Spielst du mit invertierter Y-Achse / Maus?

[40l0so]

Nur am Gamepad, hab ich die Invertierung der Sicht drin. Frag mich nicht wieso, hab es damals so "gelernt" und nie wieder umgestellt.

 

[will-lee]

@Snapuman also wenn ich Auf WASD bin und den kleinen Finger bequem liegen habe, bin ich auf Umschalt, bei ESDF auf <>|

Für Strg oder WIN muss ich schon stärker anwinkeln. Und ziehe den Ringfinger entsprechend leicht tiefer.

 

[Snapuman]

Ausgestreckt ja bei mir ebenso. Aber leicht angewinkelt liegt er eben ganz bequem und ohne Anstrengung oder Gefahr eine Verkrampfung auf der Strg Taste.
Genau Da liegt er bei mir auch standardmäßig in WASD Ruhestellung - für Shift muss ich dann nur leicht ausstrecken.

 

[will-lee]

Tatsächlich bei mir nie. Hab aber auch relativ kurze Finger.

 

[Snapuman]

Ja ich hab große (normal kräftige) Hände - das macht viel aus.

 

[will-lee]

Große Hände hab ich auch. Glaube auch eher Verhältnis von kleinem Finger zum Rest ist das Problem. Naja, egal. Zocke eh zu 99% mit dem Controller 🙂

 

[frames p. joule]

Bei 3rd Person spielen könnte ich ja verstehen, wenn jemand die X (!) Achse invertiert, das war früher auch eigentlich Standard und fällt besonders auf, wenn man alte Spiele ... ähm ... rekompiliert.

Aber hab noch nie gehört oder gesehen, dass jemand die Y-Achse bei der Maussteuerung invertiert.

 

[Beneee]

Spiele immer schon invertiert, seit den frühen 90ern.

 

[Snapuman]

@will-lee Ja da spielen viele Faktoren rein, Hand ist nun mal nicht Hand.

Controller verwende ich ausschließlich für Simcade/Arcade Rennspiele sowie manchmal die Fahrzeug/Flugzeugsteuerung in 3D-Action Spielen, weil analoge Eingabe/Steuerung da wesentlich präziser ist. Zum Glück können modernen Spiele nahtlos zwischen Controller und M+T wechseln, das ist wirklich ein Segen!
Aber als "normale" Bewegungsteuerung (twinstick) kann ich mich einfach nicht mit anfreunden (hab da durchaus meine Versuche unternommen) - es ist einfach nicht so präzise wie mit M+T. Einzig der Bequemlichkeitsfaktor spricht aus meiner Sicht dafür das zu verwenden - eben mit zwangsläufigen Abstrichen in der Präzision.

Bei 3rd Person spielen könnte ich ja verstehen, wenn jemand die X (!) Achse invertiert, das war früher auch eigentlich Standard und fällt besonders auf, wenn man alte Spiele ... ähm ... rekompiliert.

Aber hab noch nie gehört oder gesehen, dass jemand die Y-Achse bei der Maussteuerung invertiert.

Genau andersherum. Du verwechselst hier offensichtlich gerade die X-Achse (horizontal) mit der Y-Achse (vertikal)

 

[mae]

Aber da spielen die wenigsten invertiert weil es gegen die Logik der Kopfbewegung ist.

Laut aktuellem Umfrageergebnis verstehst Du unter "die wenigsten" ca. 30%.

 

[frames p. joule]

Genau andersherum. Du verwechselst hier offensichtlich gerade die X-Achse (horizontal) mit der Y-Achse (vertikal)

nee

 

[xxMuahdibxx]

@mae und du glaubst der Statistik einfach blind, ohne sie zu hinterfragen?

30 % immer invert egal was man spielt und dann noch so viele nur bei Flugsims....

vs

https://www.computerbase.de/forum/t...ch-invertierte-steuerung-oder-normal.2098710/

aber zumindest hast du die Unterscheidung mit dabei wenn es um Flugsims geht...

 

[dermoritz]

Durch meinen Sohn wurde ich vn generell invertiert auf fast nie infertiert (außer FlugSi / Weltraum mit HOTAS) umgeschult.
ICh half ihm bei Horizon Zero Dawn - und musste immer ertmal auf invertiert umstellen und er immer wieder zurück. Irgendwann war mir das zu dumm.

Etwas Geschichte (aus meinem Gedächtnis):

Erster Shoother mit hoch und runte schauen: Dark Forces (per page up and down!)

Im ertsen Spiel das per Standardeinstellung Maus/Tastatur (Pfeiltasten) hatte war die Y-Achse invertiert: Magic Carpet (man flog auf einem Teppich)

 

[frames p. joule]

Herrjeh... In der Gundschule immer Kreide gegessen?

Wat is los mit dir. Ich meine es genau so wie ich es sage.

 

[Spawn182]

Bei ESDF ist das eher nicht mehr ergonomisch, da liegt der kleine Finger dann auf der nutzlosen/gefährlichen Windows Taste auf einem Standard Fullsize Keyboard.

Vermutlich hatten zu ESDF Zeiten die meisten Tastaturen noch keine Windows Taste. Ich kenne aber auch noch einige, die WASD Spiele direkt auf ESDF umkonfigurieren, um eben dieses mehr Tasten drumherum Argument zu haben.

Wie ich weiter oben geschrieben habe, versuche ich die meisten Spiele auf den default Werten der Entwickler zu spielen, damit ich nicht immer alles umstellen muss. Kommt vermutlich von der Arbeit, wo ich ein paar Programme mit so vielen Shortcuts nutze, dass es sinnlos wäre, diese umzustellen, wenn man überhaupt freie Tasten findet. 😉

Das einzige, was ich mir angewöhnt habe, ist bei "Shootern", die primäre Waffe aufs "Mousewheel up" zu legen, weil ich dann sehr schnell dahin wechseln kann. Auf "Mousewheel down" liegt dann die/der/das zweit wichtigste Waffe/Skill/Equipment. 🤷‍♂️

Es fehlt in der Auswahl schlicht, ich belasse es bei den Standardeinstellungen. ☺️

 

[Snapuman]

@frames p. joule Ich hab dich sehr höflich auf deine sehr offensichtliche Verwechslung hingewiesen.
Aber anstatt Deine Aussage mal kurz zu reflektieren und evtl. kurz nachzulesen (z.B. hier im Thread oder egal wo im Netz) beharrst du nur stur ohne weitere Erklärung oder Nachweis darauf recht zu haben...

Wie soll ich denn auf sowas bitte sonst reagieren? Ich hab dir sogar direkt Bilder "hingemalt".

 

[frames p. joule]

Nachweis

Bei Ratchet und Clank ist es bspw. so, auch bei den Sly Cooper Spielen, meiner Erinnerung nach auch bei Jak
Daxter. Stick nach rechts, Blickfeld bewegt sich nach links. Hör jetzt bitte auf hier zu klugscheißen.

 

[qiller]

Also ich bin ja doch bisschen überrascht bisher, dass die meisten generell nicht Y-Achsen invertiert spielen - also dann auch in diversen Flugmodi. Ich hätte tatsächlich angenommen, dass der letzte Punkt die Mehrheit ausmacht.

Und die bisher 28% generell Invertierer sind ebenfalls deutlich mehr als ich angenommen hatte. Nach dem heise-Artikel hätte ich da doch eher geringere Anteile erwartet.

 

[Snapuman]

@frames p. joule Hast dir mal den Titel des Threads durchgelesen?

Jeder andere vor dir im Thread hat sich bezüglich Invertierung auf die Y-Achse bezogen (bis auf wenige Ausnahmen wo explizit die X-Achse - also links/rechts - gemeint war).

Bei 3rd Person spielen könnte ich ja verstehen, wenn jemand die X (!) Achse invertiert, das war früher auch eigentlich Standard und fällt besonders auf, wenn man alte Spiele ... ähm ... rekompiliert.

Aber hab noch nie gehört oder gesehen, dass jemand die Y-Achse bei der Maussteuerung invertiert.

In 3D Spielen war aber früher (also vor ~2001) genau die Invertierte Y-Achse (also hoch/runter) bei Maussteurung Standard (Quake, Doom, Unreal, Hexen, Descent, Aquanox, ...)

Von einer standardmäßig invertierten X-Achse lese ich hier zum ersten mal von dir.

Bei Ratchet und Clank ist es bspw. so, auch bei den Sly Cooper Spielen, meiner Erinnerung nach auch bei Jak
Daxter. Stick nach rechts, Blickfeld bewegt sich nach links. Hör jetzt bitte auf hier zu klugscheißen.

Die Spiele sagen mir überhaupt nichts, die kenne ich nicht mal vom Namen.

Aber scheinbar reden wir doch nur komplett aneinander vorbei - das hättest du auch einfach mal sagen können anstatt nur stumpf "nö" oder "ich mein es genau so" zu antworten.

Vermutlich hatten zu ESDF Zeiten die meisten Tastaturen noch keine Windows Taste.

Das kann sein.

Wie ich weiter oben geschrieben habe, versuche ich die meisten Spiele auf den default Werten der Entwickler zu spielen, damit ich nicht immer alles umstellen muss.

Einmal komplett durch alle Settings zu gehen und auch die Steuerung anzupassen ist bei mir seit jeher immer das Game vor dem Game. ^^ Am häufigsten muss ich ducken von C auf Strg ändern - kA wann dieses Unart zum Standard wurde -.-

Das einzige, was ich mir angewöhnt habe, ist bei "Shootern", die primäre Waffe aufs "Mousewheel up" zu legen, weil ich dann sehr schnell dahin wechseln kann. Auf "Mousewheel down" liegt dann die/der/das zweit wichtigste Waffe/Skill/Equipment. 🤷‍♂️

In welche Richtung Mousewheel up/down die Waffen wechselt hatte ich tatsächlich nur zu meinen CS Zeiten (Ende '99-2012 - bei GO war ich dann raus) als feste Präferenz - da hab ich noch im Clan halbwegs ernsthaft kompetitiv gespielt.
Seitdem lass ich das als eins der wenigen Sachen immer auf Standardeinstellung und passe mich daran an - da es meist eh nur zwischen primär und sekundär wechselt und daher die Richtung eigentlich ziemlich egal ist.

 

[Ranayna]

Und die bisher 28% generell Invertierer sind ebenfalls deutlich mehr als ich angenommen hatte.

Der Altersdurchschnitt ist auf CB generell relativ hoch, laut einer Sonntagsfrage von vor ein paar Jahren. Und ich gehe davon aus, das der Durchschnitt der im Forum aktiven User nochmal etwas hoeher ist.

Da stehen die Chancen ganz gut, dass hier relativ viele User durch fruehe Flugsimulatoren mit einem Joystick quasi auf das Invertieren konditioniert sind.
Ich bin nun auch schon aelter (Mitte 40), aber ich konnte mit FluSis nie was anfangen, und ich habe auch die fruehen 3D Shooter die @Snapuman aufzaehlt nicht gespielt, also habe ich mich nie an das Invertieren gewoehnt.
Ich glaube ich habe kein einziges Spiel gespielt, was im Default eine invertierte Achse verwendet.