News Streitgespräch auf Re:publica 25: Inwieweit die Telekom absichtlich das Netz verlangsamt

[Kha'ak]

27.08.2025 20:43 V-DSL 250
Diesmal nicht über Newark.
Beim Surfen reagiert alles schon viel schneller.

{
"cdn-cgi": {
"local-ent": [
"IPv4",
"colo=WAW",
"Warsaw, Poland"
],
"local-ent-IPv4-spectrum": [
"IPv4",
"colo=TXL",
"Berlin, Germany"
],
"local-1111-ipv4": [
"IPv4",
"colo=FRA",
"Frankfurt, Germany"
]
},
"durable-object": {
"colo": "VIE",
"cached": true,
"niceName": "Vienna, Austria"
}
}

 

[corvus]

Bin langsam auch echt am überlegen von der Telekom zu MNET zu wechseln. Jeden Abend der gleich Mist, verbindung zu Cloudflare unfassbar langsam, hier bei einem Docker Pull. 300kb/s mit Telekom, dann einfach ein VPn über Frankfurt aufgebaut (Azire VPN), bumm volle DSL Geschwindigkeit. Merkt man auch immer bei vielen Websites, kann eigentlich abends immer das VPN anmachen....

 

[DLMttH]

@corvus was gibt's denn da zu überlegen?

 

[corvus]

@DLMttH Ich warte eigentlich nur auf den Glasfaserausbau, den macht bei uns eh die MNET. Aber vermutlich sollte ich zuvor schon wechseln. Geht mir nur der Magenta EINS Vorteil ab. Ist mir im Grunde genommen aber auch egal. Das Problem stört mich schon lange. IPv6 an der Fritzbox abschalten hilft auch nur bedingt.

 

[WhiteHelix]

Würd ich auch nicht mehr lang überlegen, mein Wechsel ist jetzt 2 Jahre her und ich bekomm auch von Kollegen immer mehr mit, das die auch langsam Probleme haben

 

[h00bi]

Geht mir nur der Magenta EINS Vorteil ab. Ist mir im Grunde genommen aber auch egal.

Wechsel einfach auch den Mobilfunk?!? Gibt ja mehr als genug Alternativen, auch im Telekomnetz.
DSL einfach zu o2 ohne Laufzeit wechseln, da bleibst du flexibel und kannst jederzeit zu Mnet.
Die Einmalkosten holst du dir über das günstigere Gesamtpaket problemlos wieder rein.

 

[corvus]

@h00bi Geld ist mir erstmal egal, Mobilfunk bleibt aber bei der Telekom, da brauche ich das Netz. Aber die Umbuchung auf Mnet beim DSL werde ich demnächst wohl mal in die Wege leiten.

 

[DLMttH]

Es gibt günstige Mobilfunkverträge im Telekom-Netz auch, ohne direkter Telekom-Kunde sein zu müssen. So war das gemeint.

 

[Luftgucker]

https://www.heise.de/news/Urteil-Meta-muss-Telekom-30-Millionen-Euro-zahlen-11172218.html

Seitdem Meta an die Telekom zahlen muss scheint jetzt auch Cloudflare klein bei zu geben. Die Engpässe zur Primetime sind bei mir jedenfalls seit 1 Woche verschwunden.

 

[millen]

@Luftgucker Wenn überhaupt seit dem 10.02.26 ab 07Uhr.

Zu 1.1.1.1:

Zu Mydealz muckt das aber definitiv weiterhin:

 

[WhiteHelix]

Die Engpässe zur Primetime sind bei mir jedenfalls seit 1 Woche verschwunden.

Lustig, vor einer Woche gings auf Reddit erst so richtig los. Das Urteil ist natürlich ein Witz und hoffentlich zieht da kein anderer Anbieter mit.

 

[Web-Schecki]

Seitdem Meta an die Telekom zahlen muss scheint jetzt auch Cloudflare klein bei zu geben.

Meta muss nur an die Telekom zahlen, weil sie weiterhin ein PNI genutzt haben, obwohl der Vertrag ausgelaufen war. Und die Richter haben argumentiert, dass
1. Meta damit implizit einem wenige Tage zuvor abgegebenem schriftlichen Angebot der Telekom zu einem neuen Vertrag zugestimmt hat, obwohl sie selbst genau das Gegenteil erklärt haben, und
2. dieser neue Vertrag nicht von vorne herein nichtig war, weil keine marktbeherrschende Stellung seitens der DTAG vorliegt.

Ersteres ist möglicherweise für Juristen nachvollziehbar, bei Zweiterem wird die Begründung auch für juristische Laien interessant:

Edge Network verfüge über erhebliche Gegenmacht, die ein Ausnutzen einer marktbeherrschenden Stellung im vorliegenden Fall ausschließe. So habe – wie die spätere Entwicklung in dem Fall gezeigt habe – Edge Network die Möglichkeit gehabt, den direkten bilateralen Datenaustausch zwischen den beiden Netzwerken zu beenden, indem die Daten nunmehr über einen Drittanbieter ausgetauscht werden. Zudem beträfen die Meta-Dienste beinahe alle Verbraucher und damit auch die Endkunden der Deutschen Telekom. Diese stehe daher gegenüber ihren Kunden unter dem Druck, dass die Meta-Dienste mit ausreichender Qualität verfügbar sind.

Edge-Network ist der Netzwerkdienstleister von Meta.

Insofern ist das Urteil alles andere als ein Grund für Cloudflare, klein beizugeben.
Wenn man das nämlich einmal tut und an die Mafia Schutzgeld bezahlt, so wie es Meta in der Vergangenheit getan hat, dann kommt man da nicht mehr heraus. Die Argumentation, dass settlement-free-Peerings üblich wären, zieht dann nämlich nicht. Und die Telekom kann den Vertrag auslaufen lassen, ein beliebig hohes "Angebot" unterbreiten, und man ist gezwungen, sofort alle Routen umzustellen, sonst wird dies als "Zustimmung" gewertet. Genau das ist Meta offenbar passiert.

Und das Gericht sagt damit auch ganz klar: Cloudflare macht alles richtig. Wenn die Telekom-Kunden mit der Zugangsqualität zu Internetdiensten unzufrieden wären, würden sie Druck auf die Telekom ausüben. Das ist in meinen Augen fast schon auf Aufruf, den Anbieter schleunigst zu wechseln, wenn man da immer noch Kunde ist. In den meisten Fällen gibt es ja hervorragende Alternativen, bei denen Internetdienste in deutlich besserer Qualität verfügbar sind als bei der DTAG.

Quelle: Pressemitteilung des OLG Düsseldorf.

 

[snow2k]

das Peering zu hetzner ist ja bei der Telekom sau gut:

 Host                                                    Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. AS???    x.x.x.x                                  0.0%    10    0.2   0.5   0.2   3.5   1.0
 2. AS3320   80.146.128.11                   0.0%    10    1.7   2.0   1.6   2.9   0.5
 3. AS3320   62.153.184.130                 0.0%    10    1.2   1.5   1.0   2.5   0.5
 4. AS3320   62.157.249.70                   0.0%    10    1.7   2.0   1.4   3.6   0.6
 5. AS24940  213.239.245.25                0.0%    10   18.3   3.9   1.4  18.3   5.1
 6. (waiting for reply)
 7. AS24940  88.198.248.254                0.0%    10    1.3   1.3   1.0   1.8   0.3

Hat jemand Glasfaser bei 1und1 (mit Versatel-Peering) und kann mal einen MTR da lassen? Idealerweise mit Ortsangabe - der MTR oben war aus NUE. Danke :-)

 

[DLMttH]

@millen kann da schön was übereinanderlegen

 

[millen]

Natürlich beide Anschlüsse sind im gleichen PON Segment. (Rhein-Main nähe Hanau):

@snow2k

1und1:
mtr -zbw4 -c 100 88.198.248.254
Start: 2026-02-14T21:37:43+0100
HOST:                                                     Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS???    myfritz.box (10.1.0.252)                     0.0%   100    0.8   1.0   0.4  29.5   2.9
  2. AS8881   fra0102aihk001.versatel.de (94.134.198.61)   0.0%   100    2.9   3.1   2.6  15.8   1.4
  3. AS8881   62.72.71.113                                 0.0%   100    2.7   3.7   2.3  26.4   3.8
  4. AS24940  hetzner-gw.versatel.de (213.239.239.46)      0.0%   100    8.0  10.0   2.5  38.8   7.1
  5. AS24940  versatel-gw.hetzner.com (213.239.239.45)     7.0%   100    2.7   3.3   2.5  18.2   2.0
  6. AS24940  core0.fra.hetzner.com (213.239.252.10)       0.0%   100    3.0   3.0   2.3   4.2   0.2
  7. AS24940  core11.nbg1.hetzner.com (213.239.252.22)     0.0%   100    6.4   6.2   5.7   6.7   0.1
  8. AS???    ???                                         100.0   100    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  9. AS24940  nbg1-speed.hetzner.com (88.198.248.254)      0.0%   100    6.0   5.8   5.6   6.6   0.2

Telekom:
mtr -zbw4 -c 100 88.198.248.254
Start: 2026-02-14T20:37:33+0000
HOST:                                                         Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS???    wpad.fritz.box (10.1.0.1)                        0.0%   100    0.4   0.4   0.3   0.6   0.1
  2. AS3320   p3e9bf6c8.dip0.t-ipconnect.de (62.155.246.200)   0.0%   100    1.8   2.6   1.6  41.8   4.3
  3. AS3320   f-ed12-i.F.DE.NET.DTAG.DE (217.5.115.114)        0.0%   100    3.1   2.9   2.4   3.9   0.2
  4. AS3320   62.157.248.241                                   0.0%   100    3.1   3.3   3.0   3.6   0.2
  5. AS24940  core11.nbg1.hetzner.com (213.239.245.249)        0.0%   100    5.2   5.4   5.1   6.1   0.2
  6. AS???    ???                                             100.0   100    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  7. AS24940  nbg1-speed.hetzner.com (88.198.248.254)          0.0%   100    6.5   6.5   6.2   9.7   0.4

Hier noch, weil ich es gerade da habe, vielleicht interessant, bin da mit 1und1 schon seeehr happy^^

 

[snow2k]

@millen danke. Das hilft sehr bei einer Entscheidung.

Die zwangstrennung gibt's ja immer noch bei 1und1 oder? Bekommt man da immer noch eine neue ipv4? Das wäre das letzte Argument pro telekom (nur alle 6 Monate)

 

[millen]

@snow2k Ja gibts aber tu dir die Telekom nicht an, schau alleine mal im Telekomhilft Forum der Telekom und schau dir nur die neusten Beiträge an.

Die offiziellen Peering-Lösungsansätze der Telekom sind aktuell man soll mit deren Anschluss einem VPN nutzen damit der gut läuft…

 

[snow2k]

Mein Vertrag läuft bald aus bei der Telekom. Ich werde wahrscheinlich wechseln.

Bis auf das routing zu cloudflare bin ich eigentlich zufrieden. Ich lasse alle IPs aus ASN cloudflare einfach über vpn routen. Seit dem läuft es gut und ohne Probleme.

 

[Luftgucker]

Jch habe keine Problem mehr zu Cloudfare. Irgendwas scheint sich da letzte Woche verändert zu haben. In der Primetime gabs früher Paketverluste, jetzt nicht mehr:

https://speed.cloudflare.com/

 

[Evanescence]

@Luftgucker Läufst du jetzt auch über UK und nicht mehr Newark in den USA?