News Höchste DRAM-Preise: Auch Micron verdient in Kürze mehr mit DRAM als mit HBM

[Sam Miles]

Das wird noch viel massiver an Gewinn abwerfen da die Preise wegen der Nachfrage steigen und steigen werden. Mal schauen wann die ersten gar keinen Speicher mehr kaufen kö2weol es sich nicht Mehr lohnt. Keiner wird Tablets I'm 100Wuroberwich heute kaufen wenn di plötzlich 200 oder 300Euro kosten müssen um kein Verlust zu machen. Dann werden Viele Aussteigen und es wird alles noch teurer und noch knapper werden.

 

[catch 22]

Das wird sich nicht nur an PC Komponenten auswirken, sondern an allem was Arbeits-und Festplatten/Flash/SSD Speicher nutzen wird.
Smartphones, Smartwatches, Smart TVs, Autos, Konsolen, usw.

ich könnte mir sogar vorstellen, dass falls dieser Trend auch (noch) etwas länger anhalten sollte (ich wäre nicht verwundert, wenn bereits ein paar (weitere) wenige Jahre ausreichend sein dürften), könnte es auch Auswirkungen auf Berufs- und Studienanfänger im Tätigkeitsfeld der IT haben.
Zumindest haben bisher bei uns in der Firma noch 70% bis 90% (insbesondere im Bereich der Inhousesupport / Netzwerktechniker / Admins) aller Azubis, studentischen Mitarbeiter und frischen Mitarbeiter im Bereich der IT einen empfindlichen Teil ihrer Jugend (die prägenden Jahre waren irgendwo im Altersbereich von 10 und 15 Jahren) wie auch immer vor dem heimischen Computer (Computer, nicht Konsole, nicht Tablet oder Handy) "verplempert". Und ich weiß von Freunden und Bekannten in anderen Firmen, dass es bei denen in der IT nicht viel anders aussieht.
Bei der aktuellen (kritisch betrachtet eigentlich schon seit den Preisexplosionen zu Corona) Preisentwicklung, und der Produktverknappung auf dem Endkunden Markt, wird die allgemeine Zugänglichkeit zum heimischen Computer so sehr erschwert, dass viele für Berufe in diesen Bereichen erst gar nicht "angefixt" werden.

 

[Yosup]

Bei der aktuellen (kritisch betrachtet eigentlich schon seit den Preisexplosionen zu Corona) Preisentwicklung, und der Produktverknappung auf dem Endkunden Markt, wird die allgemeine Zugänglichkeit zum heimischen Computer so sehr erschwert, dass viele für Berufe in diesen Bereichen erst gar nicht "angefixt" werden.

Das Interesse daran hat aber auch erheblich nachgelassen. Also im Sinne von einer Bereitschaft, sich in ein komplexeres System reinzufuchsen.

 

[MacGregor]

Preisentwicklung, und der Produktverknappung auf dem Endkunden Markt, wird die allgemeine Zugänglichkeit zum heimischen Computer so sehr erschwert,

Das soll ja auch so sein. Der Endkundenmarkt im PC Bereich, wird gerade zerschlagen. Du sollst bis 2030, ja nichts mehr besitzen und glücklich darüber sein (Klaus Schwab WEF). Heisst, da ist dann, wenn überhaupt, Leasing angesagt, für daddeln und sowas. Die tollen Datacenter, die wir gerade bezahlen, kann man dann prima für andere Zwecke miss...äh gebrauchen. Sehe ich leider so, aber muss ja nicht richtig sein...

 

[BloodGod]

Das soll ja auch so sein. Der Endkundenmarkt im PC Bereich, wird gerade zerschlagen. Du sollst bis 2030, ja nichts mehr besitzen und glücklich darüber sein (Klaus Schwab WEF). Heisst, da ist dann, wenn überhaupt, Leasing angesagt, für daddeln und sowas.

Klingt nach einem guten alten Weltuntergangs Marktschreier… Leute wie du gibt es in jeder Epoche wie es scheint.

 

[Siebenschläfer]

Der Bedarf der Endverbraucher kann auch zukünftig unkritisch von außereuropäischen Herstellern gedeckt werden.

Die Frage ist, ob man das so genau trennen kann.

Bei IBM kamen einst die "richtigen Computer" samt Betriebssystem komplett aus dem Hause IBM und das "Spielzeug" PC für den Endnutzer mit der zukauften Software aus dem Hause Microsoft und irgendwelchen Billo-Chips von Intel und AMD...

Wie sich das "Spielzeug" dann entwickelt hat, ist Legion...

 

[Icke-ffm]

3-4facher Wafer Einsatz und weniger Marge, wird sich entgegen der Grafik wohl recht schnell wieder ändern, gerade weil es immer mehr Zweifel an der KI Nachhaltigkeit gibt sind die Grossen sicher nicht so doof unmengen in HBM Kapazitäten zu Investieren sobald die normale DRam nachfrage einbricht, was kommen wird, denn Hardware Upgrates und Anschaffungen werden rausgezögert wenn möglich, das wird in 90% der fälle auch möglich sein.
wird eben nun geprüft was der Massenmarkt zu zahlen bereit ist, und der Grafik nach wohl seit Anfang des Jahres wo die Marge aufgeholt hat, nun ist der Retailmarkt leergekauft und auch die grossen werden nun versuchen die Preise anzuheben, das führt dann zu weniger Nachfrage und Umsatz und das Spiel geht in die andere Richtung und versucht Umsatz und die Margen soweit es geht oben zu halten.

 

[TeeKayEV]

Also wird HBM günstiger...

Manchmal frag ich mich, welches Verständnis von Wirtschaft manche Menschen haben. Wenn HBM für stark nachgefragte Systeme benötigt wird, es sich beim aktuellen Preis aber für die Speicherhersteller mehr lohnt, DDR5 statt HBM herzustellen, dann muss und wird der Preis von HBM steigen.

 

[lynx007]

Es ist schon ein bisschen traurig, dass alle Chiphersteller sich weltweit Fabriken von den Steuerzahlern subventionieren lassen, aber dort dann nur noch teure Produkte für Data Center bauen, die sich die Steuerzahler nicht mehr leisten können, weil das mehr Gewinn einbringt

Am Ende unterstützen wir die Firmen durch die Subventionen mit unseren Steuern, können uns aber ihre Komponenten für den Rechner mehr leisten.

Sie vergessen den Strom! Weil Datencenter kosten Strom. Nicht wenig! Und wer viel Strom kauft bekommt ihne natürlich auch billiger. Wer dann noch auch Strom will, muss ihn dann teuer hinzukaufen! Sprich sie subventionieren mit Steuern Datacenter damit ihre Stromrechnung steig.

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[Surtur]

Nö, Döner bei mir um die Ecke 6 Teuronen, stabiler Döner Bro.

Ergänzung (10. Dezember 2025)

Lest Marx und ihr versteht das system..... es wird immmmmmer wieder kommen (zyklisch) und sich erst ändern wen ein Monopol besteht. BWL Grundlagen!!! Beim Monopol bestimmt der Hersteller den Preiß (siehe Intel History).
Übrigens (zum Xten mal) Marx war nie Kommunist!!!

 

[fox40phil]

Es ist schon ein bisschen traurig, dass alle Chiphersteller sich weltweit Fabriken von den Steuerzahlern subventionieren lassen, aber dort dann nur noch teure Produkte für Data Center bauen, die sich die Steuerzahler nicht mehr leisten können, weil das mehr Gewinn einbringt

Am Ende unterstützen wir die Firmen durch die Subventionen mit unseren Steuern, können uns aber ihre Komponenten für den Rechner mehr leisten.

Gleiches mit Kapitalanlagen, die uns langfristig Jobs und Co kosten! (NV, Amazon, Google, Meta und auch AMD und Co)
Voranschreitende Automatisierung und KI werden eine Menge Jobs umshiften oder wegfallen lassen.

 

[lynx007]

@TeeKayEV

True, wobei man noch den Asbekt hinzufügen muss, DDR5 boomt gerade auch weil HBM so teuer ist. Deshalb versucht jeder soviel mittels DDR abzuwickeln wie geht und umgekerht nur soviel HBM zu nutzen wie notwendig ist. Sprich beid konkurieren auch miteinander, wen auch nciht voll austauschbar.

Der Hersteller ist der Gleiche. Und warum sollte er die bei HBM wo jetzt schon die Marge schlechter ist, die Marge noch schlechte rzu machen, damit er weniger DDR verkauft wo die Marge besser ist? Make no sense.

 

[Mondgesang]

Nicht vergessen Leute. Des Konsumenten Macht ist sein Umgang mit seinem Geld. Die Anbieter begehren ihn und fürchten ihn gleichermaßen. Wenn von heute auf morgen alle Konsumenten kurz mal ihre Konsumsucht in den Griff bekämen, würde auf der Welt aber so EINIGES rappeln in der Kiste.

Aber es muss ja 512GB RAM sein, 28TB Festplatte, eine Nvidia Gti 9000 Supercharger Turbo Max Pro schlagmichtot, 3 Tage Akkulaufzeit fürs neue Gamingnotebook, sieben Streaming Abos, der neueste Benz geleased vor der Tür und vier Spielekonsolen unterm auf Pump gekauften Fernseher.

Da könnt ihr euch über die Preise aufregen bis ihr schwarz werdet. Jeder Kauf zaubert dem Anbieter ein Lächeln aufs Gesicht und gibt ihm und seinem Tun Recht.

 

[Cool Master]

Manchmal frag ich mich, welches Verständnis von Wirtschaft manche Menschen haben.

Muss man wirklich /s überall hinschreiben :X

 

[scryed]

Klingt nach einem guten alten Weltuntergangs Marktschreier… Leute wie du gibt es in jeder Epoche wie es scheint

Naja Mal langsam Weltuntergang ist das nicht aber alles in die Cloud treiben ist eben kein Hirngespinst .....willste zocken oder arbeiten Zahl abo.....

Konsolen wollen weg von der disk .... Viele produktive Programme gibt es nur im Abo .... Kann man auch streamen über die Cloud so abwägig ist das alles nicht

Und noch Mal zum Thema Konsolen , Disk ist ein Dorn im Auge , ohne Disk kannst nur die Daten laden und nicht mehr verkaufen und der nächste Schritt ist du hast nicht Mal mehr die Daten dafür gibt es dann die Cloud

Jetzt neu zocken in 720p für nur 10 Euro im Monat .... 1080p 15 Euro und 4k für nette 20 Euro ..... Und hast Anbieter im Abo so viel wie es spielehersteller gibt ...

 

[BloodGod]

@scryed
Bleibt negativ belasteter Marktschreier Geschwätz…alles wird schlechter, alles wird dunkler, alles wird übler. Seid gewarnt!

Solche Menschen wie dich gibt es immer, sie laben sich am Leid der anderen und wollen die Welt insgeheim brennen sehen.

 

[Rockstar85]

Oder mit anderen Worten: Die hohen Preise werden uns bis auf Weiteres erhalten bleiben.

Man könnte, wenn man sich Gamers Nexus Video anschaut, schon auf den Verdacht der Preisabsprachen kommen... Aber wie Micron selbst sagt, sind die ja voll transparent und so /s


Ich stelle bekanntlich nur Fragen, aber diese Entwicklung war eigentlich absehbar

 

[TeeKayEV]

Man könnte, wenn man sich Gamers Nexus Video anschaut, schon auf den Verdacht der Preisabsprachen kommen...

In Oligopolen sind gar keine expliziten Preisabsprachen nötig. Die 3 Anbieter wissen, dass aufgrund der enormen Startkosten und des nötigen Wissens keine neuen Konkurrenten auftauchen werden, ganz egal, wie hoch die Preise sind. Die Konkurrenten sind gleichzeitig groß genug, um in einem Preiskampf nicht sofort ruiniert zu werden. Daher ist es für alle 3 die beste Strategie, keinen Preiskampf zu führen und die Produktionsausweitung eng an die Wettbewerber anzulehnen. Also nicht zu sagen "Wir bauen 5 neue Fabs", sondern eher sowas wie "Wir werden versuchen, die Produktion im kommenden Quartal um 20.000 Wafer (= fast nichts) zu steigern." Damit wird den beiden anderen signalisiert, dass man natürlich gern etwas mehr verkaufen möchte, aber nicht auf Kosten der beiden anderen. Und genau deshalb gab es früher mal starkes Kartellrecht, damit es gar nicht erst zu Oligopolen kommt.

 

[anexX]

Oder mit anderen Worten: Die hohen Preise werden uns bis auf Weiteres erhalten bleiben.

Überrascht das jemanden ? Das die Speicherpreise auf unabsehbare Zeit konstant hoch bleiben sollte jedem klar sein dem bewusst ist das die AI Geschichte grade erst mal anfängt - und das ist ein Jahrhundert Projekt, da wird nicht Morgen oder nächstes Jahr irgendeine Blase platzen.

 

[MariaDocks]

Na Halleluja, dann sollte man doch für die nächste Desktop-Generation und für Grafikkarten doch gleich HBM nehmen, wenn es denn wie dargestellt günstiger ist 😜.. Dann wäre AMD mit der vor Jahren ersten erschienenen Consumer HBM-GraKa wieder absoluter Vorreiter.
Wer braucht dann noch den teuren DRam? Haha
Ähnlichkeiten mit Sarkasmus sind rein zufällig und könnten gewollt sein 😉.
Ist doch zum kotzen wie dem Endkunden Preise jenseits von gut und böse aufgedrückt werden und Microsoft Tausende von KI-Beschleunigern ungenutzt lagert weil Rechenzentren noch gar nicht fertig sind geschweige denn das sie wissen wo die Energie dafür herkommen soll.
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