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NewsThe Elder Scrolls VI: „Sentinel“ soll der Titel des sechsten Abenteuers werden
Nicht immer auf der Engine herumhacken - ein kompletter Wechsel ist EXTREM schwierig und aufwendig! Eine Engine kann zudem erweitert werden, das lässt sich mit den meisten gut bewerkstelligen ... das "Problem" sind die Entwicklertools und wie diese ineinandergreifen!
Die Manpower und Zeit hat niemand, komplett alle eigenen Leute neu anzulernen oder extra neue einzustellen und dann diese mit der Firmenphilosopie neu zu booten!
Es hängt so viel mehr daran, als der Laie zu denken vermag.
Obwohl Bethesda ja schon Tuchfühlung mit anderen Engines in puncto TES aufgenommen hat. Oblivion Remastered wurde offenbar mit der Unreal Engine 5 völlig neu bearbeitet, wobei das Bethesda nicht selbst tat, sondern Virtous das in Auftragsarbeit erledigt hat. Zu meinem Erstaunen musste ich lesen, dass Virtous dann ~270 Mitarbeiter nach der Fertigstellung des Projekts Oblivion sozusagen zum Dank entlassen hat.
Das, obwohl Oblivion Remastered allgemein als Erfolgsprojekt gewertet wurde. Verrückte Welt.
Für meine Wenigkeit kann ich sagen, dass ich eine detailverliebte und opulente Grafik wie z. B. bei Red Dead Redemption 2 oder dem Witcher 3 zwar gerne sehe, sie aber nicht allein kaufentscheidend für mich ist. Gerade bei RPGs ist mir gutes Storytelling und eine glaubhafte Welt wesentlich wichtiger. Da muss es für mich nicht die Bombast-Grafik sein, die möglicherweise alles an vorherigen Spielen in den Schatten stellt.
Aber ist Oblivion Remastered nicht irgendwie ein Konglomerat der Creation Engine im Hintergrund, und der Unreal Engine fuer die Grafik?
Ich hab das nicht gespielt, meine mich aber im Zuge der damaligen Berichterstattung an solche Aussagen zu erinnern.
Irgendwann muss man den Schritt aber gehen, wenn die eigene Engine nichts taugt und man sie praktisch neu entwickeln müsste. Siehe CDPR, sie haben sich auch für Unreal 5 Engine entschieden statt noch weiter an der Red Engine herumzudoktern.
Warum sollte die Creation Engine nichts taugen? Sie macht doch was sie soll in Skyrim. Die Welt ist riesig, offen und fast alles persistent. Sie wird ja auch konstant weiterentwickelt. Wo drückt es denn? Starfield? Wegen den Ladebildschirmen? Das ist nun mal eine bewusste Entscheidung Bethesdas gewesen. Wenn sie gewollt hätten, hätte man die Engine dahingehend umbauen können, hat man aber nicht.
Alles ohne TES im Namen, ist nun mal nicht Bethesdas Kernkompetenz, was man an der mäßigen Qualität und Umsetzung ganz gut erkennen kann wie ich finde. Ich sehe hier einfach immer wieder eher das Problem, dass eine Engine - die für das Setting in einem TES wunderbar funktioniert, für andere Szenarien hergenommen wird, wo sie es nicht tut. Zu mal die Probleme dieser Spiele ob nun Fallout oder Starfield nicht nur an der Engine hängen.
Ich hoffe einfach Bethesda bleibt bei ihrer Engine. Die Offenheit und Erweiterbarkeit sorgt dafür, dass ein Skyrim auf 15 Jahre nach Erscheinen noch mächtig von der Community erweitert wird, ganz im Sinne des Sandkasten aufbaus. Es gab bis dato kein anderes Spiel, was auch nur im geringsten Ansatz da ran kam. (Bis auf Fallout 4 vielleicht) Weshalb ich es bis heute spiele.
Bei CDPRs wechsel zur UE5 ist es eher verständlich, weil es halt unterm Strich die klassiche 0815 Action-RPG Formel ist, die es zu Hauf in verschiedenen Farbtönen gibt. Da stecken keine besonderen unterliegenden Mechaniken drin. Dennoch finde ich es schade, denn die Red Engine hat in Cyberpunk 2077 bis heute Eindrucksvoll gezeigt, wozu sie im Stande ist. Hochoptimiert, dass ich auf dem Steam Deck spielen kann bis hin zur Vollauslastung jeglicher verfügbarer Hardware mit einer wirklich grandiosen Optik. Muss man erst mal schaffen. Ist aber natürlich ein enormer Ressourcen-Aufwand so eine Engine zu Pflegen und zu erweitern.
Könnte mir auch vorstellen, dass sie die Kombination aus UE5 und Creation Engine weiter entwickeln. Aber sind aktuell schon verdammt wenig Informationen zum sechsten Teil.
Skyrim ist ein 15 Jahre altes Spiel, mit genauso alter Engine und miserablen GPU Support.
Schonmal Starfield angeschaut? Kein RT/PT Support keine vernünftige FG Unterstützung uns trotzdem hängt die Engine im CPU Limit und lastet weder viele Kerne noch eine potente GPU aus. Nur mal ein Auszug aus einem alten CB Review.
60 FPS sind in Starfield auch mit verringerten Grafikdetails nicht einfach zu erreichen. In Full HD gelingt dies erst ab einer Radeon RX 6800, Radeon RX 7900 GRE, GeForce RTX 3080 oder GeForce RTX 4070. In WQHD muss es dann schon eine Radeon RX 6800 XT, Radeon RX 7900 GRE oder GeForce RTX 4070 Ti sein und in Ultra HD mitsamt FSR 2 Quality eine Radeon RX 6900 XT, Radeon RX 7900 GRE oder GeForce RTX 4080. Mit nativer Ultra-HD-Auflösung wird alles natürlich noch einmal deutlich schlimmer , hier erreichen nur die Radeon RX 7900 XTX sowie die GeForce RTX 4090 60 Bilder in der Sekunde, die Radeon RX 7900 XT kommt aber noch auf gut spielbare Werte.
Dann vergleiche was man trotz der miserablen Leistung, auf den Bildschirm "gezaubert" bekommt, mit modernen Spielen. Starfield sieht wie ein 10 Jahre alter Titel aus, mit Anforderungen an eine Hardware die noch nicht gebaut wurde.
Über die grundsätzlichen Probleme der Engine rede ich gar nicht erst. Begleiter die irgendwo wild herumrennen oder plötzlich von Dächern springen, strunzdumme Gegner die durch Wände schießen oder sich auf einem Haufen tummeln, nur um paar zu nennen.
CDPR hat sich aus gutem Grund für den Engine Wechsel entschieden, die Red Engine glänzt zwar mit GPU Unterstützung, aber ist genau wie die Creation Engine an der Basis völlig verhunzt. Was haben wir da über Autos die im Boden versinken oder gegen die Leitplanke fahren gelacht, solche Kollisionen sollte eine moderne Engine selbsttätig erkennen oder gar nicht erst zulassen.
Ergänzung ()
Schokolade schrieb:
Bei CDPRs wechsel zur UE5 ist es eher verständlich, weil es halt unterm Strich die klassiche 0815 Action-RPG Formel ist, die es zu Hauf in verschiedenen Farbtönen gibt
Skyrim ist auch nur ein 0815 Aktion-RPG und ein Modbaukasten kann bestenfalls teilweise die Fehler kaschieren, die man mit einer "anständigen" Engine vermutlich nie kaschieren müsste. Ja die Bethesda Kunden und Modliebhaber, da sollte sich Bethesda oder Microsoft halt die Frage stellen, was für ein Publikum sie bedienen wollen.
Skyrim ist ein 15 Jahre altes Spiel, mit genauso alter Engine und miserablen GPU Support.
Schonmal Starfield angeschaut? Kein RT/PT Support keine vernünftige FG Unterstützung uns trotzdem hängt die Engine im CPU Limit und lastet weder viele Kerne noch eine potente GPU aus. Nur mal ein Auszug aus einem alten CB Review.
Dann vergleiche was man trotz der miserablen Leistung, auf den Bildschirm "gezaubert" bekommt, mit modernen Spielen. Starfield sieht wie ein 10 Jahre alter Titel aus, mit Anforderungen an eine Hardware die noch nicht gebaut wurde.
Über die grundsätzlichen Probleme der Engine rede ich gar nicht erst. Begleiter die irgendwo wild herumrennen oder plötzlich von Dächern springen, strunzdumme Gegner die durch Wände schießen oder sich auf einem Haufen tummeln, nur um paar zu nennen.
CDPR hat sich aus gutem Grund für den Engine Wechsel entschieden, die Red Engine glänzt zwar mit GPU Unterstützung, aber ist genau wie die Creation Engine an der Basis völlig verhunzt. Was haben wir da über Autos die im Boden versinken oder gegen die Leitplanke fahren gelacht, solche Kollisionen sollte eine moderne Engine selbsttätig erkennen oder gar nicht erst zulassen.
Ergänzung ()
Skyrim ist auch nur ein 0815 Aktion-RPG und ein Modbaukasten kann bestenfalls teilweise die Fehler kaschieren, die man mit einer "anständigen" Engine vermutlich nie kaschieren müsste. Ja die Bethesda Kunden und Modliebhaber, da sollte sich Bethesda oder Microsoft halt die Frage stellen, was für ein Publikum sie bedienen wollen.
Na ja, so einfach ist das tatsächlich nicht wenn man heutzutage ein Spiel gut verkaufen möchte. Auf der anderen Seite habe ich die Hoffnung auf gute Spiele und deren Käufer auch nicht völlig verloren. Der Sohn von Bekannten von uns ist da hoffentlich auch nicht besonders repräsentativ. Der Kerl ist 19 Jahre alt, spielt nichts weiter als dieses grafisch besch**** aussehende und äußerst dümmliche Fortnite und verbringt den verbleibenden Rest seiner Freizeit auf TikTok. Aber daran sind seine Eltern offenbar nicht ganz unschuldig, denn denen war es immer schon egal was der Junge so treibt, Hauptsache sie haben ihre Ruhe. Bis auf neulich, da hatte seine Mutter mir gegenüber ihre Sorge geäußert, sie habe Angst dass ihr Sohn völlig verblödet. Ich hatte mehrfach versucht ihm Alternativen schmackhaft zu machen, nicht nur in puncto Gaming. Aber mehr als ein teilnahmsloses Gesicht, dem ich auch eine Spur Hohn entnahm, kam da nicht. Nun ja, ich bin kein Therapeut, deshalb habe ich weitere Versuche auch unterlassen. Ungeachtet dieser schwierigen Story ist es natürlich nicht einfach für so eine Klientel Spiele zu entwickeln, abgesehen von Fortnite natürlich...
Ich behaupte ja nicht, die CE hätte nicht ihre Probleme, denn die hat sie. Allerdings liefert sie nun mal eine ganz spezielle Grundlage um die riesige Persistente Welt zu ermöglichen. CIG versucht das gerade ohne Cells z.B. in Star Citizen, läuft ja schleppend voran ^^ Das die Spiele Grafisch hinterherhinken, stimmt. Und während ich zwar ein Cyberpunk 2077 genieße, ist Grafik halt nicht das wichtigste. Die Assassins Creed Teile schauen auch ganz gut aus, sind mir aber meine Zeit absolut nicht Wert.
Davon ab, finde ich die Grafik eigentlich ausreichend (Ja, peinliches KI Thumbnail):
YouTube
An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.
Das ist halt falsch. Ich kann es ja nur wiederholen, den Skyrim Killer gab und gibt es auch 15 Jahre später nicht. KEIN Spiel liefert diesen offenen persistenten Baukasten in dem man sich seine eigenen Abenteuer schmieden kann. Kein Spiel wird dermaßen durch die Community stetig weiterentwickelt und bei kaum einem Spiel ist das überhaupt möglich.
Und ja, kann man natürlich auf die Tränendrüse drücken, dass die Community das Spiel fixen muss, aber was durch die Community mittlerweile alles machbar ist, ist einfach Phänomenal;
Performance Verbesserungen, massive Grafik Aufwertungen, neue Gameplay Elemente, verschiedene RPG Mechaniken, neue Quests, Stories, teils auf DLC Größe mit gutem Drehbuch und Vertont usw. usw.
Es zeigt einfach, wie gut die Basis funktioniert und welches Potenzial darin steckt. Das würde ich mir für viele Spiele wünschen, z.B. Cyberpunk 2077, welches leider nur ein DLC erhalten hat oder ein originales VTMB. Das gibt es aber leider nicht, weil sie entweder nicht in diesem Umfang modifiziert werden können oder es kein Interesse daran gibt, sobald das Ding aus dem Aufmerksamkeitszyklus gefallen ist.
Wie auch immer, es ist völlig in Ordnung, wenn dir diese Spiele nicht zusagen. Nur wie gesagt, es gibt nichts, das so ist wie ein Skyrim und ich fände es schade, wenn auch Bethesda diesen Ball fallen lässt, nur um irgendeine Vorstellung eines "modernen" Spiels abzuliefern.
Nur wie gesagt, es gibt nichts, das so ist wie ein Skyrim und ich fände es schade, wenn auch Bethesda diesen Ball fallen lässt, nur um irgendeine Vorstellung eines "modernen" Spiels abzuliefern.
Das ist halt falsch. Ich kann es ja nur wiederholen, den Skyrim Killer gab und gibt es auch 15 Jahre später nicht. KEIN Spiel liefert diesen offenen persistenten Baukasten in dem man sich seine eigenen Abenteuer schmieden kann.
Genau an diesem Punkt hast du meinen Satz nicht zuende gelesen, Skyrim ist ein 0815 Action-RPG mit Baukasten.
Die Frage ist aber, was soll Sentinel werden? Wieder so technischer Müll, mit seichter Story zum selber bauen oder soll es mit Titeln wie Witcher 3 bzw. dem kommendem vierten Teil mithalten können? Wir haben nun mal nicht mehr das Jahr 2010, das Publikum ist anders und die Ansprüche ebenfalls.
EDIT:
Schokolade schrieb:
Es zeigt einfach, wie gut die Basis funktioniert und welches Potenzial darin steckt.
Das ist keine Basis, das ist eine Beigabe für Modder und die dran Spaß haben. Schön so einen Baukasten neben einer guten Engine, toller Story und toller Grafik zu haben, das ist aber nun mal nicht der Fall. Nur um auf dein Beispiel mit DLSS5 Mod hinzuweisen, Starfield hat nicht einmal Raytracing und läuft trotzdem wie Grütze.
Wenn für dich natürlich modden das allerwichtigste in einem Spiel ist, mag du das gerne anders sehen, aber zumindest bei den Konsolenspielern dürften Mods kaum eine Bedeutung haben. Dort erwartet man "hübsche" Spiele die halbwegs fertig auf den Markt kommen und das Maximum aus der Hardware rausholen.
Na ja, wird schon werden. Und wenn es für mich nix mehr wird, dann habe ich genügend andere Spiele zur Verfügung, die mir auch Spaß machen. Gerade die Klassiker habe ich alle gesichert auf Festplatten und völlig unabhängig von Steam oder sonst wem mit allen für mich wichtigen Patches etc. gelagert.
Am Wochenende werde ich erstmal damit anfangen mich mit Oblivion Remastered zu befassen, welches ja glücklicherweise auch kein Minispiel ist, sondern mich schon durch die dunkle Jahreszeit bringen sollte.
...oder Menschen, die keine Chance haben, sich gegen "Vollidioten" durchzusetzen. In der Regel weiß der Großteil der Mannschaft schon, was gut oder nicht gut ist.
...oder Menschen, die keine Chance haben, sich gegen "Vollidioten" durchzusetzen. In der Regel weiß der Großteil der Mannschaft schon, was gut oder nicht gut ist.
Theoretisch,denn die Druckerinstallation unter Windows dauert noch 1000 Jahre bis die Bugs behoben werden Weltweit und man nicht mehr andere Treiber instalieren muss damit der eigene Drucker läuft,z.b. ganz andere Treiber für ganz andere Drucker,das nennt man Lotto mit einer Gewinnchance von 1:250 Milliarden ...^^,denn "Sie wissen was sie tun!""In der Regel weiß der Großteil der Mannschaft schon, was gut oder nicht gut ist.",ich dachte ich wäre Dr. Sarkasmus ...^^Das einzige was Microdoft bisher hin bekommen hat das ist das Diablo IV zu Ende ist und es keine DLC?s mehr gibt,also ein Diablo ohne Diablo,Diablo V wird es dann richten vielleicht kommen ja die Urgestirne von Diablo 2 zurück ansonsten sehe ich jetzt schon schwarz ...^^
Man weiß halt nicht, ob der Todd aus Starfield gelernt hat oder immer noch der Meinung ist, das Spiel sei perfekt für die treuen Spieler entwickelt und auch dankend angenommen.
Also so verkalkt kann der Typ doch noch nicht sein, es nicht bemerkt zu haben, wie viele sein von ihm hoch gelobtes Starfield als Flop ansehen. Gerade die TES und Fallout Klientel hat er damit ja gründlich vergrätzt, was ihm wohl kaum entgangen sein dürfte.
Aber seis drum, am allerbesten denke ich ist es, einfach abzuwarten und keine allzugroßen Hoffnungen mehr mit Spielen von Bethesda zu verbinden.
