Was soll es werden - LCD oder doch Plasma?

die 5605 haben als ersten gar kein EDGE-LED, sonder Direct-LED mit Global-Dimming und bis jetzt ist noch kein Fall von Clouding bei denen bekannt aber selbst die EDGE Geräte von Philips sind sehr gut, zwar nicht ganz so gut wie der 5605, was man aber nur sieht wenn man das Gerät mit ganz schlimmern Einstellungen ärgert aber sie sind deutlich besser als die Sony´s und das obwohl sie die gleichen Displays verbauen und besser als LG und Samsung sind sie sowieso.

auch die Farben sind sehr natürlich und sie können auch mit die meisten Farben von allen darstellen, so das man sich das Bild auch sehr gut auf seinen Geschmack einstellen kann, oh das man Nachteile dadurch hat.
 
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50" auf 2,80m bei 80% ÖR SD Fernsehen ist auf Quatsch.

32"-37" = LCD, da führt dann eigentlich überhaupt kein Weg dran vorbei. Die Vorteile eines Plasmas entfalten sich erst wirklich ab einer entsprechenden Größe, abgesehen davon sind so kleine Plasmas rar gesät.


Wenn du 1000€ ausgeben willst, dann bitte keinen Technisat.
 
@ gh0

... würdest du mir auch erklären, warum ich von TechniSat die Finger lassen soll ... :confused_alt:
 
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@Arno Nimus.
Hab in letzter zeit rund 25 32er am Notebook zwecks Monitorersatz am Notebook angeschlossen gehabt und so intensiv wie möglich getestet. Mit Plasmas komm ich persönlich gar nicht klar sind aber halt auch total ungeeignet um se am PC zu betreiben aber auch sonst sind die wegen genannter Nachteile nix für mich. LG hat mit den SL 8000 Kisten endlich mal richtig gute Kisten auf den Markt gebracht und bis auf nen leicht verbesserungswürdigen Schwarzwert und n spiegelndes Display für den Preis einfach hammer Dinger gebaut. Gefühlt kommt bei ihnen der geringste Inputlag beim User an deshalb hängt jetzt auch der 32er an meinem Rechner und ich bin mehr als zufrieden. Abgesehen vom Inputlag haben mich halt noch die Philips 5605er und der Sharp Aquos LC-32 XL8E absolut überzeugt. Ich konnte bei den Kisten eigentlich kein Clouding feststellen und Farben Kontrast usw alles top. Der Sharp ist noch minimal besser als die Philips kisten allerdings kostet der auch fast 1200€ und disqualifiziert sich dadurch selbst denn den Philips kriegste halt für 550. Wenn ich mir jetzt einfach nur nen Fernseher, mit dem ich nicht spiele, holen sollte zu nem vernünftigen Preis ,dann klar der Philips. Wenn geld keine rolle spielt den Sharp. Ich hab mir alle möglichen Samsung Sony LG´s Thosibas JVC im 32er Bereich angeschaut und getestet. Übrig geblieben sind am Ende die 3 mit denen ich voll zufrieden war. Aber das halt meine subjektive Meinung und jeder muss sich selbst ein Bild machen. Naja das Plasmas unter 1000€ und im 32-37er Bereich bescheidenst sind ist wohl allgemeingültig ;).
 
Was man Technisat zugute halten muss: 5 Jahre Garantie + Pixelfehlerfreiheit


Aber: nur 50 Hz, 2 HDMI Eingänge zu wenig in der heutigen Zeit im Anbetracht des Preises

Stiftung Warentest

„befriedigend“ (2,7)
„Der TechniSat TechniLine 32 HD ist ein LCD-Fernseher mit einer Bilddiagonale von 80 Zentimetern und einer physikalischen Auflösung von 1920 x 1080 Bildpunkten. In der Summe der Prüfungen zeigt er ein ‚gutes‘ Bild (knapp an ‚Befriedigend‘). Für den Einsatz in heller Umgebung ist er gut geeignet: Das Bild ist hell, sehr kontrastreich und wird kaum durch Reflexionen getrübt. Die Digitaltuner für Kabel, Antenne und Satellit (DVB-C, DVB-T und DVB-S) verarbeiten auch das hochauflösende Fernsehen HDTV. Die untersuchte Gehäuseprobe enthielt Tribromphenol – ein problematisches Flammschutzmittel.


Im LCD Sektor ist es zur Zeit sehr schwer an Philips vorbeizuschauen, deshalb

Philips 37 PFL 7605H
 
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@duHANSdu, <NeoN> & BigB:

Danke für eure Erläuterungen. Das bekräftigt weiter meinen Überlegung zugunsten eines Philips TV's (es gibt viele Leute, die man immer wieder von den natürlichen Farben der Fernsehgeräte dieses Herstellers schwärmen hört und Philips ist gerade dafür ja seit vielen Jahrzehnten schon bekannt) obwohl ich auch schon über einen LE46C750 von Samsung nachgedacht hatte. Schade nur, dass die 3D-Geräte von Philips mit Ambilight so unglaublich teuer sind! (ein 46er müsste es bei mir schon sein, aber 2000 € geht über mein Buget hinaus. Soviel werde ich nicht für einen Fernseher ausgeben!) ;)

Dass Philips in der "günstigen" 5605-Klasse tatsächlich bereits Direct-LED einsetzt (wo sie dann in der 8605-Reihe unverständlichermassen wieder auf Edge-Lite bauen?) erstaunt mich (war mir darüber auch nicht bewusst, auch weil ich das in dieser Preisklasse nie erwartet hätte!)

Hoffe dass eure Zeilen dem TE auch ein wenig bei seiner Entscheidung helfen konnten!
 
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Noja, Ambilight sieht zwar interessant aus, aber es hat auch einen ganz praktischen Zweck: Es täuscht über Schwächen des Displays hinweg und verleiht dem Display bessere Schwarzwerte.
 
@Lar337
ganz unrecht hast du damit sicher nicht und man sollte Ambilight auch nicht zum absoluten Kaufkriterium machen aber eine nette Sache ist es denn noch, nur komisch ist, das die Philips das noch am wenigsten nötig haben, da sie im Moment noch den besten Schwarzwert aller LCD´s haben.
habe mich heute auch noch mal mit dem Betrachtungswinkel befasst und da scheinen sie auch noch mit den größten zu haben, zwar immernoch LCD typisch und kommt noch nicht an die Plasmas ran aber langsam wird es, wer also noch in einem relativ normalem Winkel zum Gerät sitzt, wird keine Nachteile sehen.

@Arno Nimus
also mich würde es auch nicht stören, wenn die 7000er und 8000er auch Direkt-LED hätten aber rein vom Bildeindruck macht es keinen Unterschied ob nun EDGE oder Direkt-LED, den einzigen Unterschied den es vielleicht gibt, sind leichte Unregelmäßigkeiten/Taschenlampen bei der Ausleuchtung, die man aber nur sieht wenn man es mit ganz krassen Einstellungen provoziert, mit normalen sieht man sie gar nicht.

den Samsung C750 finde ich aber auch ein nettes Gerät, kommt natürlich in der Bildqualität nicht ganz an die Philips ran, ist aber trotzdem recht gut und mich reizen sollche Spielereien wie 3D und der PVR auch immer etwas, vorallem zu dem Preis.

aber die Preise der 8000er Philips darf man noch nicht wirklich für voll nehmen, da das immer noch die UVP´s sind, wenn die erstmal bei vielen Händler lieferbar sind, dann werden die Preise recht schnell fallen, zu dem wird es auch die 8605H Modelle ohne Sat-Tuner geben, die dann auch noch mal etwas günstiger sein werden, nur wann die alle flächendeckend erhältlich sind, das kann man leider noch nicht sagen aber in einem Monat sollte es soweit sein.
http://download.p4c.philips.com/files/4/46pfl8605h_12/46pfl8605h_12_pss_deu.pdf
mit ca. 1600,- kannst du dann rechnen, wenn nicht sogar noch mit etwas weniger.
 
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Hmm interessanterweise habe ich schon oft gehört, dass die Phillips eine relativ miese Bildqualität (nicht Farbwerte und Ausleuchtung) unter den LCD-Herstellern haben soll.

Arno Nimus, wie sieht denn dein Nutzungsprofil aus? Spricht etwas (außer das übliche Werbegeschwafel) gegen einen Plasma?
 
ich weiss nicht wie es bei dir ist, aber ich sehe ein Bild und höre es nicht.
 
... Mist - die Auswahl an HD-Fernsehern (32-37 Zoll) mit intergriertem Sat-Tuner sind wirklich ziemlich bescheiden, wobei ich auch manchmal das Gefühl habe, dass man sich auf die Darstellung der einzelnen Anbieter im Netz eh nicht verlassen kann.

Bestes Beispiel dafür ist meiner Meinung nach die Seite von Philips, die zwar u.a. 4 verschiedene 32 Zöller der 7000er Serie präsentiert, die aber laut den verfügbaren Datenblättern alle samt keinen SAT-Tuner an Bord haben.

Dabei habe ich einen entsprechenden Fernseher mit Multi-Tuner-Funktion selbst schon beim Händler gesehen ... :( :grr:
 
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... ok - aber worauf soll man sich noch verlassen, wenn selbst die Angaben auf der entsprechenden Homepage nicht auf dem neusten Stand sind ...
 
ja die Hersteller-HP´s kann man sehr oft echt vergessen, man erkennt es manchmal nur sehr gut an den Gerätebezeichnungen, die Geräte von Sony haben hinten immer eine 5 oder 7 (ex505) wenn sie Sat haben und die ohne eine 0 (ex500), die Philips ein K (8605K) und die ohne ein H (8605H), bei den anderen ist es leider nicht immer so eindeutig.
 
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Lar337 schrieb:
Noja, Ambilight sieht zwar interessant aus, aber es hat auch einen ganz praktischen Zweck: Es täuscht über Schwächen des Displays hinweg und verleiht dem Display bessere Schwarzwerte.

http://www.youtube.com/watch?v=xnem3P3rPYU

Der Hauptsinn von Ambilight ist wohl neben dem tollen Effekt (Philips beschreibt es ja als eine Art "Ausdehnung", des Bildes über den Panelrand hinaus!) vor allem ein Ergonomischer, denn die Augen - und das ist ein alter Hut, deshalb, schaue ich NIE Fern im Dunklen und arbeite auch am PC Nachts stets mit Lampe - ermüden sehr viel langsamer, wenn es ein Umgebungs- oder Hintergrundlicht gibt, als wenn der TV die einzige Lichtquelle in einem sonst völlig dunklen Raum darstellt! Schon eine tolle und sinnvolle Idee (sehr innovativ!) Der Behauptung, es würde Schwächen beim Panel kaschieren wiederspricht aber doch die Tatsache, dass Philips es überhaupt erst in ihren teuren Reihen verbaut oder? (ab der 7000er Reihe, Spectra 3 gibt es gar erst in der 9000er, als bei den sauteuren Elitegeräten mit der aufwendigsten LED-Pro-Variante) Also ich halte Ambilight für eine tolle und sinnvolle Idee und denke nicht, dass Philips damit unlautere Absichten verfolgt!

Ich würde einen Philips aber nicht nur deshalb kaufen, denn das Wichtigste ist selbstverständlich die Bildqualität. Ohne die verkommt jedes noch so grossartige Ausstatungsdetail (sei es Ambilight bei Philips, VPR oder die tolle Format-Kompatiblität bei Samsung, ja selbst 3D-Unterstützung) zur totalen Nebensächlichkeit. Wenn die Bildqualität nicht überzeugt, kann man alles übrige vergessen!

@duHANSdu:

Erneuten Dank an dich für deine Einschätzung der Marktsituation bei der 8605er-Reihe und der netten Hilfestellung bei der Infobeschaffung zu diesem TV. Ich hatte auf soetwas (ein schneller Preisverfall) natürlich gehofft, war mir aber nicht sicher, zum einen wegen der schlechten Eurosituation und dann wegen möglicher Lieferengpässe (ich denke momentan stehen TV's aufgrund der Fussball-WM auch sehr hoch im Kurs, wegen hoher Nachfrage und werden sicher wie wild gekauft) :D aber ich hoffe dass du Recht behällst und man den 46er dieser Reihe in ein paar Monaten für ~ 1500-1600 € bekommen kann (das ist dann aber auch meine absolute Schmerzgrenze!) Auch stimme ich dir zu, dass VPR bei den Samsungs AUCH ein sehr geniales Feature ist (schade, dass die Philips-Geräte das nicht auch haben, aber das perfekte gibt es eben wieder mal nicht. Aber dafür hat man wenigstens Ambilight!

Schönen Danke auch für das tolle Datenblatt. Ich hatte zwar schon einiges zu dem Gerät gefunden aber diesen Link muss ich auf der Philips-HP wohl übersehen haben. Ich denke es wird wohl wirklich der 46PFL8605 werden, falls ich zwischenzeitlich nicht doch noch vom LE46C750 oder gar einem Plasma überzeugt werden kann! (wenn ich wüsste, dass er natürliche Farben darstellt, würde ich mich eventl. trotz fehlendem Ambilight auch auf ihn einlassen, zumal er momentan bereits stark im Preis fällt! (den Standfuss im "Spiderlook" finde ich zwar nicht so toll, aber das ist ggf. nicht kaufentscheidend!)

@<NeoN>:

<NeoN> schrieb:
Arno Nimus, wie sieht denn dein Nutzungsprofil aus? Spricht etwas (außer das übliche Werbegeschwafel) gegen einen Plasma?

Also ich kann dir keine %-Werte liefern aber du kannst davon ausgehen, dass meine zukünftige Nutzung hinsichtich Fernsehen, DVDs/Blu-rays, also Filme anschauen und Spielen (nur PC, ich habe keine Konsolen und plane keine zu kaufen) ziemlich ausgewogen sein wird, wobei das Fernsehen selbst aber etwas schwächer gewichtet ist!

Zum Plasma: Du wirst lachen, aber der erste Gedanke zum Kauf eines Fernsehers war i.d.T. ein Samsung PS50B850, basierend auf dem tollen Testbericht bei prad.de, den ich dort vor einiger Zeit (als er erschien) gelesen hatte. Noch vor Kurzem dachte ich dann auch über einen PS50C6500 nach. (gross, anscheinend gute Bildqualität und dazu günstig!) auch wenn er leider kein 3D bietet!

Mittlerweile bin ich aber aus verschiedenen Gründen ein wenig von den Plasmas abgekommen, weil ich aufgrund von vielen Rezensionen und auch sonstigen Diskussionen zum Thema Plasma versus LCD bzw. LED zu der Erkenntnis gelangt bin, dass Plasma (obwohl diese aufgrund ihres sehr gut aussehenden Verhältnisses aus günstigem Preis, bei grosser Bildschirmdiagonale und angeblich sehr guter Bildqualität) doch einiges vermissen lassen bzw. einfach zu viele Nachteile bringen, die mich davon eher abschrecken. Hier mal meine Bedenken bzw. Kritik (Vergleich zu LCDs/LEDs):

  • Dass Plasmas hervorragende Schwarzwerte besitzen ist ja hinglänglich bekannt: Aber wie sieht es mit der Darstellung von Weiss aus? Kann das da mithalten? Ist Weiss wirklich Weiss oder eher grau-, gelb-, oder auch blaustichig? Und wie natürlich/realistisch wird das übrige Farbspektrum dargestellt (ich frage, weil mir auffällt, dass in sämtlichen Diskussionen wie auch Rezensionen, die ich über Fernseher lesen, NIE über die Natürlichkeit der Farbdarstellung gesprochen wird, so als wenn wir noch im Zeitalter der Schwarz-Weiss-Kisten lebten!) ;-) Für mich ist das wie ich in meinem Beitrag weiter oben schon erwähnte, ein sehr wichtiges Kriterium im Hinblick auf die Bildqualität neben der (Bewegungs-)Schärfe und somit kaufentscheidend!
  • Gibt es einen Plasma-TV für max. 1500 € (das ist meine Schmerzgrenze) auf dem Markt, der neben einer tollen Bildqualität (siehe oben) auch 3D-Unterstützung bietet? Soweit ich es bisher sah (ich mag mich irren) fangen die 3D-Plasmas erst bei Preisen weit oberhalb von 2000 € an oder?
  • Man liest immer wieder davon, wie schlimm viele Plasma-TV's surren, fiepen oder brummen sollen. Zuletzt z.B. habe ich den PS50C6500 von Samsung, der mir zuerst sehr vielversprechend erschien und über den ich tatsächlich auch schon nachgedacht hatte, verworfen, weil bei amazon erst jüngst ein Rezensent/Käufer schrieb, dass er das Fiepen sogar noch in 5 Metern Abstand hören konnte und er den TV trotz des (wie er schrieb) tollen Bildes deshalb schweren Herzens zurückgeschickt hat! (es ist auch nicht das erste mal, dass ich sowas von Plasmas gelesen habe!)

Das sind halt so Punkte, die die Plasma-Technik für mich mittlerweile sehr fragwürdig und zweifelhaft aussehen lassen, zumal ich glaube auch, nach dem was ich so lese, dass die LCD's und speziell LED's mittlerweile ein ganzes Stück Boden Wett gemacht haben hinsichtlich der früheren Schwachpunkte gegenüber den Plasmas. Selbst beim LE46C750 (der ja noch ein reiner LCD ist und wohl ein PVA-Panel verbaut hat, wenn ich richtig informiert bin) lese ich immer wieder von Leuten, was für tolle Schwarzwerte er liefern soll (jemand hat den Schwarzwert mit einem Colorimeter untersucht und sensationelle Werte ermittelt, jedenfalls für LCD-Verhältnisse)

Man muss halt immer gucken, mit welchen Schwächen man persönlich am ehesten Leben kann, denn das Perfekte gibt es eh nicht, auch wenn man ihm sicher relativ nahe kommen kann (subjektiv betrachtet, versteht sich, gemäss der eigenen Vorlieben und Bedürfnissen!)

Wenn es allerdings einen Plasma-Fernseher für max. 1500 € auf dem Markt geben sollte, der die oben von mir geäusserten Bedenken zerstreuen kann und darüber hinaus dann auchnoch ein schickes Gehäuse hat (den Plastiklook der Panasonics z.B. finde ich fast unerträglich, anscheinend möchte dieser Hersteller möglichst viele potentielle Kunden damit abschrecken könnte man meinen!) dann bin ich absolut offen dafür! (die Technik ist für mich eher zweitrangig, es kommt mir auf eine überzeugende, scharfen Bilddarstellung mit kräftigen aber dennoch natürlichen Farben und einfach auf ein gutes PLV an!)
 
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ich habe mal eine ganz blöde frage: hier hat jmd eben (1. oder 2. seite) einen plasma oder LCD mit einer herzfrequenz von 600 oder so (aufjedenfall über 120hz) gepostet. könnte man den auch für 3d schaun benutzen?

und noch eine frage die mir in den sinn kam, als ich gelesen hatte, dass plasmas im dunkeln mehr potenzial zeigen: ab welcher lichstärke zählt das? schon bei normalem zimmerlicht, oder muss es wirklich stockduster sein?

@Abstand: ich sitze 5-6 m von meiner 4:3 röhre entfernt. das gesamte glas hat eine diagonale von gut 50 cm. wieviel dass dann im tv sind, wenn er auf 16:9 umschaltet weiss ich grad nicht. aber aufjedenfall reicht mir das vollkommen ;)
 
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