News Spezifikationen für BDXL mit 128 GByte veröffentlicht

[Diablokiller999]

Juhu, gebt uns noch teurere Discs^^
Kauft sich doch eh kein Arsch, P/L passt vorn und hinten nicht!

 

[Tekpoint]

@Diablokiller999: Und???

Wenn eine HDD mit 5Gb damals aus gefallen ist sind 5GB futsch
Wenn heute eine HDD mit 2TB ausfällt sind 2TB futsch.

Wenn eine 128GB SSD ausfällt sind 128GB futsch

Wenn 4,7DVD ausfällt sind 4,7GB futsch

usw.............

es macht kein Unterschied nichts hält ewig und auch unterschiedlich. Gibt auch noch 2GB HDDs die heute fehlerfrei laufen. Und alles kann ausfallen ohne Vorwarnung.

 

[Ex0r]

Alte Lesegeräte?
Ich kann mich noch an den Fall erinnern der durch die Presse ging.
Sämtliche Original Audio Cd´s von der Firma Sony liefen nicht auf sehr vielen Auto Cd Radios
Schuld war nicht das alter der Lesegeräte, sondern der neue Kopierschutz der damals von Sony eingeführt wurde.
Außerdem kann man vom Kunden auch nicht verlangen das er sich alle 2 Jahre ein neuen CD bzw Dvd Player kauft

Richtig. Der Kopierschutz war damals auch noch ein Thema. Aber Sony hat es ja eingesehen und den zurückgezogen.

Und deine Beispiele kann ich absolut nicht nachvollziehen. Wir haben einen alten DVD Player, einen neueren DVD Recorder und einen BD Player. Der alte DVD Player hat schon die halbe Videothek drinne gehabt (ca. 200 DVDs). Der BD Player hat auch schon ca. 40 BDs geschluckt. Und egal welche Scheibe ich ausm Schrank ziehe, sie läuft. Kollege hat auch absolut keine Probleme mit seinen original BDs.
Manchmal frage ich mich echt was ihr damit macht. So viel Pech bzw Glück kann man gar nicht haben.

 

[M@tze]

Seit wann muss ein Backup schnell gehen? Sind Bandlaufwerke schnell? Nein.

In Produktivumgebungen, wo Bandlaufwerke genutzt werden, natuerlich so schnell wie moeglich. Naechtliche Sicherung eines Datenbankservers mit > 100GB, der waehrend des Backup gelockt ist, damit die Daten konsistent bleiben. Da willst Du nicht dass die User / andere Prozesse (Kompilierungen, ...) nur noch readonly auf die Daten zugreifen koennen und Snapshots kann man auch nicht mit jedem System machen um das zu umgehen.

Wir nutzen LTO3 Tapedrives mit ~100MB/sec (Idealfall) und dann ist die Datenbank immer noch die halbe Nacht blockiert ...

Und bevor das Preisargument kommt, mittlerweile bekommt man die Teile SCSI intern fuer ~1000 Euro, ein 800 GB Tape fuer ~20 Euro. Welche kleinere Firma da noch auf DVD's sichert, tut mir leid ...

"Wieviel Backup brauche ich? Kommt drauf an. Wie mutig / risikofreudig sind sie denn?"

 

[hardstylerrw]

Mit Bd´hab ich bis jetzt auch noch keine Probleme, da ich bis jetzt auch nur 5 Bd´s besitze.
Bei DVD´s sieht das aber völlig anders aus. Da komme ich mittlerweile auf 1000.
Was glaubst Du , wieviel ich da schon reklamieren musste, weil sie Fertigungsfehler aller Arten hatten.
Das kommt natürlich nicht bei jeder DVD vor.
Aber dieses James Bond Beispiel erlebe ich immer wieder mal.
Das irgendwelche Filme nur auf bestimmten Player laufen.
Und das hat nicht mit älteren Laufwerken zu tun, selbst der Preis der Player scheint dabei keine Rolle zu spielen.

Stimmt Sony ist damals zurück gerudert.
Aber dreimal darfst Du raten von wem James Bond Casino Royal auf DVd gepresst wurde.
Ich habe jedenfalls keine Lust mir zu überlegen, welcher Fil in welchem Player läuft.

Zum Thema BD
Ich hab das nur angeschnitten, weil Kratzer auf einer BD mit Sicherheit mehr Schaden anrichtet als bei einer DVD, da z.B. ein 2 mm Kratzer auf einer BD mehr Daten in Mitleidschaft gezogen werden als bei einer DVD.
Vorausgesetzt der Kratzer befindet sich in gleicher Laufrichtung.

Bei 2 Stunden Brenndauer , wer mir auch das Risiko zu hoch , das Mal das System sich währendessen aufhängen könnte.

 

[romeon]

also ich hätte für Backups lieber 15 BDXL Scheiben als eine 2TB Platte:

* es gibt im Normalfall keinen Schreibschutz für Festplatten
* optische Medien sterben nicht an Überspannung
* in eine CD/DVD-Tasche gehen aberzig Scheiben, wofür man einen ganzen Schrank voller HDDs horten müsste

Mit etwas Ordnung lässt sich auf den Scheiben ein prima Archiv aufbauen

 

[hardstylerrw]

@Tekpoint

2 Tb bekommt man aber schon für rund 100 Euro.
Kaufst ne zweite für eine Datensicherung bist bei 200 Euro.
Für 200 Euro bekomme ich dann gerade mal ein BD Brenner (je nachdem auch ab 125 Euro) und hab noch keine Rohlinge dazu.
Wenn jetzt die neuen BDXL Brenner kommen fängt die Preisspirale wieder von Vorn an.

Übrigens sind die 128 Gb keine grosse Überraschung.
Seit es BD gibt - war die Rede das bis zu 20 Layern möglich wären.
Das war zu seiner Zeit mitunter auch der Vorteil einer HD DVD gegenüber.

 

[florian.]

wieso wollt ihr BD-R Rohlinge?

mir reicht es das auf die Neuen Scheiben 4K bzw. UHD Filme passen.
wenn dann die Fernseher in 5 Jahren so weit sind, dann sind die BDXL immerhin schon breit verfügbar.

 

[hardstylerrw]

Das Problem ist das die Technik sich immer schneller gegenseitig ablöst.
Wie lange gabs VHS, DVD , BD´s ?
Während vom Umstieg von VHS auf DVD nicht zwingend ein neuer Ferseher nötig war.
Muss man mittlerweile das ganze Sytem austauschen.
Oder wer will Bd auf einer alten Röhre klotzen.

Wenn Du jetzt mit noch höheren Auflösugen kommst, bedeutet das ja wieder ein kompletten Wechsel und das wielange nach dem sich BD so einigermassen verbreitet haben?

Die Frage ist wer nach Full Hd und BD nochmal einen kompletten Wechsel wünscht.
Es will nicht jeder alle 5 Jahre ein neuer Fernseher etc.

 

[florian.]

Wie?
Du denkst das Heutige Fernseher älter als 5 Jahre werden?
Du hast aber sehr viel vertrauen in die Moderne Technik.

 

[TheGreatMM]

Seit wann muss ein Backup schnell gehen? Sind Bandlaufwerke schnell? Nein.

Vor allem ist ne Festplatte auch so sicher. Einmal irgendwo runter gefallen und du hast nen Problem. Es wird nicht umsonst in Firmen auf Band gesichert. Und auf HDD nur in (redunanten) Raid Systemen. Warum wohl?

1) einige Bandlaufwerke sind sehr schnell...
2) weil die Firmen nunmal gerne ihre Daten im Feuer&Wasser&Diebstahl festen Tresor weit weg von der Firma sicher wissen... Wenn ein Feuer dein San/Raid oder was auch immer vernichtet stehste da sonst würde keiner auf Band sichern -> Zukunft ist SSD wenn die alten Sachen abgeschrieben sind...

-> es gibt auch Firmen die sichern gut gläubig jahrelang auf Bändern und irgendwann stellt mal einer fest, dass nie auch nur ein Byte gesichert wurde

 

[romeon]

wieso sollen sie nicht älter werden? Zudem liest jeder BD-Player auch DVDs und CDs, also selbst wenn es irgendwann andere optische Medien und Player geben sollte, werden BDs damit vermutlich gelesen werden könne.

 

[hardstylerrw]

Du hast mich glaub falsch verstanden.Natürlich kannst mit einem BD Player auch DVD´s schauen.
Wenn die BDXL aufgrund Ihrer höheren Speicherkapazität Auflösugen über dem jetzigen Full HD 1920x1080 ermöglichen brauchst aber neues Equipment.Und das kauft man ja nicht zwangsweiße nur dazu um ältere Formate abzuspielen.
Dein jetziger Bd Player wird die BDXL mit den höheren Auflösungen nicht lesen können.
Also kaufst Dir ein BDXL Player, wenn Du es auf höhere Auflösungen abgesehen hast..Da Dein Ferseher aber höchstens 1920 x 1080 darstellen kann.Brauchst später auch ein neuer Fernseher - sonst macht die voreilige Anschaffung des BDXL Players ja keinen Sinn.
Wenn jetzt noch neue Tonformate dazu kommen, weil ja auf einer BDXL so massig Platz ist - kannst Dir auch gleich noch ein neuer Receiver dazu kaufen.
Zum Vergleichu kannst auch ein neuer BD Player über Scart an einen alten Röhrenferseher anschließen - aber richtig Freude wird sich da bestimmt nicht einkehren.
Ich bezweifle das die breite Masse dieses ständige Austauschen von Technik will und vor allem kann.


Und ja ich traue einem guten Fernseher auch heute noch mehr als 5 Jahre Laufzeit zu.
Typische Einstellung der Wegschmeiß Gesellschaft.Wir haben nicht unbegrenzt Ressourcen

 

[wazzup]

Passt gut zur geschichte der BD das mal wieder eine neue spezifikation kommt die mal wieder inkompatibel ist und zudem auch langsam an den äussersten grenzen der Belastbarkeit. 128GB auf der selben Fläche wie früher 700MB und das bei der selben Anfälligkeit? Nein danke. Es gibt sicher leute die schwören auf optische Speichermedien, aber die sind auf dem sinkenden schiff. Es geht Privat nichts über ein Backup auf HDD/SSD, da stimmen Preis und Leistung und auch der Platzverbrauch. Eine durchschnittliche 2,5" HDD steckt mal eben 4 von den BDXL auf einmal in die Tasche und ist dabei auch noch doppelt so schnell bei viel geringerem Preis. Notfalls nimmt man 2 externe Platten für Redundanz und gewinnt dabei immer noch. Für Superhochauflösende Filme und den Formaten der Zukunft kann soviel Platz bestimmt gefüllt werden, erst Recht in 3D, aber bis Full HD abgelöst wird geschweige denn flächendeckend eingeführt wird gibt es keinen Bedarf mehr für optische Speichermedien
Schade, man hätte schon damals vorhersehen müssen das 25GB nicht wirklich lange halten würden und die ständigen updates das vertrauen in das Medium verlieren lassen.

 

[florian.]

wer nimmt den sowas für Backups?
Das ist für Filme!

euch will ich sehn wenn ihr den Neuen James Bond auf ner Festplatte Kauft

 

[hardstylerrw]

Das stimmt jetzt aber nicht ganz.
"vierlagige Scheiben mit einer Größe von bis zu 128 GByte"
Also kommen auf die Fläche einer früheren 700 MB Cd jetzt 32 GB.
Wobei die Wellenlänge des BD Lasers ja schon engeres speichern ermöglicht.
Aber Optische Medien haben ganz klar Vor und Nachteile.
Auf Dauer seh ich für das Optische Medium aber auch wenig Chancen, die Frage ist nur wann das sein wird.
Es spielt ja nicht nur die Technik sonder auch die Witschaftlichkeit eine Rolle.
Wenn ich sehe wie die Gemma vorhatte die Abgaben um 3,47 Euro / BD zu erhöhen und im Gegensatz bei Usb Stick´s pauschal 10 Cent veranschlagt wird.
Das alles ist sehr schwer abzuschätzen.

Ergänzung (28. Juni 2010)

Bei der News geht es jetzt aber erst mal gar nicht um Filme.
Die BDXL ist erst mal für den Industriellen Gebrauch gedacht.
Außerdem gibt es ja schon Filme zum download und da immer mehr Netzwerkfähige Geräte auf den Markt kommen, kann dies durchaus auch ein Weg sein.
Bloß sind mir die Filme im Verhältnis zu teuer oder haben nicht immer die gleiche Qualität.

 

[florian.]

DVDs konnte man für 5 cent Herstellen.
die Bluray Preise dürften auch nicht markant darüber liegen, eventuell 50cent ehr weniger und Tendenz fallend.

es gibt einfach kein anderes Speichermedium welches Preislich auch nur ansatzweise mithalten kann.

 

[hardstylerrw]

Und wie groß sind die Kosten für Firmen mit Download Funktion?
WAs machst, wenn die BD wirlich wegen Urheberrechtabgabe um 3,47 steigen?

 

[riDDi]

Trocken und kühl gelagerte, selbst gebrannte Silberscheiben halten immer noch nicht so lange wie Festplatten, die beinahe an original gepresstes herankommen.
Alle paar Jahre mal auf eine neue, größere Platte umkopieren, dann passt das. Am besten alles mehrfach sichern, dann ist man auch vor Lesefehlern gefeit. Einen USB-Anschluss wird man auch in 10 Jahren noch finden, auch wenns ein USB 4.0 ist.

 

[Digitalized]

Die wollen wohl dem letzten Raupkopierer graue Haare wachsen lassen?
Also ich für meinen Fall (falls ich es machen würde), würde in solchen Dimensionen nichts mehr Rippen.