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[Kaufberatung] PC-Lautsprecher - sehr kleiner Raum
- Ersteller DreazyPeazy
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kusa
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Hallo,
Probehören ist doch bei Udo überhaupt kein Problem, der hat in Bochum einen Laden. Wenn das zu weit ist kann man über die Community überall privat probehören, einfach bei Udo anmelden.
http://www.acoustic-design.biz/
Probehören ist doch bei Udo überhaupt kein Problem, der hat in Bochum einen Laden. Wenn das zu weit ist kann man über die Community überall privat probehören, einfach bei Udo anmelden.
http://www.acoustic-design.biz/
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Zwenner
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Man sollte erst einmal klären, ob DreazyPeazy das überhaupt möchte oder nicht.
DreazyPeazy, ist der Nachbau von Bauvorschlägen für dich eine ernste Alternative oder nicht?
Wenn ja, musst du von deinem Budget - Betrag X für einen AMP abziehen und schauen was dann übrig bleibt.
Zum anderen möchte ich gerne von dir wissen, welche Geräte du nun betreiben möchtest?
Notebook und einen CD-Player?
DreazyPeazy, ist der Nachbau von Bauvorschlägen für dich eine ernste Alternative oder nicht?
Wenn ja, musst du von deinem Budget - Betrag X für einen AMP abziehen und schauen was dann übrig bleibt.
Zum anderen möchte ich gerne von dir wissen, welche Geräte du nun betreiben möchtest?
Notebook und einen CD-Player?
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Falls es wirklich mehr bringt, als etwas fertiges aus dem Laden, dann ja.
Problematisch ist, dass ich eigentlich aus der Nähe Bochums komme, mittlerweile aber in Göttingen studiere, das ist etwas weit, vorallendingen ohne Auto.
Ich habe noch keinen CD-Player, ich habe momentan ein Samsung Galaxy Note.
Falls jemand noch andere Alternativen hat, aber auch Alternativen für die Verbindung Boxen - MacBook, bin für fast alles offen.
Momentan sind meine Favoriten Yamaha HS 50M, Abacus C2, KRK RP5, Adam A3X.
Problematisch ist, dass ich eigentlich aus der Nähe Bochums komme, mittlerweile aber in Göttingen studiere, das ist etwas weit, vorallendingen ohne Auto.
Ich habe noch keinen CD-Player, ich habe momentan ein Samsung Galaxy Note.
Falls jemand noch andere Alternativen hat, aber auch Alternativen für die Verbindung Boxen - MacBook, bin für fast alles offen.
Momentan sind meine Favoriten Yamaha HS 50M, Abacus C2, KRK RP5, Adam A3X.
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kusa
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Les einfach ein paar Bauberichte bei Udo durch und meinen Selstbauthread auch, dann wirst du schon merken das es besser ist als Industrieware.
Und melde dich dort an, dann kannst du mit dem Meister persönlich kommunizieren, die Community dort, ist auch sehr gut im Beraten.
http://www.lautsprecherbau.de/Sie-fragen-wir-antworten/8584,de.html
Benutze auch den Boxkonfigurator hier:
http://www.lautsprecherbau.de/Home/8563,de?suchbegriff=kombisuche
Dann findest du bestimmt was passendes.
^^
Und melde dich dort an, dann kannst du mit dem Meister persönlich kommunizieren, die Community dort, ist auch sehr gut im Beraten.
http://www.lautsprecherbau.de/Sie-fragen-wir-antworten/8584,de.html
Benutze auch den Boxkonfigurator hier:
http://www.lautsprecherbau.de/Home/8563,de?suchbegriff=kombisuche
Dann findest du bestimmt was passendes.
^^
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Zwenner
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Vorsicht! - Ich baue seit vielen Jahren LSP selber und diese Aussage ist zu generell um richtig zu sein!kusa schrieb:
Im Bereich - Selbstbau sind sehr viele fähige Leute am Start aber auch der OEM hat gute Produkte.
Du solltest vielleicht nicht vergessen, dass der eine oder andere Entwickler auch als Freelancer unterwegs ist.
Und du weißt sicherlich auch, dass der ein oder andere Chassi-Hersteller - keine Geschenke macht.
Eine preisgünstigen Abhörmonitor aber auch eine Dali Zensor 1 ist im DIY schon eine Herausforderung.
Eines der besten Kompaktboxen (Komplettpreis), im Bereich Selbstbau wäre ein ASE StartAirKit 3R.
Kusa wird mit dem Entwickler (Gerd Lommersum) so denke ich - auch etwas anfangen können.
Ich kenne den ein oder anderen Bausatz, der subjektiv mit einer Dali Zensor 1 nicht mithalten könnte.
Dali verbaut da u.a. schon ganz gute Chassis - und gute Chassis bekommst du auch im DIY nicht geschenkt.
Nachtrag:
Ein gutes Beispiel wo sich DIY nicht lohnen muss, wäre eine Yamaha PianoCraft.
Hier bekommt man für teils deutlich unter 500€ einen guten Receiver oder Verstärker mit CD-DVD-BR-Player.
Und ein paar LSP, die wirklich gut sind und es mit vielen Budget-DIY-Lösungen locker aufnehmen können.
Und auch eine aktive (!) Yamaha HS50M für 162€ geht im DIY eigentlich nicht... zu kopieren.
- 70 Watt Bi-Amping
- Mid EQ
- Room Control
- High Trim
- Low Cut schaltbar
Eine gute LSP-Bestückung, guter Klang, neutral - akustisch anpassbar.
Wir beide wissen was in einer Abacus C2 verbaut ist. Visaton W100S + VIFA XT25 NEO/4
Die bekommt man passiv sicherlich gut gecloned... vergiss aber bitte das Budget nicht.
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Zwenner
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Meine Empfehlung bringe ich ja auch nicht aus Langeweile... 
Und glaub mal nicht, dass auch hier - nicht schon über eine DIY-Lösung nachgedacht hätte.
Wenn ich aber jetzt im Nachgang die Anforderungen vom TE lesen, naja.
Sicherlich kann man AMP und CD-Player auch gebraucht kaufen, auch die LSP...
Das schreit schon fast nach einer Yamaha PianoCraft - preiswert, AMP + CD, Handy-Dock, gute LSP.
Ein StartAirKit3R kosten Komplett - 129€ pro Paar, mit fertig aufgebauter Frequenzweiche.
Das Gehäuse ist einfach, der TMT braucht durch seinen Korb keine Ausfräsung.
Mir persönlich ist keine DIY-Lösung zum Preis bekannt, die subjektiv und objektiv überlegen wäre.
Ich habe das StartAirKit3R auch direkt gegen die Phonar Ethos R120G (new) und eine Dali Zensor 1 gehört.
Der Peerless SDS mit Vifa HT250F/4 (zum Preis) und mit der Weichen, ist a hard act to follow.
Hier könnte man ein Paar für um die 200€ aufbauen, welches zum Preis fast Konkurrenzlos ist.
Für meine Begriffe... spielt sie über der Zensor 1 aber doch u.a. unter einer Ethos R 120G.
Auch Visaton W130S/SC10N spielen aus meiner Sicht unter dem StartAirKit3R, ist aber ein gute Alternative.
Warum ist das StartAirKit so gut?
Es werden gute Chassis verbaut und es steht einer der besten LSP-Entwickler aus DE dahinter.
Und glaub mal nicht, dass auch hier - nicht schon über eine DIY-Lösung nachgedacht hätte.
Wenn ich aber jetzt im Nachgang die Anforderungen vom TE lesen, naja.
Sicherlich kann man AMP und CD-Player auch gebraucht kaufen, auch die LSP...
Das schreit schon fast nach einer Yamaha PianoCraft - preiswert, AMP + CD, Handy-Dock, gute LSP.
Ein StartAirKit3R kosten Komplett - 129€ pro Paar, mit fertig aufgebauter Frequenzweiche.
Das Gehäuse ist einfach, der TMT braucht durch seinen Korb keine Ausfräsung.
Mir persönlich ist keine DIY-Lösung zum Preis bekannt, die subjektiv und objektiv überlegen wäre.
Ich habe das StartAirKit3R auch direkt gegen die Phonar Ethos R120G (new) und eine Dali Zensor 1 gehört.
Der Peerless SDS mit Vifa HT250F/4 (zum Preis) und mit der Weichen, ist a hard act to follow.
Hier könnte man ein Paar für um die 200€ aufbauen, welches zum Preis fast Konkurrenzlos ist.
Für meine Begriffe... spielt sie über der Zensor 1 aber doch u.a. unter einer Ethos R 120G.
Auch Visaton W130S/SC10N spielen aus meiner Sicht unter dem StartAirKit3R, ist aber ein gute Alternative.
Warum ist das StartAirKit so gut?
Es werden gute Chassis verbaut und es steht einer der besten LSP-Entwickler aus DE dahinter.
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Zwenner
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Meinung ist immer subjektiv, es geht auch klar und bewusst hervor, dass es nur meine ist.
Allerdings werden die Kreationen von Herr Lommersun (z.B.: Phonar) auch objektiv gute bewährtet.
Oder auch subjektiv von Personen die wissen, was guten Klang auszeichnet.
Und es ist belegt, dass Peerless/Vifa/ScanSpeak-Treiber mit die besten auf dem Markt sind.
Die werden u.a. nämlich überall da verbaut - wo objektiv das dass Ergebnis ist, guter Klang.
Ihre Verwendungszwecke durch Manufakturen, lesen sich wie das Who is Who - der Hifi-Branche.
Und das seit Jahrzehnten.
Hast aber recht, "guter Klang" ist im Mainstream IMMER subjektiv.
EDIT:
Und neben Herrn Gather (K+T) oder einem Herrn Fink, ist man bei Herrn Oberhage perfekt aufgehoben.
Diese vier Links dürfen aus meiner bescheidenen Sicht in keinem LSP-DIY-Thread fehlen:
http://www.vifa.de/
http://www.visaton.de/de/
http://www.klangundton.de/
http://www.aos-lautsprecher.de/
Mir ist kein Fertig-LSP oder Bausatz bekannt, der mit aufgezeigten Chassis bestückt ist oder aus der Feder genannter Persönlichkeiten entstanden wäre und eine schlechte objektive oder subjektive Bewährung trägt.
Wenn - dann würde ich mich sehr über eine seriöse Quelle freuen, wo das Gegenteil bestand hat.
Allerdings werden die Kreationen von Herr Lommersun (z.B.: Phonar
) auch objektiv gute bewährtet.Oder auch subjektiv von Personen die wissen, was guten Klang auszeichnet.
Und es ist belegt, dass Peerless/Vifa/ScanSpeak-Treiber mit die besten auf dem Markt sind.
Die werden u.a. nämlich überall da verbaut - wo objektiv das dass Ergebnis ist, guter Klang.
Ihre Verwendungszwecke durch Manufakturen, lesen sich wie das Who is Who - der Hifi-Branche.
Und das seit Jahrzehnten.
Hast aber recht, "guter Klang" ist im Mainstream IMMER subjektiv.
EDIT:
Und neben Herrn Gather (K+T) oder einem Herrn Fink, ist man bei Herrn Oberhage perfekt aufgehoben.
Diese vier Links dürfen aus meiner bescheidenen Sicht in keinem LSP-DIY-Thread fehlen:
http://www.vifa.de/
http://www.visaton.de/de/
http://www.klangundton.de/
http://www.aos-lautsprecher.de/
Mir ist kein Fertig-LSP oder Bausatz bekannt, der mit aufgezeigten Chassis bestückt ist oder aus der Feder genannter Persönlichkeiten entstanden wäre und eine schlechte objektive oder subjektive Bewährung trägt.
Wenn - dann würde ich mich sehr über eine seriöse Quelle freuen, wo das Gegenteil bestand hat.
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kammerjaeger1
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Zwenner schrieb:
Naja, gerade Peerless/Vifa sind ja z.T. identisch (sind nur Markennamen von Tymphany, wobei Vifa als Name praktisch tot ist und nur noch Peerless verkauft wird) und haben u.a. im Mainstream-Segment auch einige "Gurken" dabei. ScanSpeak hat sich glücklicherweise vor ca. vier Jahren von Tymphany gelöst und ist nun wieder dänisch.
Bis auf wenige Ausnahmen sind die Tymphany-Produkte auch eher Mainstream, die i.d.R. ein ordentliches Preis/Leistungsverhältnis haben, weshalb sie gerne von div. Herstellern (z.B. Nubert) verbaut werden, aber mehr eben nicht.
Wenn wir schon von wichtigen Herstellern im bezahlbaren DIY-Bereich reden, dann sollten aber auch Namen wie Seas, HiVi Research, Eton und Gradient nicht fehlen, sowie wichtige Auftragsfertiger wie Audax (Frankreich), Sipe (Italien) oder LPG (Deutschland), die auch so einige Perlen im Portfolio haben und damit große Namen beliefern. Ebenso bieten natürlich auch die bekannteren Namen wie Visaton, Mivoc oder Monacor einige brauchbare Chassis an (neben auch so mancher Pflaume).
Von der Upper-Class will ich jetzt erst gar nicht anfangen...
Der gute Ruf von Peerless/Vifa hat u.a. folgende Gründe:
1. Für eine gewisse Zeit waren sie in puncto Preis/Leistung enorm stark, da haben aber einige Hersteller (z.T. mehr als nur) aufgeholt.
2. Durch die breite Marktabdeckung und recht günstige Preise gibt es reichlich Bauvorschläge, unter denen viele gut durchdachte Konstruktionen sind. Und da die Abstimmung von Gehäuse und Frequenzweiche enorm wichtig sein kann, sind auch viele gute Bauvorschläge dabei.
Es gibt aber auch für div. andere Hersteller gute Bauvorschläge, die sich hinter den Entwicklungen mit Peerless/Vifa garantiert nicht verstecken brauchen, sondern z.T. sogar klar besser sind. Sie also als die besten Chassis am Markt hinzustellen, halte ich für falsch. Da haben viele andere Mütter einige sehr schöne Töchter...
Oder kannst Du mir z.B. mit Vifa/Peerless-Bestückung eine (nachweislich!) ernstzunehmende Alternative zu einer HiVi Research Swans M1 nennen? (Bausatz 245,-)
Ich wüsste nichts, was da mithalten sollte.
Zwenner
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Ich erspare mir (und anderen) jegliche Form, mich auch nur ansatzweise ernsthaft damit auseinander zu setzen.
Leider muss ich erneut davon ausgehen, dass es sich hier wiederholt um einen Provokationsversuch handelt.
(Ich unterstelle nichts (!) - es ist mein Gedanke den ich habe, wenn ich lese - was du schreibst.)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
@DreazyPeazy
Was meinst du grundlegend zu einer Yamaha Pianocraft?
P.S.:
Für die kleine Offtopic-Diskussion mit kusa möchte ich mich entschuldigen.
Es fällt mir schwer, bei einem doch sehr angenehmen Diskusionsspartnern immer exakt beim Kontext zu bleiben.
EDIT als Hinweis: Testbericht / StartAirKit3R: http://www.nordic-audio.de/doku.php/magazin/startairkit_3r
Leider muss ich erneut davon ausgehen, dass es sich hier wiederholt um einen Provokationsversuch handelt.
(Ich unterstelle nichts (!) - es ist mein Gedanke den ich habe, wenn ich lese - was du schreibst.)
kammerjaeger1 schrieb:
Das vor dem Komma muss ich nicht weiter kommentieren, das Wort "mit" nach dem Komma, sagt alles.Zwenner schrieb:
Das ist ganz prima. Und ich werde deine subjektiven Meinungen nicht mehr kommentieren.kammerjaeger1 schrieb:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
@DreazyPeazy
Was meinst du grundlegend zu einer Yamaha Pianocraft?
Zwenner schrieb:
P.S.:
Für die kleine Offtopic-Diskussion mit kusa möchte ich mich entschuldigen.
Es fällt mir schwer, bei einem doch sehr angenehmen Diskusionsspartnern immer exakt beim Kontext zu bleiben.
EDIT als Hinweis: Testbericht / StartAirKit3R: http://www.nordic-audio.de/doku.php/magazin/startairkit_3r
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first_blood
Cadet 4th Year
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Genelec 6010A, klein aber gross im Klang
kammerjaeger1
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Zwenner schrieb:
Das ist nur leider kein unabhängiger Test, sondern eher ein Verkaufsprospekt. Nordic Audio ist schließlich ein Online-Shop und keine Fachzeitschrift. Daher sollte man solche "Werbeblätter" immer mit einer gewissen Vorsicht geniessen.
Das soll nicht heißen, dass die Box schlecht wäre, aber es fehlt eben ein wenig die Objektivität...
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ostzonaler
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Ein herrlicher Vertipper.
kammerjaeger1
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Sorry, sollte natürlich Objektivität heißen...
Wurde geändert, danke für den Hinweis.
Wurde geändert, danke für den Hinweis.
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Wie groß ist denn der Soundunterschied von der Yamaha Piano Craft zu meinen vorher genannten aktiven LS, aber auch zu den Dali Zensor 1?
Habe mir noch andere Kompaktanlagen angeguckt, wie ist: http://www.amazon.de/Denon-D-F109-K...365837313&sr=1-6&keywords=denon+kompaktanlage bzw. http://www.amazon.de/Denon-D-F109N-...365837313&sr=1-3&keywords=denon+kompaktanlage
Gibt es nen großen Unterschied der Lautsprecher zwischen den oben genannten von Denon und http://www.amazon.de/Denon-Kompakta...k-Steuerung/dp/B008JCIR2Y/ref=pd_sim_sbs_ce_3 (könnte man ja auch noch nen CD-Player anschließen)
Habe mir noch andere Kompaktanlagen angeguckt, wie ist: http://www.amazon.de/Denon-D-F109-K...365837313&sr=1-6&keywords=denon+kompaktanlage bzw. http://www.amazon.de/Denon-D-F109N-...365837313&sr=1-3&keywords=denon+kompaktanlage
Gibt es nen großen Unterschied der Lautsprecher zwischen den oben genannten von Denon und http://www.amazon.de/Denon-Kompakta...k-Steuerung/dp/B008JCIR2Y/ref=pd_sim_sbs_ce_3 (könnte man ja auch noch nen CD-Player anschließen)
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kammerjaeger1
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Naja, an die Dali kommen sie nicht ran. Die Speaker gibt es auch einzeln, liegen dann als Paar bei 140,-. So viel kostet die Dali pro Stück und ist für den Preis wirklich gut.
Bei Yamaha sieht es ähnlich aus. Die Speaker einer PianoCraft MCR 640 z.B. liegen/lagen auch bei ca. 130-150,- das Paar.
So hast Du etwa eine Relation, wie hoch der Preisanteil dieser Anlagen ist.
Bei Yamaha sieht es ähnlich aus. Die Speaker einer PianoCraft MCR 640 z.B. liegen/lagen auch bei ca. 130-150,- das Paar.
So hast Du etwa eine Relation, wie hoch der Preisanteil dieser Anlagen ist.
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Gibt es denn eine Alternative zu den Komponenten einer Kompaktanlage?
Bei den Dali bräuchte ich dann ja noch einen CD-Player + Verstärker (wie wäre ein Mini-PC ?)
PS: Wie sinnvoll ist es eig. die Lautsprecher/Anlage hinter mich zu stellen?
Ich habe mich nun für einen Marantz M-CR603 und Dali Zensor 1 entschieden (in England für 580€ mit Versand).
Danke für eure Hilfe und Beratung!
Bei den Dali bräuchte ich dann ja noch einen CD-Player + Verstärker (wie wäre ein Mini-PC ?)
PS: Wie sinnvoll ist es eig. die Lautsprecher/Anlage hinter mich zu stellen?
Ergänzung ()
Ich habe mich nun für einen Marantz M-CR603 und Dali Zensor 1 entschieden (in England für 580€ mit Versand).
Danke für eure Hilfe und Beratung!
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