Lowcost Setup <700€ (grob)

[Technico]

Blabla, bitte technisch belegen.
Mit welchem Adapter konkret kann ich 4 M.2 SSD am 2. x16 Slot der ASRock B650M-HDV/M.2 betreiben?

https://de.aliexpress.com/item/1005...2006984578ecd26!12000035195698329!rec!DE!!ABS

Ergänzung (20. November 2023)

Blabla, bitte technisch belegen.

Du auch Post 93 ?

 

[AMD-Flo]

Beweise du mir erstmal das es nicht geht Post 93 hast du ignoriert Bzw.. Kein Beleg erbracht.

Siehe #96

Wenn ich die Beschreibung richtig verstehe, läuft die verlinke Karte auf dem Board nicht richtig, da der Slot nur mit 4 Lanes angebunden ist, siehe #96
Damit würde also genau eine SSD auf dieser Karte laufen und den Luftstrom einer 3 Slot GPU stark einschränken.

 

[Technico]

Das Bord HDV hat 2x PCIe 4.0 x16 (1x x16, 1x x4)

Wenn ich die Beschreibung richtig verstehe, läuft die verlinke Karte auf dem Board nicht richtig, da der Slot nur mit 4 Lanes angebunden ist

Richtig, aber immerhin 8 GB/s das ist eine volle Anbindung an eine M2 Lexar 790 Lesen7400MB/s
Schreiben6500MB/s.
Und man kann noch 3 x M2 SSDs anschließen, die sich dann die 8 GB/s Teilen, wenn sie gleichzeitig laufen.
Oder ein neues Bord das x 16 angebunden ist dann kannst du 32 GB/s fahren

Damit würde also genau eine SSD auf dieser Karte laufen und den Luftstrom einer 3 Slot GPU stark einschränken.

These immer noch, aber egal.
Du hast recht, ich habe meine Ruhe.

 

[AMD-Flo]

Und man kann noch 3 x M2 SSDs anschließen, die sich dann die 8 GB/s Teilen, wenn sie gleichzeitig laufen.

Das ist ebenfalls falsch. Die Adapterkarte verbindet jeweils 4 Lanes eines vollwertigen x16 Steckplatzes mit einer SSD. In einem PCIE x16 Steckplatz mit nur 4 Lanes würden damit 3 SSDs komplett in der Luft hängen und wären elektrisch gar nicht angebunden. Auf keinem AM5 System ergibt diese Karte überhaupt einen Sinn, da weder die CPU noch irgendein Mainboard ausreichend PCIE x16 Lanes bereitstellen kann um diese Karte neben der GPU vernünftig anzubinden.

These immer noch, aber egal.

Mit etwas räumlichen Denkvermögen kommt da jeder von alleine drauf.

Das ganze ist inzwischen vollkommen OT und bringt dem TE nichts.

@dplane Ich hoffe, dass dir in diesem Thread trotzdem weiter geholfen wurde und wünsche dir viel Spaß mit deinem neues System. Ich versuche mich jetzt aus diesem Thread rauszuhalten, so lange hier keine falschen Dinge behauptet werden.

 

[dplane]

Der Ryzen 7600 hat eine iGPU und 100 Mhz mehr, der Einfluss auf die Spieleperformance ist marginal. Als boxed mit der AMD Garantie aber eine Option. Der boxed Kühler ist Schrott.

Da hier eher die iGPU für mich den Unterschied macht kurz nachgefragt: Schrott im Sinne von Lärm/Funktion/Beides auf diese CPU speziell oder allgemein auf boxed Kühler bezogen?

 

[Technico]

Das ist ebenfalls falsch. Die Adapterkarte verbindet jeweils 4 Lanes eines vollwertigen x16 Steckplatzes mit einer SSD. In einem PCIE x16 Steckplatz mit nur 4 Lanes würden damit 3 SSDs komplett in der Luft hängen und wären elektrisch gar nicht angebunden. Auf keinem AM5 System ergibt diese Karte überhaupt einen Sinn, da weder die CPU noch irgendein Mainboard ausreichend PCIE x16 Lanes bereitstellen kann um diese Karte neben der GPU vernünftig anzubinden.

Es war ja auch nie die Rede von alle 4 gleichzeitig laufen zu lassen, es ging um mehr M2 Steckplätze und mehr nicht.
Welcher Gaming-PC hat den alle M2 am gleichzeitig am Laufen? Keiner macht so was!
Und die drei hängen nicht in der Luft, man kann jederzeit darauf zugreifen.

 

[AMD-Flo]

Schrott im Sinne von Lärm/Funktion/Beides

Speziell der mitgelieferte AMD Wraith Stealth kühlt schlecht wird dabei sehr laut.
Natürlich ermöglicht er den Betrieb der CPU, aber denke gar nicht darüber nach und kaufe dir gleich einen vernünftigen Kühler.
Die iGPU ist für Office vollkommen ausreichend und dient auch als Backup, falls was mit der dezidierte GPU ist.
Beim aktuellen Preis von 200€ machst du mit dem 7600 als boxed Version nichts falsch, bekommst dafür 3 Jahre Herstellergarantie, eine iGPU, 100 MHz mehr Takt, einen Kühler als Backup, eine schöne Verpackung und einen schönen Aufkleber.

 

[Verak Drezzt]

Schrott im Sinne von Lärm/Funktion/Beides auf diese CPU speziell oder allgemein auf boxed Kühler bezogen?

boxed Kühler sollte man wirklich nur verwenden wenn das Geld sehr knapp sitzt und man auch keine Probleme mit der Lautstärke hat, ansonsten bekommt man gute und moderate Kühler für um die 20-30€,

für eine stärkere CPU wie nen 7800X3D oder 14700K mit über 120W würde ich dann aber diese hier empfehlen

 

[Technico]

Die kannst du auch nehmen
https://geizhals.de/arctic-freezer-a35-acfre00112a-a2676265.html
https://www.amazon.de/Thermalright-...0a7-9eb1-44fdbb8cd7ea&pd_rd_i=B09NSBD1BG&th=1

Wenn du sparen möchtest, geht der auch mit dem kühler
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-7500f-100-000000597-a2991857.html?hloc=at&hloc=de
Und es gibt die gesetzliche Garantie

 

[Mork-von-Ork]

https://www.igorslab.de/der-chipsat...es-die-aelteren-motherboards-vermuten-lassen/

Man sollte den Text schon richtig lesen und auch mit der Realität abgleichen.
Der Text erschien Anfang April als die ersten A620 auf den Markt kamen und es wird ja auch klar gesagt

Die A620-Plattform bietet genug PCIe-Lanes für zwei M.2-Laufwerke und ausreichend Platz für Peripheriegeräte sowie einige PCIe-Steckplätze. Allerdings scheinen die meisten Boards auf dem Markt nur einen einzigen M.2-Steckplatz zu bieten, ohne dass dafür ein offensichtlicher Grund erkennbar ist, natürlich abgesehen von den Kosten für die physische Schnittstelle.

Sprich es wird ja klar gesagt, dass mehrere m.2 Slots möglich sind und kurze Zeit später sind ja auch entsprechende Boards erschienen.
Es ist richtig, dass die ersten Boards die damals auf Bildern gezeigt wurden und vorgestellt wurden schlicht die billigsten Schrottboards waren die auch schlicht nicht empfehlenswert sind.

Nur kamen letztlich kurze Zeit später dann auch etwas bessere die als Beispiel die gegebenen Anbundungen nutzen und auch 2 PCIe 4 m.2 Slots verbauen + teilweise noch einen m.2 E-Key für Wlan Karten.
Beim Pro RS gibt es sogar noch einen zusätzlichen m.2 Slot auch wenn dieser nur PCIe 3 und nur mit 2x Lanes angebunden ist.
Letztlich wurde genau diese Sache ja auch im Text erwähnt:

Die Zukunft wird zeigen, ob auch noch bessere A620-Boards auf den Markt kommen werden. Momentan scheint es jedoch so, dass die Board-Partner von AMD ihren potenziellen Kunden lieber ein teureres B650-Board verkaufen möchten. Die Auswahl an Boards, die am Freitag vorgestellt wurden, wird deshalb als schwach bezeichnet.

Und es scheint sehr mühselig zu sein, herauszufinden, welche Bords mehr TDP Leistung aufnehmen können.

Korrekt, leider sind Mainboard Tests vergleichsweise selten, im Zweifel sehr aufwendig und gleichzeitig wohl auch weniger interessant als GPU oder CPU Tests daher ist mir abseits von HU auch kaum jemand bekannt der dies großflächig macht.

Ich gehe dann lieber auf Nummer sicher und nehme einen 650 er ChIP und bin auf Nummer sicher und kostet nur 10 € mehr.

650 Chip ist total ausreichen für alle AM5 CPUs geeignet.
Es gibt nicht ein 650 er Bord, der das nicht kann.

Und diese Pauschallaussage ist nun halt auch wieder nicht richtig, wie anderswo und auch hier gesagt, der Chipsatz sagt jetzt pauschal nichts darüber aus was die Spannungsversorgung der Boards taugt.

Klar prinzipiell wird man auf B650 höherwertige haben aber das gilt eben nicht pauschal ebenso wie andererseits auf A620 durchaus auch eine bessere verbaut werden kann.
Siehe auch den verlinkten Roundup der B650 Boards, wenn du da die Asus Boards siehst da würde ich eben sicher keinen 7950X drauf betreiben.
Ich kann ja verstehen, dass man es sich gerne einfach machen möchte und sagen A620 schlecht, B650 gut aber so schwarz weiß ist es eben nicht sondern es ist wie du selbst schreibst schlicht mühselige Arbeit zu suchen und zu schauen was welche Boards taugen unabhängig vom Chipsatz.

Zur grundsätzlichen Frage stimme ich wie oben schon geschrieben zu, dass ich bei den aktuellen Preisunterschieden auch eher zu einem soliden B650 tendieren würde.

Insbesondere die VRMs sind und die VRM Kühlung sind jedoch weit überlegen, so dass sich sogar CPUs betreiben lassen, die eine höhere TDP haben, als es auf AM4 überhaupt gibt, wobei das MSI B550M Pro-VDH WIFI für den Betrieb eines Ryzen 9 5950X eher grenzwertig wäre.

So schlecht waren die nicht, im Test mit einem 3950X (der ja auf den gleichen Verbrauch wie der 5950X kommt) ist man noch im unkritischen Bereich, erst mit OC bei 200W ist das Board zu wenig.

Das vorgeschlagen Board ist auf eine Package Power von 165W begrenzt, was selbst eine 120W TDP CPU wie den 7950X3D mit 162W PPT nicht begrenzt

Wobei man hier sagen muss, dass ab einer bestimmten Wattzahl das Board vermutlich zu Throtteln beginnt, wenn man vom ASRock A620M-HDV/M.2+ ausgeht das ja die gleiche VRM Bestückung hat sieht man das ja im Test mit dem 7950X3D und vor allem 7950X ganz gut das die VRM Temps da schon sehr hoch sind, beim 7950X über 100° und er heruntertaktet.
Wie schon geschrieben würde ich bei solchen Boards grob 120W als Maximum sehen was natürlich für alle aktuell für den TE relevanten CPUs locker reicht.
Realistisch gesehen wird wohl jemand der massiv Multicore Power braucht und sich einen 7950x(3D) holt wohl eh auf ein besseres Board zurückgreifen.

Das ist weder Low Cost noch erhöht es die CPU Leistung in irgendeiner Form. Man müsste sich eher fragen, ob man nicht lieber für 7€ mehr zu einem ATX Board greift:
https://geizhals.de/msi-b650-gaming-plus-wifi-7e26-001r-a2975546.html

Ist dann halt die Frage, was man mit ATX erreichen will, für mich ist ATX halt kein Selbstzweck.
Vorteil wären hier jetzt konkret die zusätzlichen PCIe Slots ob die gebraucht werden ist dann immer die andere Frage, leider wird bei den "günstigeren" ATX Boards der zusätzliche Platz nicht mal für einen weiteren m.2 Slot genutz das MSI bietet hier nur 2 Stück mit PCie 4, da hättest du beim µATX ASRock 3 auch wenn der dritte leider nur 2x Lane Anbindung hat dafür gibt es beim ersten PCIe 5.

 

[Technico]

Finde ich klasse, du bist neutral das schätze ich sehr an dir!

 

[dplane]

Vielen Dank erstmal bis hierhin. Es wird vermutlich hierauf https://geizhals.de/wishlists/3513041 hinauslaufen, erste Bestellungen sind dahingehend (Ausnahme CPU+Kühllösung) abgesetzt. Hinsichtlich GPU würde ich nun auf die derzeit rabattierte XFX RX 6750 XT abstellen. Das NT ist mit 750 Watt etwas drüber, sollte aber gewisse Freiheiten bzgl. zukünftiger Upgrades verschaffen, zumal ATX 3.0 und hier mehrmals empfohlen.

Summa summarum abzgl. Cashback ca. 25-30% Aufschlag gegenüber dem ursprünglichen Plan, die sich aber ganz gut begründen lassen, so denke ich jedenfalls.

Beim Entkernen des Gehäuses (HDD-Käfige be gone, Front-USB sind immerhin 3.0) bin ich auf den https://geizhals.de/raijintek-themis-0p105255-a979277.html gestoßen. Dürfte hinsichtlich Abmessungen/Höhe auch die absolute Obergrenze im Gehäuse darstellen. Macht es funktional Sinn solche uralt Kühllösungen im Sinne der Nachhaltigkeit gfs. mit Montagekit (gibt es sowas überhaupt?) weiterzuverwenden? Die gleiche Frage stellt sich im Prinzip auch bei den Gehäuselüftern/Lüftersteuerung.

Weiterhin scheint der 7600 aktuell schon hinsichtlich Verfügbarkeit die Option der Wahl ggü. 7500F zu sein. Das Sparpotential hat sich scheinbar herumgesprochen.