News Bundespräsident soll Internetsperren kippen

[Schinzie]

die monitäre Diktatur, als ob dies der Staat anstrebe, bzw man sich früher alles leisten konnte...

Mir fällt noch eine Diktatur ein, die biologische, der Körper hindert uns daran zu fliegen, lange zu tauchen und endlos zu leben...

sorry,aber i geb net viel auf solche texte. im grunde bloße panikmache und hetze.


gruß

 

[ITX]

Ich helfe dir auch gerne auf die Sprünge:

http://de.wikipedia.org/wiki/Diktatur#Merkmale_einer_Diktatur

Noch fragen? nein? prima.

Fragen? Na klar. Und zwar gleich mehrere:

Da du mich zum Thema der Wahlen quotest und daraufhin (unter anderem) auf "Manipulierte Wahlen" in einer Diktatur verlinkst, frage ich dich: aha?! Wir haben also manipulierte Wahlen? Das wär mir neu. Argumente bzw. Belege dafür? Oder einfach nur mal sinnlos in den Raum gepostet?

Da unter den Link "Merkmale einer Diktatur" aber auch noch andere Sachen fallen, möchte ich noch weitere Fragen an dich richten. Seit wann wird bei uns gefoltert und seit wann haben wir keine unabhängigen Gerichte?

Keine sinnvollen Antworten? Nein? Prima.

Ps.: Ich möchte darauf hinweisen, dass ich dieses Gesetz auch nicht befürworte. Ich halte nur den infantilen Verfolgungswahn mancher für bedenklich.

 

[Schinzie]

da setze ich dohc mal nen Punkt drunter^^.


gruß

 

[MRM]

ja, allerdings werden die Fragen vom Bund usw via Bild Zeitung vertrieben,somit fühlen Sie sich im Recht.

Man kann halt aus solchen Umfragen nicht schließen, das die Bevöölkerung wirklich geschlossen hinter dem Gesetz steht und sollte sich nicht zu sehr von so was beeindrucken lassen. Da wird jemandem, der sich mit dem Gestz nicht befasst hat eine Frage an den Kopf geworfen und der soll dann eine Antwort geben. Perfektes Opfer für Suggestivfragen.


Gerade deshalb ist die Petition ja auch wichtig gewesen. Seit ihrem Erfolg wurde darüber in den Medien berichtet. Journalisten, die vorher relativ unkritisch waren, haben genauer hingesehen und auch kritischere Fragen gestellt, das wiederum haben dann auch mehr Menschen mitbekommen.

Wenn man jetzt noch einmal eine Umfrage, mit möglichst neutraler Fragestellung natürlich, machen würde - dann wäre das Ergebnis vermutlich nicht mehr so eindeutig.

 

[White_Eagle]

SheepShaver

...Aber gut, nur weil ihr paranoid seid, heißt das ja nicht, dass sie nicht hinter euch her sind.
Wie dem auch sei, ich halte es da eher wie Humboldt: "Ohne Sicherheit ist keine Freiheit".

_______________________________________________________________________

Da antworte ich doch mal auch mit nem Zitat oder 2 oder 3:

Die, die grundlegende Freiheiten aufgeben, um vorübergehend ein wenig Sicherheit zu bekommen, verdienen weder Freiheit noch Sicherheit.

Benjamin Franklin, (1706 - 1790), US-amerikanischer Politiker, Naturwissenschaftler, Erfinder und Schriftsteller

Der Vorteil der Dummen – Sicherheit;
der Nachteil der Gescheiten – Zweifel.

© Uli Löchner, deutscher Aphoristiker

Wer sich in Sicherheit wiegt,
wird oft nur verschaukelt.

Unbekannt

Nichts ist so unsicher wie die Sicherheit.

© Peter Cerwenka, (*1942), Univ.-Prof. a.D. Dr., Fachbereich Verkehrssystemplanung, Technische Universität Wien

Hm.

 

[MrEisbaer]

Keine sinnvollen Antworten? Nein? Prima.

Ps.: Ich möchte darauf hinweisen, dass ich dieses Gesetz auch nicht befürworte. Ich halte nur den infantilen Verfolgungswahn mancher für bedenklich.

Ich möchte dich ja nicht zu sehr überfordern mit meinen antworten, das kann ich einfach nicht mit meinem gewissen vereinbaren.

Aber dir ist anscheinend nicht aufgefallen das die Bürgerrechte Massiv beschnitten werden (siehe USA und den Patriot Act, das selbe entwickelt sich hier auch) und es auch Zensur in der Presse (besonders bei den Öffentlich Rechtlichen werden Nachrichten so aufbereitet, das alle es glauben) und den Medien stattfindet (jeder der etwas gegen den Staat sagt, wird mundtot gemacht).

Noch nicht klick gemacht? dann geh schön blind im September die Verbrecher erneut wählen.

Und was du Verfolgungswahn nennst, nenne ich Realität, aber wie gesagt, möchte dich nicht überfordern, denn die Wahrheit verkraftet nicht jeder.

 

[Schinzie]

wo wird die presse zensiert und wo wird jemand,der etwas gegen die regierung sagt, mundtot gemacht? gehts noch?

@White Eagle
Das Zitat ist zu ganz anderen Gegebenheiten entstanden.

gruß

 

[Whoozy]

Ich glaube schon dass Herr Kohl sich erstmal seine Gedanken machen wird und es nicht unterzeichnet!Ansonsten gibt's ja noch das Bundesverfassungsgericht...oder?!

Wat ? Wer? Helmut?

Unser Bundespräsident heisst immer noch Horst Köhler und nicht Helmut Kohl .

Topic: Ich würde es ziemlich begrüßen wenn Herr Köhler wenigstens auf den Beschluss des Bundesverfassungsgerichts warten würde. Wäre auch für ihn das schlauste.
Immerhin wurde ja schon Klage eingereicht vom Herrn Tauss soweit ich weiss.

Danke DerWitwenmacher ( unter mir ) für diesen Link. Sehr interessant wie ich finde.

 

[DerWitwenmacher]

Anscheinend scheint auch Zensursula unter Verfolgungswahn zu leiden, *räusper* jetzt Lügenursel. Ich hoffe nur, Horst Köhler bekommt Wind von der Sache.

Um das hier geht es: Heise:Indien weist Kinderpornovorwürfe der Familienministerin zurück

War mir von vornherein klar, dass die Sache stank. Können wir nur hoffen, dass unsere Abgeordneten die Quittung dafür erhalten.

 

[C.J.]

Aber dir ist anscheinend nicht aufgefallen das die Bürgerrechte Massiv beschnitten werden (siehe USA und den Patriot Act, das selbe entwickelt sich hier auch) und es auch Zensur in der Presse (besonders bei den Öffentlich Rechtlichen werden Nachrichten so aufbereitet, das alle es glauben) und den Medien stattfindet (jeder der etwas gegen den Staat sagt, wird mundtot gemacht).
[...]
Und was du Verfolgungswahn nennst, nenne ich Realität, aber wie gesagt, möchte dich nicht überfordern, denn die Wahrheit verkraftet nicht jeder.

Wenn es wirklich so wäre, wie du sagst, wäre es ohnehin zu spät etwas zu unternehmen, weil das Volk dann absolut keine Macht mehr hätte.

BTT: Ich hoffe natürlich, dass unser BP das Gesetz mal genauer prüft und seine Zustimmung verweigert. Dann würde das Gesetz auch in den Medien mehr Aufmerksamkeit bekommen und es würde die Chancen erhöhen, dass dieser Betrug auffliegt. Jedenfalls ging es mir bei dem Thema so: Je mehr ich darüber wusste bzw. gelesen habe, desto besser habe ich den Schwachsinn darin erkannt.

 

[Dieselpark]

Können wir nur hoffen, dass unsere Abgeordneten die Quittung dafür erhalten.

Kann ich nur zustimmen, soll sich die CDU auch ruhig international
lächerlich machen, hätte nichts dagegen. Was von diesem Haufen
in letzter Zeit an "Ideen" und Populismus hervorgebracht wird, ist
einfach nicht mehr hinzunehmen!

Nächstes Jahr gehts im Falle einer schwarz-gelben Regierung dann
den armen an den Kragen! Leute die ihren Job durch die Krise und
dem politischen Kurs in diesem Land, verloren haben!

Und bezüglich des Verdachtes getürkter Wahlen... es gab die Schlag-
zeile, für Obama stehe Merkel schon als Gewinnerin fest!
Soso

Quelle:http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,635609,00.html

Das hinterlässt zumindest bei mir einen faden Beigeschmack! Und übrigens,
Politik wird nicht von Politikern gemacht, sondern von Lobbyisten!

http://de.wikipedia.org/wiki/Lobbyismus



mfg

 

[ITX]

Zuerst einmal gebe ich Schinzie vollkommen recht. Zweitens stelle ich fest, dass MrEisbaer keine einzige meiner Fragen beantwortet hat.

dann geh schön blind im September die Verbrecher erneut wählen.

Sprachs und beschwerte sich über eine angebliche Diktatur. [Ich schließe aus dem Satz mal, dass du nicht wählen gehst?] Meiner persönlichen Meinung nach scheitert es ja immer ausgerechnet an so Leuten wie dir, die sich in umfangreichen Beschwerdeergüssen ergehen aber zu faul sind auch mal was für eine Änderung zu tun. Aber da wir in einer Demokratie leben, akzeptiere ich deine Meinung. Schade eigentlich, dass wir deine Stimmenthaltung nicht automatisch als regierungskonform werten, denn dann könntest du dich wieder über ein Diktaturmerkmal ereifern. Und JA ich gehe wählen.

Und zu guter letzt: Danke für den Link, DerWitwenmacher. Neben all der abwägigen Diskussionen verpasst man schon die wirklich wichtigen Nachrichten.

Im ersten Moment musste ich wirklich schmunzeln, bevor mich dann die Wut über die Dame überwältigt hat (könnte aber auch an der Tötungstrainingssoftware liegen, die ich regelmäßig nicht konsumiere). Ich finde langsam sollte man ihr wirklich den Rücktritt nahelegen.

Edit: @Dieselpark

Ich sehe das genauso wie Obama. Bin ich jetzt auch getürkt?

 

[Dieselpark]

Ich sehe das genauso wie Obama. Bin ich jetzt auch getürkt?

Quelle wo ich das behauptet habe? Und bevor ich hier in einen Topf mit
angeblichen Verschwörern geworfen werde, sollte der link lediglich
dazu dienen, auf welche Art u Weise diese Aussage getroffen wurde.

Denn wenn wir schon in einer angeblichen Demokratie leben, warum werden
dann alle Leute die das anzweifeln als Spinner u Verschwörer diffamiert?

Dürfen sie nicht ebenso ihren Standpunkt vertreten? Oder dürfen sie nicht
weil sichs nicht mit "eurem" Standpunkt vereinbaren lässt!?

Leute die die Demokratie in diesem Land anzweifeln, sind nicht dieselben
die in ihrem Garten Ausserirdische mit Untertassen landen sehen, oder Jesus
beim einkaufen gesehen haben wollen! Man sollte schon etwas differenzieren
und auch die Meinungen anderer zulassen. Das wäre dann für mich Demokratie!

Im übrigen ist die politische Entwicklung hierzulande nicht gerade
unbedenklich!


mfg

 

[ITX]

Also ich zitiere nochmal aus deinem vorherigen Post:

Und bezüglich des Verdachtes getürkter Wahlen... es gab die Schlag-
zeile, für Obama stehe Merkel schon als Gewinnerin fest!
Soso
Das hinterlässt zumindest bei mir einen faden Beigeschmack!

Nur weil der Mann also Ahnung hat, hinterlässt das bei dir einen faden Beigeschmack? Kannst du das mal näher erläutern? Die Aussage meiner manipulierten Persönlichkeit war natürlich reiner Sarkasmus.

Dürfen sie nicht ebenso ihren Standpunkt vertreten?

Doch natürlich. Ich bin der letzte der hier jemandem seine Meinung verbietet. Es ging lediglich um die "Meinung", wir würden in einer Diktatur leben. Dagegen habe ich argumentiert. Mehr nicht. Ich habe hier niemanden als Spinner oder Verschwörungstheoretiker beschimpft (auch dich habe ich nicht in diesen Topf geworfen).

Im übrigen ist die politische Entwicklung hierzulande nicht gerade
unbedenklich!

Dem stimme ich durchaus zu. Man sollte seine Kritik doch aber erwachsen artikulieren können.

 

[Dieselpark]

Nur weil der Mann also Ahnung hat, hinterlässt das bei dir einen faden Beigeschmack? Kannst du das mal näher erläutern?/

Ja ich finde eine solche Aussage eben gewagt. Denn es ist alles offen, bis es
nicht endgültig besiegelt ist. Aber was meinst du mit "Ahnung"? Meinst du damit
das er eine ahnung hat, das Merkel gewinnen wird oder seinen politischen
Sachverstand? Ich gehe mal nicht davon aus, das er über alles in unserem
Land aufgeklärt ist, was u wofür die CDU so stehen. Und mit der unzufrieden-
heit der (immer lauter werdenden) Stimme der Bevölkerung! Es ist in jedem
Falle den anderen Parteien gegenüber einfach unmöglich so eine Aussage zu
treffen! Es ist jedoch sehr wahrscheinlich das "Merkel" gewinnen wird, da hoher
Wahlanteil der Rentner!

Es ging lediglich um die "Meinung", wir würden in einer Diktatur leben

Natürlich, irgendwo hast du Recht. Ich denke aber mal das damit eher gemeint
ist, das immer mehr Gesetze verabschiedet werden die uns vorschreiben "wieviel",
"was" "wann" und "wo" ! Häufiger auch mal Verfassungswidrig und anscheinend
ohne Skrupel! Wenn man den Faden jetzt weiterspinnt, ist man irgendwo in
einer Diktatur angelangt! So verstehe ich das zumindest hier!

Man sollte seine Kritik doch aber erwachsen artikulieren können.

Natürlich, auch hier hast du Recht! Nur nicht jeder beherrscht das so gut u toll
wie manch anderer u macht eine Aussage, die er viellleicht anders ausdrücken
wollte! Das soll jetzt nicht verallgemeinernd oder als Entschuldigung zu verstehen
sein!


mfg

 

[ITX]

Aber was meinst du mit "Ahnung"? Meinst du damit
das er eine ahnung hat, das Merkel gewinnen wird oder seinen politischen
Sachverstand? ... Es ist in jedem Falle den anderen Parteien gegenüber einfach unmöglich so eine Aussage zu treffen! Es ist jedoch sehr wahrscheinlich das "Merkel" gewinnen wird, da hoher Wahlanteil der Rentner!

Ja ich meine seinen politischen Sachverstand. Wie auch immer man das interpretieren will. Und wenn ihm nur ein Berater gesteckt hat, dass Frau Merkel höchstwahrscheinlich Kanzlerin bleiben wird (aufgrund des selben Argumentes, dass du auch angeführt hast). Desweiteren halte ich eine solche Äußerung auch nicht für unmöglich. Ich denke, ähnliches hätte er auch zu Steinmeier gesagt. Ganz im Sinne der Diplomatie unter Staatsoberhäuptern (wobei Merkel das ja faktisch nicht ist, bevor mich hier einige zurechtweisen wollen ) eben. Für mich ist das nichts anderes, als wenn man unter Freunden sagt: Das schaffst du schon! Übliches blabla, was man noch nicht einmal so meinen muss. So what?

Ps.: Um den Bogen zum Topic wieder zu kriegen: Ich hoffe auch auf den Sachverstand und das eigene Gewissen unseres Staatsoberhauptes, Horst Köhler.

 

[SSJ]

wo wird die presse zensiert und wo wird jemand,der etwas gegen die regierung sagt, mundtot gemacht? gehts noch?

@White Eagle
Das Zitat ist zu ganz anderen Gegebenheiten entstanden.

gruß

Bist ja ganz naiv anscheinend.......egal im welchen Land, es wird IMMER zensiert.
Man kann das nur relativ mit anderen Ländern vergleichen.

Pressezensur? Gibt es ständig, oder denkst du es darf alles veröffentlicht werden?

Gab doch letztens ein Fall, bei dem ein Politiker unerwünschte Infos bei Wikipedia wegmachen lassen.

Es gibt sicherlich noch etliche andere Fälle.

 

[Conina]

Sobald es "politische" Themen gibt, wird es in den Kommentaren ganz schön vogelwild.

Da wird das BVerfG mit "BVG" abgekürzt, der Unterschied zwischen verfassungskonformer Grundrechtseinschränkung und verfassungswidriger Grundrechtsverletzung verwischt, Adolf Hitler als Vergleich herangezogen, die politische Klasse als "Verbrecher" bezeichnet, Köhler zum politischen Rebellen umgedeutet, Deutschland kurzerhand auf direktem Weg in die Diktatur verschwörungstheoretisiert. Dann wird gegenüber denjenigen, die nicht an Verschwörungen glauben, die Beweislast umgekehrt. Nicht der Verschwörungstheoretiker muss seine Verschwörung beweisen, sondern der Ungläubige muss ihre Nichtexistenz belegen. Das grenzt an Religion, ist aber eben das Internet. Wer glauben will, wird auch Indizien für seinen Glauben finden. Wer auf Fakten steht, der ist in einer Diskussion immer das langweiligere Part.

Interessant ist aber, dass man bei IT-Themen hier eher fachsimpelt und die Meinung anderer Menschen weitestgehend anerkennt. Sobald es aber um Politik geht, weiß jeder auf einmal ganz allein wie der Hase läuft oder zu laufen hat. Und somit alles in allem von wenigen Ausnahmen abgesehen ganz schön viel Meinung für so wenig Ahnung.

Aber vielleicht hat Aristoteles ja recht, wenn er den Menschen als "zoon politikon" beschreibt und nicht zuletzt leben wir ja in einer "Republik", was von "res publica" kommt, geht somit per se alle an, auch den Computerbase-Stammtisch.

 

[Suxxess]

Allerdings ist der Zeitpunkt dieser Einsetzung nirgends geklärt, im schlimmsten Fall wird das Gremium am letzten Tag der Gültigkeit eingesetzt. Im Umkehrschluss bedeutet dieses, dass keiner die Sperren auf Rechtmässigkeit überprüft!

+volldolllol+ Anderer Menschen Horizont ging bis zum realen Horizont. Im Umkehrschluss bedeutete dieses, dass die Erde eine Scheibe ist. Ich dachte wir hätten die mittelalterlichen Denkweisen langsam mal hinter uns gelassen?

Gut wenn du so gutgläubig bist kannst du ja einen Vertrag mit mir machen.
Du leihst mir 1000 € und wir schreiben in den Vertrag, dass ich dir 1010 € zurückzahlen werden. Ich bin nur gerade am überlegen ob ich dir das Geld in 60 oder 70 Jahren zurückgebe...

Aber da du ja weiter als zum Horizont denkst, kannst du diesen Vertrag ja mit mir machen.
...keiner hat die Absicht eine Mauer zu bauen...

 

[Schinzie]

wikipedia ist keine presse, es wird einer zeitung nur etwas verboten,wenn sie gegen urheberrechte verstößt oder die freiheit anderer damit einschrenkt. Das ist Recht und keine Zensur. Denkst du, die Zeitung muss immer ein exemplar vordrucken und zur zensurstelle bringen?

Einige sind hier ja ganz schöne Verschwörungstheoretiker... Wahlbetrug ist aber das höchste, und ne Aussage von Obama,dass er ihr sagt,sie schafft das schon, weil sie eine partei mit 35% hat, damit momentan 14% vor der zweitstärksten macht steht. Kanzlerin wird sie, so oder so. Verschwörung, sorry,da muss ich lachen.