Ich habe das seestar s50 gesehen, jedoch an einem eher schlechten stadthimmel. Ergebnis war den Verhältnissen entsprechend gut.

Es gibt hochwertige Modelle wie z.b. das vaonis vespera pro mit viel besserer Optik/sensorik aber ähnlichen Limitierungen (Brennweite, Durchmesser etc.).

Ich bin realistisch: es wirkt toll und könnte eher etwas für mich sein als fummeliges Aufbauen und langes nachbearbeiten; aber ich bin mir der grenzen bewusst.

Videos dazu habe ich gesehen, aktuell lese ich ein allgemeines werk über Astrofotografie … aber Erfahrungen fließen natürlich auch in meinen Entscheidungsprozess mit ein

 

[PS828]

Es geht um Erfahrungen: Ich habe das seestar s50 gesehen, jedoch an einem eher schlechten stadthimmel. Ergebnis war den Verhältnissen entsprechend gut.

im rahmen der möglichkeiten bekommt man für das geld sehr viel bei dem system, ist aber natürlich nicht mit einem richtigen astro rig zu vergleichen, dafür hat man halt sehr schnell sehr gute ergebnisse für das was die optik halt kann.

wenn es für dich ein einstieg sein soll kann man das so machen, sei dir nur dem bewusst, dass wenn man sich über ein smart gerät hinaus entwickeln will kommen die ganzen Handwerklichen und theoretischen grundlagen dann dennoch auf einen zu, welche es braucht um gute bilder zu machen.

 

[Entrovis]

@PS828 Fast das gleiche was ein bekannter von der Sternwarte sagte, vielen dank für die ehrliche Meinung.

 

[PS828]

@Entrovis keine Ursache. Ich bin selbst neben meiner privaten warte auch in einem Verein mit großer Sternwarte aktiv bei Fragen einfach melden

 

[thomas hofer]

Interessantes Thema. Bin auch seit Jahren beim Hadern, ein Teleskop zu kaufen. Halbwegs eine Qualität und man ist schon in der Range eines Kleinwagens. Nun gut.
Ein Smart Teleskop, von dem ich vor Kurzem gelesen habe (https://www.notebookcheck.com/Smart...in-die-Astro-Fotografie-einfach.987427.0.html).

Klingt recht interessant. Weiss nur nicht, wie das die Nachführung regelt.

Generell würde mich auch mal dazu interessieren, ob da nicht nachträglioch etwas getrickst wird. Habe in einem der Foren gelesen, dass da manchmal elektronisch nachgeholfen wird und die Bilder anhand von Hubble-Vorgaben geschönt werden. Weißß aber natürlich nicht, ob das nicht nur einfach eine dumme Behauptung ist.

Aber es ist schon toll, was man mit EBV aus den Bildern rausholen kann. Selbst mal mit einer nachgeführten Cam Bilder vom Orionnebel gemacht, die dann gar nicht so übel geworden sind. Natürlich nichts wie auf Astro Bin. Eh klar.

 

[PS828]

Ob die anhand solcher Datenbanken geschönt werden möchte ich erstmal in den Raum stellen, das wäre ein betrug wie Samsungs "mond Zoom" am Handy wäre aber leicht zu überprüfen im Zweifelsfall.

Und smart Teleskope haben natürlich ihre Grenzen wenn es um solche all in one Geräte geht. Hab selber leider keins dieser aber ich kann mir nicht vorstellen dass man das Ding polaralingnen muss wie ich es mit meinen tue. Das wird sicherlich einfacher hingestellt, mittels GPS kennt es seine Position und demnach den Himmel zu jedem Zeitpunkt und dreht sich demnach automatisch mit

 

[Incanus]

das wäre ein betrug

Im Grunde wäre das aber die KI-Zukunft der Astrofotographie. Man deutet mit einer Art Zeigestock auf das was man fotografieren möchte und eine Sternwarte mit Top-Optik oder Hubble liefert das perfekte Foto dazu, umgerechnet auf den Standpunkt des Anfordernden.

 

[PS828]

Da gibt's nichts umzurechnen. Selbst Interkontinental hat der Nebel oder die Galaxie das gleiche aussehen.

Das hat dann nichts mehr mit Astronomie zutun dass ist dann google maps fürs Universum.

Hat auch Anwendungen gerade in der Lehre aber abseits dessen gibt's keinen Grund sowas auch nur im selben Satz mit Hobbyastronomie oder astrophotographie zu nennen.

Das ist vielmehr eine Beleidigung an die Mühe und Arbeit die man hier reinsteckt und das äquivalent von "google einfach Bilder von Weltraum Teleskopen die sehen sowieso besser aus"

Thematisch völlig daneben weil es darum einfach nicht geht.

Aber selbst dieser Blödsinn funktioniert ohne KI

 

[Incanus]

Keine Ahnung, warum Du da so reagierst. Ich habe hier niemanden beleidigt oder angegriffen. Auf solche Dinge wird es in Zukunft definitiv hinauslaufen, vor allem wenn man von solchen 'Smart-Teleskopen' spricht, wie Du sie oben selber genant hast. Aus dem Werbetext:

Stellen Sie sich nur vor, Sie könnten auf Knopfdruck faszinierende Astrofotos von Sternen, Galaxien und Nebeln erzeugen. Alles ohne Aufwand, ohne Vorkenntnisse und in professioneller Qualität.

Ob das Gerät nun die Bilder selber macht, oder irgendwo herunterlädt, ist dann auch kein Unterschied mehr.

 

[PS828]

Ist aber auch nur ein Werbesatz und wie in den Beiträgen oben erläutert schon technisch garnicht in dem Maße möglich