Gibt es so etwas wie einen Software-AVR?

[BlackWidowmaker]

Hallo @ all,

ich betreibe z.Z. zwei 7.1 Systeme. Eines im von meiner Frau fälschlicherweise als Wohnzimmer bezeichnetes Heimkino, das andere im Arbeitszimmer.

Im ersteren befindet sich ein Spitzenklasse-AVR (Yamaha RX-V 1900) mit HTPC. Der Sound wird über HDMI vom Intel-Onboard-Chip des P45 ausgegeben. Im Arbeitszimmer habe ich am Arbeitsrechner ein Teufel Concept G THX 7.1 analog an einer X-Fi Titanium Fatal1ty Pro angeschloßen.

Wenn ich jetzt auf meinem Arbeitsrechner alte AVIs anschaue (z.Z. z.B. "Ein Colt für alle Fälle"), dann kriege ich nur Stereo-Ausgabe über den VLC (Surround Sound erzwingen und 7.1 eingestellt). Genauso wenn ich MP3s im WinAmp abspiele. Auch viele Spiele haben es mit Surround nicht so.

Meine Frage nun ist, ob es eine Software-Anwendung gibt, die in der Lage ist sich zwischen Anwendung und Ausgabemodul der X-Fi reinzuhängen. Sie soll diverse DSP-Programme zur Simmulation (z.B. 7.1 Stereo, Dolby Pro Logic, etc) von Surround Sound erzwingen, ähnlich eines guten AVR.

Hat jemmand eine Idee?

 

[Fireball89]

CMSS im Creative-Programm aktivieren und gut.

 

[Jesterfox]

Sowas hat die X-Fi selber, nennt sich dort "CMSS3D". Das rechnet Stereosound auf 5.1/7.1 hoch (oder auch runter, je nach Quelle und Ziel)

Ich würds erst mal damit probieren.

 

[real_general]

Wenn ich dich jetzt richtig verstehe, willst du All Channel Stereo?
Das sollte sich im Treiber der X-Fi einstellen lassen.

 

[Nafi]

wenn du in deiner x-fi 7.1 einstellst sollte sie doch eigentlich einen 7.1 pro logic ähnlichen sound ausgeben.

 

[MauIwurf]

naja das kann die X-Fi doch schon von haus aus!
einfach im konsolenluncher CMSS-3D aktivieren und schon wird aus Stereo Surround Sound

mfg MauIwurf

 

[BlackWidowmaker]

Hallo @ all,

probiert Ihr eigentlich Tipps aus bevor ihr postet? Sorry ist mein Fehler, hätte erwähnen sollen, daß ich kein Newbie bin und schon 16 Jahre Erfahrung mit SBs mitbringe.

Wenn das gehen würde...

Tatsächlich, kann man die X-Fi seit Vista/Win7 echt in die Tonne kicken, treibermäßig betrachtet. Vorallem bei Win7 x64. Das CMSS-3D ist vornehmlich dazu da 3D-Sound auf Kopfhörer zu simulieren. Egal in welchem Audio-Modus, MP3s von WinAmp beziehen maximal den Center mit ins Klangbild. Sides und Rears bleiben stumm. Ähnlich sieht es mit dem VLC aus.

Mit der X-Fi hat man nur im Audioerstellungsmodus die Möglichkeit das Signal auf alle 8 Kanäle zu routen, das kenne ich, doch ist das weit von DSP entfernt.

Ich meinte eher einen hardwareunabhänigen Mixer/Router/DSP gerne aus dem Profi-Bereich.

 

[Kani]

Speziell wenn Spiele nicht mit Mehrkanalklang funktionieren liegt der Hase irgendwo tiefer im Pfeffer schätze ich.

Sind denn die Spiele die du ausprobiert hast definitiv Mehrkanalfähig?
Das sollte ja auch alle Fälle funktionieren, du hast ja sogar analog verkabelt, es kann also nicht an einer zu begrenzten Bandbreite des Digitalausgangs o.ä. liegen.

 

[BlackWidowmaker]

Es geht doch gerade darum Stereo-Klang, der vom Spiel/WinAmp/VLC/schlagmichtot auf 7.1 per Software-DSP hochzurechnen und zwar mit verschiedenen der Situation angepaßten Klangfeld-Programmen.

Es ist nicht so, das irgendetwas falsch läuft oder nicht korrekt installiert wurde. Software, Hardware und Treiber funktionieren so wie sie sollen. Mir sind nur die gegebenen Möglichkeiten der Software / des miserablen Creative-Treibers schlichtweg ungenügend.

Ich hätte aber auch gern einen Software Audio-Router/Mixer der hardwareunabhänig arbeitet. Schließlich sind auch drei Soundchips in meinem Rechner (X-Fi, Onboard-Realtek und HDMI-Sound meiner GTX 560ti). Warum nicht mehrere gleichzeitig nützen?

Zur Zeiten von Midi gab es z.B. auch virtuelle Midi-Cables die virtuel von einem zum anderen Midi-Gerät routen konnten. Also irgendetwas das sich als Audio-Treiber installiert aber hardwareunabhänig ist. Es sollte dann von jeder Anwendung auswählbar sein wie eine weitere installierte (virtuelle) Soundkarte.

 

[Kani]

Okay, also hast du weniger mit Fehlern zu kämpfen, dass etwas nicht so funktioniert, wie es soll, sondern du hättest schlicht gerne mehr Konfigurationsmöglichkeiten?
Wenn ja, dann muss ich leider passen, da habe ich dich dann falsch verstanden .

 

[Jesterfox]

Also bei meiner X-Fi funktioniert CMSS3D als Upmix einwandfrei... ich hab allerdings einen AVR über SPDIF dran und benutz DTS:Connect, das sollte aber keinen Unterschied machen, da es nachgelagert den 5.1-Ton encodet.

Wenn der Center zu stark betont wird solltest du von Stereo-XPand auf Stereo-Surround umstellen.

PS: ich benutz hier Win 7 64 Bit und hab mit den Treibern null Probleme.

 

[BlackWidowmaker]

Also bei meiner X-Fi funktioniert CMSS3D als Upmix einwandfrei... ich hab allerdings einen AVR über SPDIF dran und benutz DTS:Connect, das sollte aber keinen Unterschied machen, da es nachgelagert den 5.1-Ton encodet.

Doch genau da ist der Unterschied. Ich gehe analog raus direkt in die aktiv-LS. Wenn ich Hardware-AVR dran hätte, bräuchte ich ja auch keinen Software-AVR. Abgesehen davon ist DTS:Connect nur ein DSP-Programm von einigen/vielen die dein AVR bietet. Was Du aber auch nicht kannst, deinen AVR mit HDMI verbinden und mit EAX-Effekten 7.1 zocken. Ein Software-Router könnte aber dieses Problem lösen.

Ich hab wirklich alle Audio-Modi und ausgiebig jede Einstellungsmöglichkeit ausprobiert. Es ist schon meine zweite X-Fi und ich kenne mich damit aus. Es ist auch nicht die einzige Unzulänglichkeit. So gibt es z.B. auch keine Möglichkeit bei der X-Fi die 8 Kanäle als 4 Stereo-Ausgänge verschiedenen Anwendungen verfügbar zu machen. So um z.B. eine Vorhörfunktion zu realisieren.

 

[Jesterfox]

DTS:Connect ist kein DSP-Programm und wird übrigens vom Soundtreiber übernommen. Das ist nur ein umkodieren der 6 separaten Kanäle auf einen DTS-Stream den der AVR 1:1 ausgibt. Der Upmix findet definitiv in der Soundkarte statt. (und DTS:NeoPC hab ich für den Test deaktiviert, das benutz ich normalerweise als UpMix)

EAX + HDMI geht tatsächlich nicht, ich wüsste aber auch nicht wie eine Software da viel machen kann... die müsste das Signal nach dem DSP der X-Fi abfangen (also auf der Karte) und es an den Soundchip der Grafikkarte weiterreichen... allerdings reicht mir 5.1 per DTS-Encoder über SPDIF mit EAX.

Ich könnt jetzt Analog-Kabel ziehen als Gegenbeweis, aber ich glaub das bringt uns nicht weiter... der Punkt ist das CMSS3D eigentlich dein Problem lösen sollte. Deshalb wurde es auch von mehreren Leuten genannt. Weshalb es nicht funktioniert ist per Ferndiagnose schwer zu sagen.

Es gibt für WinAmp ein Plugin das einen UpMix auf Stereo macht (Vista 7.1 oder so), aber das hilft nur für dieses eine Programm. Etwas allgemeines wüsste ich nicht, außer man spielt mit Virtual Audio Cable rum, aber das zickt auf Win7 64, weil es nicht signiert ist (müsste man selber nachholen)



(PS: Was das Trennen der Kanäle angeht: das können maximal irgend welche Profisoundkarten. Selbst die OnBoard Realteks können maximal 2 unabhängige Devices anbieten)

 

[BlackWidowmaker]

Es gibt für WinAmp ein Plugin das einen UpMix auf Stereo macht (Vista 7.1 oder so), aber das hilft nur für dieses eine Programm.

Hab ich gesucht, gefunden:

VL Sound for Vista / 7 v1.0.0.17



, installiert, ausprobiert.

Hört sich zwar besser an, doch leider ist es noch in einem nicht weiter geführtem Alpha-Stadium. Die Regelung für die Sides ist faktisch nicht vorhanden. Mann kann sie nur ein- /ausschalten, die Volume-Regelung greift nicht. Die Master-Volume Regelung von WinAmp hat leider ebenfalls keinen Effekt auf die Sides. Sie sind immer an. Ebenfalls ist hier auch überhaupt kein DSP-Effekt vorhanden es handelt sich lediglich um simples Routing auf 7.1.

Wenn man sich aber mit den genannten Einschränkungen arrangiert und bereit ist die Lautstärke lediglich über den Mixer der Soundkarte (Master-Volume) zu regeln, erhält man zumindest 7.1 Stereo. Auf jeden Fall für mich eine Verbesserung, der Klang wirkt dadurch enorm voller und lauter und man sitzt endlich mittendrin anstatt nur davor. Da aber keine Klangberechnung des Klangfeldes stattfindet leidet gleichzeitig die Ortbarkeit der Instrumente deutlich. Für Chill-Out Musik also vielleicht sehr angenehm, bei "höherwertiger" Musik mit Instrumentar-Solos aber irgendwie störend. Es setzt das Geigensolo ein aber man weiß aber nicht woher - das ist irgendwie irritierend.

Nunja, da schnell ein anderes Output-Modul ausgewählt ist, sollte man durchaus selbst ausprobieren und für sich selbst entscheiden.