News BKA will kinderpornografische Websites sperren

[Tigereye1337]

jop, jeder der sich etwas mit dem inet auskennt wird wissen wie man proxys benutzt.

 

[r3a]

Ach und die Lösung ist da ein paar Mausklicke hinzuzufügen (um die Sperre zu umgehen)?

man kann meinses Wissen das leicht umgehn, ich hab das bei Youporn/Arcor gesehn und wenn die Server zB. Weissrussland stehen kann man da auch nix machen.

 

[selbi-elbi]

ich habe nur aufegezählt wie es laufen wird.
aber das zu kapiern ist wohl etwas zu schwer für dich.

dummheit kann man ja leider nicht verbieten!

erinner dich doch mal an die letzte killerspieledisskusion: mit was wurden gamer da bitte gleich nochmal verglichen?
aber egal! aus rtl-punkt 12 = ausm hirn.

übrigens: ist schon scheiße wenn man keine direkten argumente mehr hat und dann auf ältere posting losgehen muss!

nachtrag: was nu? fullquote von mir oder nich?

Du solltest Dich ein bisschen zügeln, ich schreibe ja auch nicht, dass ich dich für dumm und blöd halte.

Ich muss auf solche Argumente nicht eingehen, ich zocke selbst Shooter, schaue Gewaltfilme an und der eine oder andere Porno lockert die Stimmung zuhause im Bett auf. Kinderpornografie ist da eine andere Dimension.
Glaube bloß nicht, dass mir die Problematik mit der Zensur nicht klar währe. Es ist unsere Aufgabe zu verhindern, dass aus dem Schuh Kinderpornografie ein Allheilmittel für das BKA bzw. die Bundesregierung wird, unsympathische bzw. Regimekritische Seiten zu sperren. Anderseits finde ich Kinderpornografie dermaßen abstoßend, das ich einer einmaligen Zensur zustimmen würde. Sollten diese Kontrolleure zu weit gehen, wird es wohl zu einem politischen Kampf ausarten. Gerade deswegen sollte Kinderpornografie nicht mit anderen Inhalten (Spielfilme, Computerpiele usw.) in Verbindung gebracht werden, man sollte es einfach sperren und jegliche Diskussion über andere Sperrungen (Spiele, Filme etc.) im Keim ersticken bzw. es erst gar nicht zulassen, dass darüber diskutiert wird.
Erst Recht sollte man keine Vergleiche, wie du es getan hast, ziehen.
Kinderpornografie IST verboten, es ist ein Verbrechen, dass einem Mord gleichkommt bzw. dieser wird oft an diesen Kindern nach der Vergewaltigung auch vollzogen.

 

[selbi-elbi]

Ach und die Lösung ist da ein paar Mausklicke hinzuzufügen (um die Sperre zu umgehen)?

Ich bin mir sicher, richtig gesperrt ist es nicht mehr so einfach zu umgehen. Ganz sicher.

 

[DrToxic]

Über solche Themen sollte es bei uns keine Diskussion geben. Kinderpornogragfie gehört einfach verboten! Punkt. In anderen Ländern ist das schon lange so.

Ich weiß ja nicht, nach welchem Gesetzbuch du lebst, aber Kinderpornographie IST verboten. Und wieso sollte darüber nicht diskutiert werden? Entschuldige, aber das ist so bigott, wenn man sich deine Signatur ansieht:

Etwas mit "Gott" begründen ist nichts weiteres als seine Unwissenheit und Ignoranz zu verschleiern

Da kann genausogut der Papst ankommen und sagen: Da sollte es keine Diskussion drüber geben, Verhütung gehört einfach verboten! Punkt. In wirklich christlichen Ländern ist das schon lange so.

Ich möchte nicht wissen, wie du dich über so eine Meldung aufgeregt hättest..

mfg
der Doktor

 

[Diablokiller999]

Ich wäre hier doch sehr vorsichtig, Kinderpornographie ist zwar ein sehr schlimmes Verbrechen und Kinderschändern sollte man (imo) den Hals mehr als nur einmal umdrehen, aber wer Zensur generell zulässt, darf sich nicht wundern wenn auch bald das eigene "Interessengebiet" ins Visier gerät

 

[selbi-elbi]

ziemlicher schwachsinn. Die leute die wirklich an sowas kommen wollen (a*schl*cher), schaffen das auch; trotz Access block

Du siehst in der Ausnahme die Regel. Nicht alle Kinderschänder sind Computerexperten. Nö, eigentlich sind die meisten von denen Nieten, die keinen technischen Bezug zum Internet haben. Ich tippe mal das 90% von denen, dadurch zumindest im Internet der Zugriff auf Kinderpornografie verwehrt bleibt. Und im Real-Life ist es 1-Millionen mal schwerer an so etwas ran zu kommen. Ausserdem ist die Gefahr in Real-Life als Kinderschänder aufzufliegen weitaus größer, was nur zu begrüßen wäre.

 

[Shadowlord666]

Find ich keine gute Lösung. Vorteil wäre allerdings, dass man auch nicht versehntlich auf solch eine Seite gelangen kann. Ist mir tatsächlich vor ein paar Jahren schon passiert. In einem Forum (wars 4chan? Ich weiß nicht mehr) ein Link ala "guckt mal auf diese Seite". Kurz angeklickt - SCHOCK! - wieder weg.

Und wenn man zu den Leuten gehört (ich red jetzt nicht von mir), die sich im Netz 18+ Pornomaterial anschauen, wissen die ja auch nicht immer mit Sicherheit, ob die Frauen (oder auch Männer) auch wirklich 18+ sind. Werden ja wohl kaum die Ausweise abrufbar sein. Wie viele Leute da schon unwissend auf KP-Seiten waren oder solche Bilder UNWISSEND auf der Platte haben...

Wie soll das effektiv gefiltert werden? Oder ist KP = sichtbar minderjährig?

Zensur ist schlecht. Denn es würde sicher nicht bei den KPs bleiben. Die Musik-/Film-/Spieleindustrie steigen dann als nächstes ein. Dann normale Pornoseiten. Dann Seiten über Horrorfilme usw...
Dann kann man irgendwann seine Meinung über Merkel, Schäuble und co. auch nicht mehr offen ins Netz stellen...

Einzige Lösung ist es, die Seiten hochzunehmen und die Hersteller zu bestrafen.

Aber noch an die Leute, die sagen: "Den Pedos den Schwanz abhacken und für immer wegsperren!". Wir reden hier von Leuten, die psyschisch krank sind! Und nicht aus krimineller Energie handeln (die Leute, die das produzieren/vermarkten schon eher). Die brauchen Hilfe, keine Strafen!

Wie solche Seiten im Ausland gehostet werden können, ist schon seltsam, sollten KPs doch weltweit verboten sein. Aber die Toleranzgrenzen sind woanders schon verschieden.
Japan z.B. Klar, KPs sind auch da verboten. Aber Stichwort Lolicon. Oder Junior Idols. Gerade Lolicon ist im Netz doch schon was sowas wie ein Modebegriff geworden. aber in Deutschland m.W. ebenfalls illegal.

 

[GordonGekko]

"Nö, eigentlich sind die meisten von denen Nieten die keinen technischen Bezug zum Internet haben"

Computerexperten können keine schlechten Menschen sein

Das Problem ist das pro gesperrter Seite 2 neue Auftauchen werden

 

[bongat]

Über solche Themen sollte es bei uns keine Diskussion geben. Kinderpornogragfie gehört einfach verboten! Punkt. In anderen Ländern ist das schon lange so.

Nur zum Verständnis: Kinderpornografie IST auch in Deutschland verboten. Darum geht es hier auch garnicht.

Aber noch an die Leute, die sagen: "Den Pedos den Schwanz abhacken und für immer wegsperren!". Wir reden hier von Leuten, die psyschisch krank sind! Und nicht aus krimineller Energie handeln (die Leute, die das produzieren/vermarkten schon eher). Die brauchen Hilfe, keine Strafen!

Dem kann ich nur vollstens Zustimmen! Wenn man Pädophile einsperrt, zögert das die Sache nur raus. Kommen die Verurteilten nach 10 Jahren wieder raus, ist Druckabbau angesagt. Solch einem Kerl würde ich meine Tochter (oder Sohn?) nicht anvertrauen!

Therapie > Haftstrafe

 

[NoSyMe]

Die sollten doch selber wissen das Access Blocking nichts bringt o.O

Einfach die hosts-Datei von Windows manipulieren und schon kommst du überall drauf. Sogar wenns der Provider gesperrt hat :/

 

[dahum]

Bah, mir wird ganz übel, wenn ich sehe, wie schnell eine Community zu geifernden Racheengeln wird. Es ist doch immer dasselbe, jemand schreit "Kinderschänder", und der Pöbel bekommt Schaum vor dem Mund und schreit nach härter Strafen und Selbstzensur.

Als wenn dadurch auch nur irgendwas erreichbar wäre, außer dass der Staat noch umfassendere Rechte gegen seine Bürger bekommt.

Das Kinderpornografiesperren irgendwas helfen würden, ist genauso logisch wie das Verbieten von Killerspielen zur Reduzierung der Gewalt. Es hindert weder die realen Täter, die im übrigen zum Großteil aus der Familie kommen und herzlich wenig mit der kommerziellen Verbreitung zu tun haben, noch verleitet der Anblick von Kinderpornos automatisch zu Verbrechen.

Die kommerziellen Posingsites, die davon als einziges betroffen wären, sind nur zum geringen Teil überhaupt wirklicher Missbrauch, sondern werden oft von den angeblichen Opfern selbst betrieben und unterstützt, wie eine Vielzahl angeblicher Kinderpornografieskandale in den USA zeigte. Dann wird eine Seite verboten, um ein paar Tage später unter anderem Namen wieder aufzutauchen.

Insgesamt ist das ganze eher ein Politikum als wahrer Kinderschutz, es geht um Profilierung, um Feindbilderzeugung, die von den wahren Problemen ablenkt, und um die Etablierung von Sicherheitsmaßnahmen, die darüber hinaus auch hervorragend geeignet sind, um die Bevölkerung zu kontrolieren.

 

[milliardo]

Och, für dich ist also Kinderpornografie auf dem selben Level wie Videospiele, Comics, Bücher , Filme etc. ?
Ein Schelm wer böses dabei denkt...
Übrigens: Kindervergewaltiger sollten am besten auf dem elektrischen Stuhl landen oder vergast werden, ich hoffe du fühlst dich nicht wieder angegriffen.

Wenn das Betrachten von Kinderpornografie Kinderschänder macht, dann macht das Spielen von Rennspielen Raser und Counterstrike produziert Amokläufer. Folgst du deiner eigenen schlecht belegten Logik nun, oder nicht?

Wenn du genau aufpasst, wird dir im übrigen auffallen, dass ich mitnichten die Delikte selbst miteinander verglichen habe.

 

[riDDi]

@selbi-elbi: Wenn du dir die Argumente aussuchst, die du - deiner Meinung nach - entkräftigst, dann hast du die Diskussion schon verloren bevor sie beginnt.

 

[123peter]

ich bin gegen diese sperre
wenn sie erstmal die seiten gespert haben werden die vielleicht auch noch auf dumme gedanken kommen und noch andere seiten sperren und das steigert sich dann vielleicht so weit rein das generelle zensur des internets an der tagesordnung herscht

einer der solche seiten besucht wird sich von solch einer maßnahme nicht davon abhalten können da er die mittel und wege kennen wird um trotzdem ran zu kommen.

 

[selbi-elbi]

@Milliardo & Riddi

Es ist dein Problem, wenn du Kinderpornografie auf den selben Level stellst wie Computerspiele und Gewaltfilme.

Computerspiele und Gewaltfilme machen keine Amokläufer, wer sich Kinderpornografie aber gewollt und mit sexuellen Hintergrund anschaut, läuft nicht Gefahr ein Kinderschänder zu werden (Stichwort Beeinflussung), Nein, ER IST ES BEREITS!

 

[Forum-Fraggle]

Gegen die Sperrung, eindeutig, aus verschiedenen Gründen:

1.) bereits genannt, die Sperre wird umgangen
2.) Es wird nicht die Ursache bekämpft, die Kinder werden weiter mißbraucht und woanders publiziert.
3.) Kinderpornographie wird so weniger entdeckt und angezeigt. Ohne Sperre ist es viel wahrscheinlicher, daß jemand es entdeckt und anzeigt als mit Sperre (wenn sie wirken würde), denn mit Sperre sehen nur Pädophile die Seiten und das BKA eventuell.
4.) Wieso überhaupt Sperre? Wenn die Seite als Kinderpornographie bekannt ist, sollte sie entfernt werden! Man kann nur Sperren, wenn das BKA die Seite kennt, aber dann können sie auch entfernen. Der Aufruf zu sperren ist nur blanker Populismus (wir tun was).

Und es geht um Zensur, denn
"Auf die gleiche Weise, so regt das BKA weiter an, könnten auch Internetseiten, die menschenverachtende antisemitische Inhalte beinhalten, gesperrt werden."
heißt weiterhin, daß menschenverachtende NICHT-antisemitische Inhalte nicht gesperrt werden sollen! Und das ist Rassismus gegenüber anderen, verunglimpften, mißhandelten Minderheiten wie z.B. der afrikanischen Bevölkerung usw. Menschenverachtend ist grauenhaft, es wird nicht schlimmer, wenn es menschenverachtender Antisemitismus wird.

 

[joomoo]

Computerspiele und Gewaltfilme machen keine Amokläufer, wer sich Kinderpornografie aber gewollt anschaut, läuft nicht Gefahr ein Kinderschänder zu werden (Stichwort Beeinflussung), Nein, ER IST ES BEREITS!

Ein Kinderschänder ist jemand der Kinder sexuell missbraucht, ein Pädophiler jemand, der auf Kinder "steht". Ich bin ja auch kein Mörder, nur weil ich mich an Bildern von toten Menschen ergötze.

 

[riDDi]

@selbi-elbi: Leg mir bitte keine Worte in den Mund. Mein Post bezog sich nur darauf, dass du selektiv diskutierst und dir damit nur selbst ein Bein stellst. Wobei deine Beitragshistorie den Verdacht nahe legt, dass dir nicht wirklich an einer sinnvollen Diskussion zum Thema gelegen ist.

Im übrigen sind die Figuren, die in diesem Fall das Internet zensieren die selben, die zu anderer Gelegenheit "Killerspiele" verbieten lassen wollen.

 

[milliardo]

Ich bin mir sicher, richtig gesperrt ist es nicht mehr so einfach zu umgehen. Ganz sicher.

@Milliardo & Riddi

Es ist dein Problem, wenn du Kinderpornografie auf den selben Level stellst wie Computerspiele und Gewaltfilme.

Computerspiele und Gewaltfilme machen keine Amokläufer, wer sich Kinderpornografie aber gewollt und mit sexuellen Hintergrund anschaut, läuft nicht Gefahr ein Kinderschänder zu werden (Stichwort Beeinflussung), Nein, ER IST ES BEREITS!

Sagenhaft. Du hast garnichts verstanden. Machst du dir wenigstens die Mühe die Postings deiner Diskussionspartner zu lesen?

Nochmal: Ich vergleiche nicht die"nichtvirtuellen" Taten ansich, sondern inwiefern das Betrachten bzw. Spielen von Inhalten am Computer sich auf ganz reelle Verhaltenssweisen auswirkt. Wenn du behauptest das Spielen von CS mache dich nicht aggressiv, gebe ich dir recht, aber genausowenig wird einer durch das Bild eines nackten Kindes zum Vergewaltiger. Verstanden? Oder wirds wieder nichts?

Wer sich solche Bilder anschaut ist kein Kinderschänder, sondern erstmal ein Pädophiler. Das ist aus unserer Sicht krank und der Konsum solcher Pornographie steht unter Strafe. Die Pädophilie selbst nicht. (Es kann dir auch keiner verbieten z.B. Interesse an Gegenständen, deinem Hund oder Nachbarn zu entwickeln.)

Jetzt kann man versuchen die Symptome zu entfernen, dafür einen Schritt in Richtung Überwachungsstaat gehen und für einen quasi nicht vorhandenen Effekt vermutlich wieder einen Krieg gegen das BVerfg führen. Oder man entfernt die Server und "kuriert" die Täter. Das würde helfen, ist schwer, aber immer noch leichter, als mit Blocking gegen das Böse zu kämpfen. (Vieleicht lässt sich zweiteres nur gut verkaufen. Man will ja den Eindruck erwecken, man tue etwas um die Bevölkerung zu schützen)

Und wenn du so "Ganz sicher" bist, dass eine solche Sperre nicht so leicht zu umgehen sein wird, dann erläutere das mal bitte. Wie willst du verhindern, dass ich über eine IP aus Belutschistan an Kinderpornographie gelange? Auf gehts, hophop.