News EA prüft rechtliche Schritte gegen die USK

[Creeed]

Was ich hier teilweise lese ist ja mal wieder Populismus pur.

Ist euch eigentlich klar das EA selbst Teil der USK ist?

Durch diese Geschichte wird der Wahlkampf der schwarzen Fraktion mal wieder aufmunitioniert, ist ja nicht so das man nächstes Jahr 6 Landtagswahlen hat. Da kann man mit solchen Themen gut Stimmung machen, es sind nämlich mehr Menschen uninformiert weil es schlicht nicht interessiert als es informierte Menschen über Computerspiele gibt.

Und für jeden der weit genug denken kann sollte eigentlich klar sein was nach einer Abschaffung der USK kommen muss. Na, einer ne Idee? Ja, die BPJM kommt wieder ins Spiel und der allsseits geliebte Index. Nichts mehr mit Import von Spielen, nichts mehr mit Spielen ab 18 im Laden kaufen. Freut euch schonmal darauf während ihr die USK verdammt.

Ich bin auch nicht begeistert von der USK, aber sie ist besser wie das Modell vorher. Das Hersteller Spiele selbst zensieren, die USK macht da keine verbindlichen Vorschriften, ist deren eigene Absciht um ein besseres Branding zu bekommen. Ab 16 ist halt besser für die Kasse als ab 18. Gut die verbotenen Symbole müssen sie von Rechts wegen raus nehmen, hinzu kommt das gewaltverherrlichende Spiele schon von sich aus gesetzlich verboten sind. Ob jetzt PEGI oder etwas anderes kommt ist egal, es muss bindend sein was da kommt sonst ist es wieder sinnlos weil unsere Politik wieder reinredet.

 

[Tshoco]

Indizierung ist kein Verbot - http://de.wikipedia.org/wiki/Indizierung . Es gibt Sachen, die aber komplett verboten sind, z.B. stark rassistische Medien.

Definitionsgemäß nicht, aber in der Praxis schon.
Ein indiziertes Spiel kann man quasi nirgends mehr kaufen. Keine Große Handelskette oder große Online-Versandhäuser werden das Spiel vertreiben.
Nur noch in kleinen Läden - die es zu mindest bei mir fast nicht mehr gibt - wird das Spiel noch "unter dem Tisch" verkauft
Außerdem wird oft vom Hersteller eine Korrektur des Spiels vorgenommen, um eine Indizierung zu verhindern - da sich der Vertrieb sonst nicht mehr rechnet - für mich ist das eine Zensur.

Eine USK Festlegung ab 18 ist doch eine klare Ansage! Warum noch der Index?

Ich hoffe, dass eines Tages, wie bei vielen Themen ein einheitliches EU Gesetz kommt.
Denn dann wird Deutschland sicher federn lassen müssen!

 

[rumpel02]

Ich bin im Prinzip der Meinung, dass ein Erwachsener Mensch (sprich ein Volljähriger Mensch) selbst entscheiden und beurteilen sollte, was er seiner Psyche zumuten möchte und was nicht.

Deswegen halte ich die USK aber keineswegs für überflüssig.
Meine Neffen sind 8 Jahre bzw. 10 Jahre alt und entdecken gerade die Welt der Computer Spiele. Und ich finde es ausserordentlich wichtig, dass so junge Menschen nicht mit Shootern belastet werden, in denen bei Explosionen Körperteile abgetrennt werden oder sich die Gedärme bzw. Eingeweide über den Bilschirm verteilen.
Von daher bin ich schon froh dass es die USK gibt.

 

[Quackmoor]

@HellsMarch
Schick's doch einfach an Alle, zumindest aber an die ständigen Vertreter.

 

[Hovac]

Da in D jeden Tag mehr Verbote dazukommen, glaubt doch niemand hier im Forum das die USK/FSK da irgendwie in die andere Richtung gehen würden.
Mit dieser Zensur verdienen Menschen ihr Geld, warum sollten die sich selbst überflüssig machen wollen.

 

[Creeed]

Eine USK Festlegung ab 18 ist doch eine klare Ansage! Warum noch der Index?

Alle Spiele die keine USK Freigabe haben sind nicht geprüft und haben damit keine Jugendfreigabe, beispielsweise Importspiele. Wenn jetzt jemand ein solches Spiel in Deutschlad auf den Markt bringt darf er es verkaufen, aber es kann bei der BPJM geprüft werden weil die USK fehlt. Wird es nun negativ befunden kommt es auf den Index.
Älteres Beispiel zu dem Thema Far Cry erste Version. Die unterschied sich von der geprüften und freigegebenen Version und verlor damit das USK Branding. Dadurch landete Far Cry auf dem Index und es wurde eine zweite Version mit neuem USK Branding auf den Markt gebracht. Wenn man sich die Verpackungen ansieht ist es einfach zu erkennen welche Version man hat. Es gibt eine deutsche Version und eine deutsche Version mit dem entsprechenden Aufdruck deutsche Version. Erstere ist die vom Index, zweitere die mit USK. Der einzige Unterschied ist das man Ragdoll nicht mehr aktivieren kann.

 

[HellsMarch]

So, hier mal meine E-Mail an die USK:

Sehr geehrte Damen und Herren

Ich möchte mich in dieser E-Mail über ihre Altersfreigabe und Bewertung bezüglich des kürzlich veröffentlichten Spielestitels "Medal of Honour" aus dem Hause Electronic Arts äusern.

Um direkt zur Thematik zu kommen: Mir missfällt es mittlerweile, wie die USK als Institution mit dem erwachsenem Spieler umgeht und in indirekt bevormundet.

Das ihre Einrichtung dazu dient, Jugendliche vor für sie nicht geeignetem Multimediaprodukten zu schützen, ist für mich legitim und auch sachlich korrekt.

Jedoch finde ich es nicht legitim, eine ungeschnittene(Uncut) Version dem Erwachsenem Spieler vorzubehalten, liegt es doch in dem ermessen jedes Erwachsenem, mit welchen produkten und welchem Inhalt derselben er seines Hobby's , in diesem falle PC-Spiele, ausfüllt. Auch finde ich es nicht legitim, eine extra auf den Deutschen Markt zugeschnitten Version, in der Aufgrund der Anpassungen an die extrem hohen Ansprüche des Jugendschutzes für das Produkt essentiele Produkt und damit Storyentscheidende Stellen herausgeschnitten werden, einer deart hohen Einstufung zu unterziehen.

Ich möchte sie deshalb als erwachsener Mensch und passionierter Spieler darum bitten, ihre Einstufungskritierien für solche Multimediaprodukte zu überdenken und uns, die erwachsenen Spieler, doch bitte selbst entscheiden lassen, welchen Grad an Darstellung wir uns zumuten wollen.

Am Ende dieser Mail habe ich eine Link zu dem Forum, in dem ich auf dieses Thema stiess, hinzugefügt, sowie meine Eintrag zu demselben.

Mit freundlichem Gruss,

Christian Klee



https://www.computerbase.de/forum/threads/ea-prueft-rechtliche-schritte-gegen-die-usk.810536/



Ich frage mich bei so News immer wieder, vorher sich der Deutsche "Rechtsstaat" das Recht nimmt, mich zu bevormunden, was den Inhalt meines Hobbys angeht. Was gibts als nächstes, Speiseplan aus dem Gesundheitsministerium für jede Bevölkerungsgruppe im Wochenturnus?

Naja, muss man eben nach Österreich/Schweiz fahren oder zu illegalen Mittle greifen.
Gehen dem Staat eben Steuern flöten, die ja im Moment eh nich gebraucht werde, wir haben ja soviel Geld..!

 

[tree-snake]

Gut da das Spiel ja eh nix geworden ist versucht man wohl als letztes Mittel mit ganz viel Gewalt (im wahrsten Sinne des Wortes) noch paar Käufer zu finden.

 

[Lithium-Ion]

@HellsMarch
Du solltest erst einmal deine Rechtschreibung überprüfen, bevor du irgendetwas an die USK sendest...

Ich finde es so wie es ist gut mit der Alterseinstufung von Computerspielen von der USK. Jeder normale Mensch weiß zwar, dass eine Alterszensierung keinen Jugendlichen wirklich daran hindern kann, sich das Spiel zu holen, was er möchte. Aber vielleicht hilft es ja trotzdem wenigstens in ein paar Fällen die Jugend davor zu hindern, sich sinnlos am PC mit irgendwelchen Gewaltspielen die Zeit zu verschwenden, anstatt anderen gehaltvolleren Aktivitäten nachzugehen...

 

[Quackmoor]

@Lithium-Ion
Es liegt doch wohl im Ermessen derjenigen Person, wie sie ihre Zeit verbringt, egal, was jemand für verschwendete Zeit hält oder nicht.

 

[rumpel02]

@ Quackmoor
Diese Ermessensfrage sollte man "nicht unbedingt" einem Jugendlichen überlassen.

 

[Nightmare25]

Es ist erbärmlich wie sehr angeblich freie Bürger bevormundet werden.

Die Frage die sich da stellt ist wieso sich die USK herrausnimmt Inhalte für Erwachsene dermaßen zu kastrieren ? Welches Gesetzliches Organ oder welches Gesetz gibt der USK das Recht Inhalte für Erwachsene dermaßen zu zensieren ? Die Probleme unserer Gesellschaft liegen klar woanders. Jugendschutz funktioniert nur dann wenn er Sinngemäß ist. Was nützt es wenn sich der vermeidlich Jugendliche seine Spiele unzensiert über andere Quellen organisiert und derer gibts genügend und wenns die transusige Verkäuferin ist der der fette 18+ Button auf der Verpackung mal so richtig egal ist. Es gibt genügend Möglichkeiten bei der Alterskontrolle nur werden sie nicht genutzt. Und Strafen für Fehlverhalten sind da auch eher ein Witz. Mir fällt dummerweise nur eine Partei ein die sich für eine korrekte Ordnung bei dem Sachverhalt einsetzen würde, aber ihre "Black Pearl" entert sowieso langsam aber sicher in Richtung Bundestag

 

[BigBong]

Imo hat EA recht. ab18 games sind doch für erwachsene oder etwa nicht? warum muss da noch irgendwas geschnitten werden?
Wenn man es jetzt importieren würde oder ein geschäft dem EU import verkaufen würde, wäre es automatisch ab18. was soll so ein bürokratie?

 

[ExcaliburCasi]

Es ist gut, das die USK hier einen Riegel vorschiebt.

Nur weil du vielleicht nicht in der Lage bist entscheidungen für dich zu treffen, musst du andere noch lange nicht bevormunden wollen, schonmal etwas von Toleranz gehört?
du würdest mich vielleicht gerne bevormunden weil du denkst deine Ansichten wären viel besser als meine, das deine einstellung vielleicht die falsche ist kommt ja garnicht in Frage, und vielleicht möchte ich dir ja Schach verbieten weil ich ein Traumatisches Erlebnis davon habe

 

[SunnyboyXP0]

Grundsätzlich ist eine Einteilung in Altersstufen durchaus sinnvoll. Was ich wie viele andere nicht verstehe: Ab 18 Jahren gilt man in Deutschland als erwachsen, voll geschäftsfähig etc. pp. Aber ich darf nicht selbst entscheiden, was ich für Spiele zocke? Wo ist da die Logik? Von mir aus könnte die USK noch die Altersstufe 21 einführen. Ab da halt alles ungeschnitten und unzensiert. Dass immer alles so unnötig verkompliziert werden muss.

@ExcaliburCasi
Ja, ein Schachmatt verkrafte ich auch ganz schlecht.

 

[Nightmare25]

was soll so ein bürokratie?

Kann ich dir auch erklären, leider. Weil sie genau wissen das sie zu blöd sind das ganze unter Kontrolle zu kriegen. Solange es möglich ist das Jugendliche um die 15 Jahre rum an so manchen Kiosk ne Flasche Korn kaufen können, solange ist es möglich das die gleichen Jugendlichen auch 18+ Spiele kaufen. Also geht man hin und holt "Zensursula" raus und beschneidet einfach mal für alle. Zack fertig ... Ziel erfüllt.

Große Aufschrift auf die Packung wie bei Zigaretten, DIESES SPIEL ENTHÄLT GEWALT, NUR GEGEN VORLAGE DES AUSWEISES ABZUGEBEN". Ist das denn soo schwer ?

 

[AvenDexx]

Nur weil du vielleicht nicht in der Lage bist entscheidungen für dich zu treffen, musst du andere noch lange nicht bevormunden wollen, schonmal etwas von Toleranz gehört?

Ich frage mich da, wo ich da nun bevormundet werde.

Würde man uns wirklich bevormunden wollen, würde man nicht nur derartige Titel schneiden lassen, sondern auch den Import indizierter Spiele verbieten. Das ist aber nicht der Fall. Im Gegenteil, der deutsche Gesetzgeber lässt dies sogar ganz offiziell zu, so dass Erwachsene jederzeit legal an indizierte Spiele herankommen kann, sofern er Interesse daran hat. Man ist sich da also durchaus bewusst, wo die Erwachsenen ihre Spiele kaufen und möchte das auch gar nicht großartig verhinden.

Dem Gesetzgeber ist durchaus bewusst, dass er es nicht gänzlich verhindern kann, Jugendlichen diese Spiele vorzuenthalten. Es gibt genug legale Möglichkeiten, an eben diese USK18-Spiele zu gelangen. Entweder kaufen es die Eltern oder Freunde, Verkäufer interessiert das Logo nicht, etc. Wie gesagt, Möglichkeiten für Jugendliche an derartige Spiele zu kommen gibt es genug, doch versucht man es ihnen so schwer wie möglich zu machen.

Sollte nun also doch mal ein Spiel in die Hände von Jugendlichen gelangen, so ist es in DE wenigstens entschärft.

Ich empfinde das als durchaus gelungenen Kompromiss zwischen Jugendschutz und Selbstbestimmung von Erwachsenen. Der Gesetzgeber bekommt die Genugtuung, etwas für den Jugendschutz getan zu haben und lässt uns da noch die Möglichkeit selbst zu entscheiden, in welcher Version wir das Spiel spielen möchten.

Edit:

Kann ich dir auch erklären, leider. Weil sie genau wissen das sie zu blöd sind das ganze unter Kontrolle zu kriegen. Solange es möglich ist das Jugendliche um die 15 Jahre rum an so manchen Kiosk ne Flasche Korn kaufen können, solange ist es möglich das die gleichen Jugendlichen auch 18+ Spiele kaufen.[...]

Hart ausgedrückt, aber genau das ist es. Deswegen werden Titel in DE geschnitten, lässt den Erwachsenen aber gleichzeitig die legale Möglichkeit auch ungeschnittene Spiele zu kaufen und zu spielen. Wie gesagt, mit dem Kompromiss bin ich durchaus zufrieden.

 

[benoetigt]

Wenn Ich daran denke das in Holland für alle (unzensierten ) Spiele und Filme (abgesehen von Pornos) die höchste Altersfreigabe "16" ist ...und da läuft auch keiner Amok (zumindest nicht mehr als hier)

Aber in Deutschland ist es nicht nur die "18" (+ den Index und Beschlagnahmung). Hier wird sogar (oft) noch zusätzlich zensiert,und trotzdem ab 18 .. Es ist halt so wie es immer war - armes Deutschland, arme Scheindemokratie ...

 

[NeoTiger]

Einen realistischen Kriegsalltag stell ich mir eigentlich so vor:

Du steigst aus dem APV.
Du hörst einen Knall.
Du fühlst einen schrecklichen Schmerz als die Kugel in deinen Schädel eindringt.
Alles wird schwarz.

Wäre ein kurzes und langweiliges "Spiel"

Tut mir leid, kein Spiel kann jemals von sich behaupten dir das Gefühl zu geben du befindest dich in einem richtigen Krieg ohne dabei den Unterhaltungsanspruch zu opfern. Fragen wir doch mal die Überlebenden von Stalingrad was für eine schrecklich unterhaltsame Zeit sie im Kessel hatten ...

 

[AvenDexx]

@benoetigt

Ich denke in Holland wird bei Spielen das PEGI-System eingesetzt!? Also muss es dort doch auch Einstufungen geben, die über 16 liegen.