News MSI MEG X: Erster „AI-Monitor“ will nun doch nicht mehr cheaten

[Ayo34]

Die Büchse der Pandora ist geöffnet. Cheats in Form von Hardware ist quasi nicht detektierbar.
Für namhafte Hersteller problematisch, da sie ihren Namen ramponieren. Nur ist es auch problemlos als externe Box zwischen Grafikkarte und Monitor realisierbar. Sicherlich kostspieliger als Softwarelösungen, aber ich denke nicht wirklich teuer genug um komplett abzuschrecken.

Natürlich ist der Monitor erkennbar und wenn der Monitor benutzt wird, dann startet eben das Game nicht.

 

[theGucky]

Die Büchse der Pandora ist geöffnet. Cheats in Form von Hardware ist quasi nicht detektierbar.

Doch, die neuen Anti-Cheats die auch tief in dein System gehen, können die schon entdecken.
Lies dazu einfach ein paar Artikel zu dem Anti-Cheat von BF6 und dem neuen von Valorant.
Naja zumindest halten die 1-2 Wellen an Cheats auf...

Ergänzung (Gestern um 20:54)

Ich hätte gerne nen Monitor mit dem ich mein Toast toasten kann, kein bock mehr beim zocken aufzustehen.

Das macht dein PC schon, passend mit den Spiegeleiern.

 

[samuelclemens]

Natürlich ist der Monitor erkennbar und wenn der Monitor benutzt wird, dann startet eben das Game nnicht.

Natürlich ist das feststellbar ob jemand mogelt. Indem man von einer anderen Seite herangeht. Nicht fragen wie jemand bescheisst sondern mittels intelligenter Software die Spieler beobachten und analysieren.
Nimmt man noch statistische Wahrscheinlichkeiten dazu kann man sehr gut voraussagen wer schummelt.
Casinos verwenden dieses Prinzip zb um Spieler zu identifizieren die sich außerhalb der Norm verhalten oder gewinne erzielen.
In Minecraft Server zb wurden so ähnlich auch leute hopps genommen die rein clientseitig nur die texturgrafiken für stein zu transparent editiert haben. Technisch im prinzip unmöglich festzustellen. Aber diese leute haben dann oft zu zielgerichtet mining betrieben und statistisch dabei zu viel wertvolle erze gefördert.
Auch ein wesentliches Problem beim Cheaten aller art. Die Profite/Erfolge dürfen statistisch nicht auffällig und müssen erklärbar sein.
Bei KI Einsatz wird das in Zukunft noch um vieles schwieriger sein.
Jede art von maschineller Unterstützung hinterlässt auch immer muster die wiederum von Software erkannt werden kann.
Man kann sogar soweit gehen und für Spieler anhand ihrer Spielweise sowas wie ein "Fingerabdruck" generieren. Multiaccounts und gebannte Spieler könnten so sogar schnell identifiziert werden. Es ist praktisch unmöglich seine Spielweise/Verhalten soweit zu manipulieren das es nicht erkannt wird. Wer auch noch gerne ingame Chats nutzt macht es dem Algorithmus noch einfacher! Nichts ist leichter identifizierbar als unsere "Schreibe".
In abgespeckter form wird das zb schon eingesetzt um über das Surfverhalten Internetnutzer zu tracken.

 

[Kuristina]

Na, wenn das alles erkennbar ist, dann gibts ja künftig keine Cheater mehr.

 

[samuelclemens]

@Kuristina Das älteste Gewerbe der Welt ist auch leicht für jedermann erkennbar. Ja sogar meist offensichtlich und ist bei Strafe verboten! Und dennoch...
Während der Prohibition in den Staaten wurde zb Alkoholherstellung, Transport und verkauf verboten. Wir kennen ja alle die folgenden Auswirkungen!
Die Frage ist, ob das Establishment wirklich was dagegen tun will oder sollte! Brot und Spiele und so... 🙄

 

[AS2008]

Aber es gibt Produkte wo KI Inklusive durchaus seinen reiz hätte sofern es funktionieren würde!
https://www.computerbase.de/forum/t...-sein-1-beitrag-beachten.685471/post-31534187


Bau doch einfach nen Schubfach aus Alu oder so in dein Rechner wo du von außen deinen Toast reinschieben kannst! Vorzugsweise direkt über der GPU falls du ne 5070TI oder höher hast! 🤔
Ich frag mich sowieso warum es immer noch keine Anstrengungen gibt in PCs die Abwärme iwie nutzbar zu machen wo doch jeder noch so nutzlose Blödsinn in neuen Produktdesings ausprobiert wird!

Gabs schon:
https://www.computerbase.de/news/pc...ele-pc-intel-nuc-9-extreme-geforce-rtx.74815/

 

[Apocalypse]

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Perfektes Konzept für MSI, wenn es noch Lan Parties geben würde, müsste man ja ständig neue AI-Monitore kaufen! ;-)

 

[samuelclemens]

Auf einer Lanpartie voll mit überreizten Jugendlichen auf Zuckerschock zu Cheaten... dazu gehören aber Cojones! Die tat an sich ist zu verurteilen, der Mut jedoch bewundernswert!
Erinnert mich ein wenig an den jungen Mann hier:

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[Hejo]

Wirtschaftlich mein Beileid an msi, wenn die es nicht machen macht jemand anderes nur die Kohle steckt der sich dann ein... Lässt sich nicht mehr aufhalten.

 

[Ozmog]

Natürlich ist der Monitor erkennbar und wenn der Monitor benutzt wird, dann startet eben das Game nicht.

Das kann man aber doch recht leicht aushebeln, indem man den Monitor nicht direkt am PC anschließt, sondern was dazwischen hängt. AVR, Video-Matrix, Capture-Card mit Throughput, Scaler, EDID-Emulator... Dann müsste das auch schon vom Spiel verboten werden. Wunderbar, wenn man sein Setup dann für ein Spiel umbauen muss, wenn man ein wenig spezieller vorgegangen ist.

 

[Helpmaster5000]

Wirtschaftlich mein Beileid an msi, wenn die es nicht machen macht jemand anderes nur die Kohle steckt der sich dann ein... Lässt sich nicht mehr aufhalten.

Genau! Dann kommt der Monitor eben von Xiaohusnga.

 

[xcsvxangelx]

Ja, früher's (TM) war das offiziell mit anderen Treibern möglich.

Just wow... Die Nummer kannte ich gar nicht. Danke für den Rückblick.

Ergänzung (Gestern um 23:37)

MEHR NICHT. MEHR WIRD NICHT VERLANGT!!

Ich korrigiere dich mal: Mehr verlangst DU nicht und eventuell der Rest der Tech Bubble hier. Draußen in der Welt sieht es wohl anders aus. Wenn es keinen Markt dafür gäbe, hätte MSI es nicht als Feature entwickelt. Aber du hast vollkommen recht. Können sie behalten den Müll.

 

[PERKELE]

Vielleicht kommt dann auch mal ein Bildschirm von nvidia, der dann DLSS6 direkt im Bildschirm erledigt? 🤣

Nicht so .. die Lederjacke freut sich.

 

[bensen]

Natürlich ist der Monitor erkennbar und wenn der Monitor benutzt wird, dann startet eben das Game nicht.

Du hast meinen Post schon vollumfänglich gelesen?

 

[Ayo34]

Das kann man aber doch recht leicht aushebeln, indem man den Monitor nicht direkt am PC anschließt, sondern was dazwischen hängt. AVR, Video-Matrix, Capture-Card mit Throughput, Scaler, EDID-Emulator... Dann müsste das auch schon vom Spiel verboten werden. Wunderbar, wenn man sein Setup dann für ein Spiel umbauen muss, wenn man ein wenig spezieller vorgegangen ist.

Du hast meinen Post schon vollumfänglich gelesen?

Ich denke die Funktionen werden nicht auf der Monitor-Hardware ablaufen, sondern über Treiber im gleichen System. Entsprechend wird es Verbindungen geben. Irgendwo und irgendwie müssen die AI-Funktionen ja umgesetzt werden. Aber mal abwarten...

Eine Anti-Cheat Software könnte theoretisch auch das Bild, was zum Monitor geht, auslesen und analysieren. Oder man speichert die Ausgabe während einem Kill und analysiert genau dieses Ereignis nachträglich. Dazu müsste man aber Wissen, wie genau der Monitor funktioniert und das weiß ich noch nicht.

 

[DonDonat]

Doch, die neuen Anti-Cheats die auch tief in dein System gehen, können die schon entdecken.
Lies dazu einfach ein paar Artikel zu dem Anti-Cheat von BF6 und dem neuen von Valorant.

Hab ich gemacht und nichts davon impliziert, dass man Cheats auf Ebene der Hardware die am HDMI/DP Port steckt auch nur ansatzweise erkennen könnte. Weil wie auch? Das Ding ist ein Ausgabe-Gerät. Ähnlich wie Lautsprecher gibt es hier keine Möglichkeiten, dass du irgendwie an die Daten nachdem sie in das Kabel gehen kommen kannst.

Ein paar der "Hardware" Cheats auf die du raus willst, lassen sich in der Tat erkennen mit z.B. Memory-Integrity Checks. Andere aber sind genau so undetektierbar wie solche, die auf dem Monitor laufen weil egal wie tief du das Anit-Cheat ins System packst, du hast wegen der Kanal-Richtung schlicht keine Möglichkeit da was zu tun.

Was wie üblich die sinnvollere Lösung ist, anstatt das Anti-Cheat immer höher im System anzusiedeln: Server-Side-Anti-Cheat. Dass kannst du tatsächlich nicht umgehen, egal wie und wenn du egal was dummes/unmögliches auf Client-Side machst, es würde vom Server direkt abgewiesen oder nach einigen Versuchen erkannt und der Client gesperrt.

Sowas brauch aber Zeit und Geld um die richtigen Parameter für die richtigen Aktionen abzuleiten und dass ist den Herstellern einfach zu teuer. Lieber Kernal-Level-Anti-Cheat welches keinerlei Security Zertifizierungen hat und Inkompatibilitäten mit anderen Anti-Cheats sowie komplett legitimen anderen Komponenten hat weil Billig = Geil.

Der Kampf gegen Cheater auf dem Client System ist immer einer gegen Windmühlen der nicht gewonnen werden kann. Technisch unmöglich, egal was die PR von BF6 (was ein sehr gutes Beispiel dafür ist, wie Kernal-Level-Anti-Cheat nicht zwangsläufig "besser" ist, siehe die absurd hohe Menge an Cheatern), Valorant & Co. erzählen wollen.


Was mich zu dem Produkt hier bringt. Die "KI" Features hier dürften kaum einen interessieren. Der Monitor selbst, könnte es aber sehr wohl. Gibt ja mit den neuesten OLED Panels noch nicht so viele Geräte, so dass ich durchaus sehen kann, dass Leute zu dem Teil greifen. Und von denen dürfte dann ein Sub-Set an Leuten die Features tatsächlich testen und ein noch kleineres Sub-Set wirklich nutzen. Also rein praktisch kein Problem für irgendwelche kompetitiven Spiele, selbst wenn die ursprünglichen Features drin geblieben wären.

Mittelfristig ist der Trend zu "KI" in allen Produkten aber wahrscheinlich weiter da, weil die Investoren irgendwelche "Returns" sehen wollen und man mit "KI" auch toll Abos verkaufen kann: ein >1000€ Monitor für den man noch ein Abo brauch damit die "Features" drauf laufen ist der feuchte Traum eines jeden Investors!