News Zwei neue Boxensysteme von Logitech

[BvB123]

@ 20 Das Teufel Concept e Magnum steckt das Z680 locker in die Tonne und es ist auch noh billiger

Hab beide gehört und hab mich dann entschieden

Gruß

 

[DiamondDog]

man lese ja nur die tests: http://www.teufel.de/shop/s_133.cfm

 

[AthlonXP]

gabs zu dem logitech z-5500 nicht schonmal ne news ? würde es gerne mal im direkten vergleich zum z-680 (was ich hab) hören weil wenn würde ich es gerne tauschen =) weil teufel auch ned so toll mehr ist wie ich finde und in der preisklasse mir nichts anderes zusagt und in tests war es bis jetzt immer gut dabei aber von creative gibt es ja auch neue naja mal sehn

 

[GuaRdiaN]

WENN ich hier manche Beiträge lesen, dann bekomme ich - so leid mir das tut, das sagen zu müssen - das blanke ! Ein Teil der Meinungen sind sowas von "Regal-Aussagen" die keinerlei Hintergrund aufweisen. Zumal, als Besipiel die Dimensionen eines Lautsprechers absolut keine Relevanz haben. (Das gilt auch für Bässe) Hinzu kommt, dass ein Zertifikat dann vergeben wird, wenn ein Produkt bestimmte Werte erreichen kann, bzw diese erreicht. Der Bau des Sets ist nicht das schwere, glaubt mal ja, dass die Berechnung von Lautpsrechern wirklich kein "Mal eben so "Ding"" ist.

Ich habe mich seid eh von PC Lautsprecher Systemen ferngehalten. Aber Ich habe jedes System, was mit gefiel - darunter viele von Logitech und Creative - probe gehört und muss sagen, dass diese Sets zu dem Preis wirklich nennenswerte Leistungen erbringen! Natürlich ist das nichts im Vergleich einer Home Cinema Anlage!
(Bevor ich mir jetzt anhöre, dass ich keine Ahnung hätte, mein System hat insgesammt 12000€ gekostet. (Zugegeben, 8000€ der Beamer)) Ich behaupte mal zu wissen, was zumindest "Ordentlich" Klingt!

Ich meine ich habe ja nun schon in einigen Threads mit DvP und Rodger über HiFi geredet, und ich finde, dass man ein bisschen Sachlicher bleiben sollte.

@ Nr. 2 (Stan):

Ich finde es sogar manchmal ganz angenehm nur meine PC Lautsprecher (JBL Control 1 Xtreme) laufen zu haben, anstatt meiner Anlage.



MfG GuaRdiaN

 

[Nitsh]

Wie bei vielen anderen Sache auch ist der Klang geschmackssache. Einige bevorzugen das Z-680 andere das CEM (beim Hörvergleich). So wie es bei Pioneer (schöne Tiefen) und Yamaha (guter Sourround) der Fall ist.

Ich finde beide Systeme haben ihre daseinsberechtigung. (Das Z-680 hat zusätzlich einen Receiver)

Wenn man früher noch 1000-2000Euro für ein Komplettes HomeCinema bezahlt hat, kauft man heute Systeme wie das Z-680 und Z-5500. Vielfach schlagen die heutigen Komplett-Anlagen die von früher um Längen.

Klar sind teurer Systeme klanglich besser, jeder muss aber für sich entscheiden wieviel er ausgeben will. Um ein Zimmer zu beschallen reichen solche Systeme aber völlig aus.

Edit: Wieso wird eigentlich immer alles von einigen Personen schlecht gemacht. Ständig hat man etwas auszusetzen. (siehe Windows usw. also ob Microsoft an den Viren schuld wäre und nicht irgendwelche "Freaks") Muss man alles so negativ sehen? Freut Euch doch, dass man neue Produkte entwickelt hat und sie für uns zugänglich sind
Kaufen darf man ja immer noch was man will...

 

[Rodger]

Also bitte! Das meine Ausführungen und Ansichten äußerst sachlich geblieben sind, steht doch wohl außer Zweifel.
Das ich meine eigenen Ansichten über solche Sets habe, lasse ich mir auch nicht nehmen, da ich immernoch voller Überzeugung bin, das solche Sets für mich nichts sind. Das da Klang rauskommt, bezweifelt keiner, das der der Preisklasse entsprechend ist, sollen andere ruhig beurteilen.

Das die größe eines Lautsprechers nichts mit seiner Widergabequalität zu tun hat und das audrücklich auch im Bassbereich...."aus deinem Munde" zeigt mir, das du nicht wirklich Ahnung hast, wovon du da redest. Das man guten Klang erkennt, wenn man ihn hört spreche ich keinen ab, aber zu behaupten, das man dadurch auch weis wodurch guter Klang entsteht sind einfach zuweit hergeholt und sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe.
Druckvoller, tiefer Bass lässt sich nunmal nur durch Korbgröße bzw. Membranfläche erzielen. Die Menge Luft die dabei bewegt werden muss, setzt bei Subwoofern gleichzeitig eine gewisse Gehäusegröße vorraus. Das Gehäuse meines Subwoofers mit 25cm Subwoofer ist schon über die Maaßen eng bemessen und dieses hat die Abmaße: 405x350x350mm. (ca. 50l)
Das bemängele ich am Sub des 5500er Set. Dem wird ganz unten die Luft im wahrsten sinne des Wortes ausgehen.
Und wenn ich sage, das ich, was auch immer, häßlich finde, dann ist das meine persönlich subjektive Empfindung, die zu kritisieren, ziemlich daneben ist.

Rodger

 

[FreakImKäfig]

Die beiden neuen Systeme von Logitech wurden ja schon einigemale diskutiert...

Mir gefällt das Design des 5500 sehr gut. (wäre für mich schon sehr guter Grund es zu kaufen).
Welche Systeme besser klingen ist halt auch geschmack sache...Das man als Audio Fetish der zugang zu Professionellen Boxen hat mit PC Home Systemen nicht viel anfangen kann ist wohl begreiflich.
Jedoch muss ich sagen das man die Klangunterschiede heute mittlerweile beim "probe hören" vor Ort kaum noch ausmachen kann! da brauchts mindestens n eigenes Zimmer. Dann bin ich auch schon beim Punkt...
Wer gute Anlage @home stehen hat, der soll sie dann auch mit anständigem zeugs beschallen...wette da kommen mp3 @128kbit's... *fieser joke* :-) Denke ne speziell geerdete Stromversorgung wäre auch nicht schlecht..und wenn wir gleich dabei sind.. ne gute Dämmung Huch...backe dann kann man ja gleich ne Studio einrichtung machen und den brunz hier eh alles stehen lassen ;-) also die passenden Boxen für die entsprechende Location !

wenn ich mein z680 angucke... dass lässt die wände so richtig dicke knallen...(Raum; 2.6 x 4.5 Meter) Der Suby steht natürlich in ner schönen Ecke was den effekt noch verstärkt
benütze das sogar fürs DJing

Das Z-5500 werde ich mir bestimmt mal anhören, aber kaufen trotz der verbesserten Mitteltöner und hoffentlich das doofe Rauschen gefixt.

 

[MasterCrame]

LOL! 399,95€ soll ich mal lachen? Die übertreiben ja jetzt total!

Für weniger als die hälfe bekam ich mein JBL SCS135 5.1 Sound-System - und das hat wesentlich mehr Power als dieses "Spielzeug" von Logitech.
Das Bedienelement erinnert mich irgendwie an den iPod von Apple...weiss auch nicht wieso.

 

[Qpido]

Habe mal nach weiteren Infos zum z-5500 gesucht und leider diesen Satz entdeckt:

"... Ein Unterschied zum Z-680 ist die veränderte Anschlußmöglichkeit der Satelliten. Beim Z-5500 kommen fest installierte Lautsprecherkabel zum Einsatz, wobei beim Z-680 noch handelsübliches Lautsprecherkabel benutzt wurde."

Ach du scheiße denk ich mir da!

Soll das jetzt ein Schritt rückwärts sein? Wie soll man denn nun die Speaker vernünftig aufstellen und wie soll man die Kabel durch dickere austauschen können!

Das ist jawohl totaler Mist oder seh ich das falsch.??? Ich hoffe.
Für ein Pro-audio System (für PC-Maße) ist das doch Dreck.

Hab mich schon so drauf gefreut *schluchz* Sagt mir das dass nicht wahr ist.

Kenne auch das Z-680 und Concept E Magnum und finde das Z-680 vom Bassdruck eindeutig besser. Bei den Höhen hört sich meiner Meinung nach das Magnum sauberer an.

 

[Azrael6666]

Für Leute mit schmalen Geldbeutel gradezu ideal.

Für Enthusiasten...gähn...zu klein.

 

[Morgoth]

Warum Denkst Du, dass die 1Wege sind?
Dass es nur ein Lautsprecher drinne sitzt, heißt nicht, dass es 1Wege est.
Das sind 2Wege Boxen, denn 1. - Dieses Aluminium-Ding in dem Speaker ist ein Hochtöner, und der Lautsprecher ist für Mitten. Und der Sub natürlich für Tiefen.
Hast du nicht nachgedacht, wie können nur Speakers ohne Mitten- bzw. Hochtöner THX-Zertifikat bekommen (oder sogar als 5.1-HomeCinema dienen)

Nö, sind 1-Wege. Der Alu-Zipfel ist ein sogenannter Phase Plug. Der führt in der Regel zu geringeren mechanischen Verlusten und besserer Wärmeabfuhr, manchmal auch zu verändertem (nicht besseren!) Abstrahlverhalten.

Nur nutzt das bei so einem Billigheimer nichts und ist nur Show.

Von wegen sachlichen Aussagen:

Wenn man früher noch 1000-2000Euro für ein Komplettes HomeCinema bezahlt hat, kauft man heute Systeme wie das Z-680 und Z-5500. Vielfach schlagen die heutigen Komplett-Anlagen die von früher um Längen.

Dann ist so etwas einfach nur lächerliche. Das trifft vielleicht auf die Elektronik zu, aber Lautsprecher werden nicht kleiner, billiger, besser.

Size matters.

Gruß
Morgoth

 

[AthlonXP]

also ich sehe bei meinem z-680 keine normalen audiolautsprecher kabel ! dazu sind die die ich hab viel zuklein sowas nenne ich nicht lautsprecherkabel da war ich am anfang auch etwas geschockt naja würde mir da jetzt nicht so die großen sorgen machen !

 

[Nitsh]

Bei dir ist wohl die Entwicklung stehen geblieben. Wie kannst du behaupten, dass Lautsprecher nicht besser werden? Sowas wie die Lautsprecher von Logitech hat es in dieser Klasse zuvor noch nicht gegeben (vorallem wegen dem Sub, der ein neuentwickeltes Zweikammersystem beherbergt)

Hast du so ein System überhaupt einmal gehört? Oder reimst du dir alles zusammen, weil die grösse "nicht entscheidend" ist. (Demnach ist ein Lastwagen, grösser , auch schneller als ein Porche)

 

[Morgoth]

Bei dir ist wohl die Entwicklung stehen geblieben. Wie kannst du behaupten, dass Lautsprecher nicht besser werden?

Dann müsste sich ja die Physik groß verändern. Das ist dummerweise nicht möglich.

Sicherlich gibt es einige Fortschritte in der Membrantechnologie, das ändert aber nichts an der Tatsache, dass tiefer Bass, hoher Kennschalldruck und kleine Gehäuse sich einander ausschließen.

Gruß
Morgoth

 

[Nitsh]

Ok, da hast du bestimmt recht. Das Umfeld usw. bleibt das gleiche.
Trotz der Schwerkraft haben wir es aber auch geschafft zu fliegen (bis zum Mond )

Grentzen lassen sich gekanntlich verschieben. Laut Toyota ist nichts unmöglich
Aber lassen wir dass, ich weiche vom Thema ab.

@Topic konnte man früher Sourround Sound nur im Kino geniessen, haben es heute viele bei sich Zuhause. Ich sehe da schon einen Fortschritt und es wird so weitergehen.


@ Azrael6666 Für Leute mit schmalen Geldbeutel gradezu ideal. Für Enthusiasten...gähn...zu klein. Heute 05:33

Es muss nicht heissen, dass man sich ein teures System nicht leisten kann. Vieleicht will man auch einfach keins, sondern genau so ein Komplettsystem, weil man andere Hobbies als Filme hat.

 

[The_Jackal]

Ein Kumpel von mir will sich gerade die 2200 bestellen. Ich muss ihm direkt raten zu warten, dann kann er ein Schnäppchen machen

 

[jafp23]

Morgoth und Rodger
haben leider recht
bei lautsprechern hat sich wenig getan,
ob ich die membranen aus papier, plastik, kevlar, aramid, aluminium, keramik oder diamant baue ändert am prinzip gar nix
und stärkere magnete z.b alnico, neodym,... bringen höchstens wirkungsgrad oder gewichtersparnis..

zum bass
da lassen sich grosse membranflächen höchstens durch hub ersetzen das ändert aber nix daran, dass kleine chassis bei tiefen frequenzen viel stäker verzerren...

das mit dem 8k€ beamer zu 4k€ sound als beweis für kompetenz muß ich wohl nicht komentieren

 

[Twisterking]

Mal nochmal allgemein zu den 2 hier angeführten neuen Logitech Lautsprecher - Sets:

ALso ich finde zumindest ein paar von euch ziehen jetzt auch seis jetzt nur auf dem gebiet der "Computer-Boxensets" Logitech zu tief in den Dreck:
So schlecht wie ihr jetzt alle zumindest bis jetzt erschienene Logitech Boxensets beschreibt sind diese nun wirklich nicht! Es mag ja stimmen, dass jegliches Teufel-System besser ist, aber auch die Logitech Systeme können eigenes (spreche aus Erfahrung).
Also bitte: Hier nicht übertrieben und Logitech sooo schlecht machen wie es vorallem die ersten hier amchten, die hier in diesem Thread gepostet haben!

 

[PoMo]

ok, ich mach dann auch mal ein kommentar, auch wenns jetzt irgendwie keine konkrete richtung hat, will nur mal ein paar sachen losswerden

- thema THX zertifikat: THX macht mit diesen zertifikaten ordentlich Geld (womit sollen die auch sonst Geld machen). ein THX-zertiefikat in diesem bereich bestätigt schon mal dass die Lautsprecher ne gewisse qualität haben (wieviel weiss ich nicht, weiss wohl keiner). Lautsprecher ohne THX zertifikat müssen nicht schlechter sein als jene mit THX, die Firmen sahen nur die (teure) Zertifizierung aus beliebigen gründen für ihre Lautsprecher nicht ein. ich empfehle also die THX-zertifizierung nicht als kaufentscheidendes kriterium zu betrachten.

- thema lautsprecher und deren grösse: bin kein experte im bereich lautsprecherberechnung, trotzdem behaupte ich: die grösse alleine sagt nichts aus. Es ist klar dass zu kleine lautsprecher (oder deren Gehäuse) nicht den vollen Ton geben können, dies bedeutet aber nicht im kehrschluss dass grössere Lautsprecher dies können, man kann auch grosse lautsprecher machen die scheisse klingen
Prinzipiell gillt jedoch: je Tiefer die frequenz je relevanter die Form und Grösse des Gehäuses. (je tiefer die frequenz je mehr luft wird bewegt, und wenn die luft nicht ideal bewegen kann klingts dumpf)

- thema design: muss zugeben das design der logitech-sets hat was gewisses beeindruckendes (subjektive meinung). da sound aber nichts mit design zu tun haben sollte bin ich prinzipiell gegen zu viel design. In der tendenz: je ausgefallener das design (formen und so), je schlechter der klang (da die "schönen" formen den sound behindern). dies ist kein fakt, sondern eine sehr sehr sehr allgemein erkennbare tendenz.
und wenn das design dann wirklich so intelligent entwickelt wurde dass es der klang nicht darunter leidet kann man immer noch davon ausgehen dass man in diesem fall für das design (unnötig) draufzahlt. wer design nicht als kriterium sieht sollte prinzipiell zu lautsprechern ohne viel design greifen. (wie gesagt eine sehr allgemeine aussage, ist nicht auf jeden lautsprecher anwendbar).

- kurz zum thema preis dieser logitech-lautsprecher (die teuersten): hier hat einer sich über den preis lustig gemacht und mit seinen lautsprechern verglichen. ich möchte dem nicht auf die finger klopfen, nur klarstellen dass dieses logitech set einen verstärker mit decoder (dd, dts) enthällt (und 5.1 lautsprecher fürs heimkino in 95% nicht). bitte dies bedenken, der decoder macht ungefähr 1/4 bis 1/3 des preises aus. wer nicht vorhat ein gerät mit digitalem audio-ausgang (optisch, koaxial) anzuschliessen sollte besser zu sets ohne integrierten decoder greifen, ist "verschendetes" geld.

- allgemein zum preis von lautsprechern und sets: da die THX zertifizierung kostet und kunden lockt ist es sehr warscheinlich dass man schlussendlich dieses als kunde mitbezahlt. da soll nicht gegen THX-zertifikat sprechen, ist nur ne feststellung.
Ausserdem bitte ein system nicht nur am Preis messen:

-- kleinere Bauform bei gleichem klang (falls sowas möglich ist) kostet mehr, da die verkleinerung den klang verschlechtert und da dagegen zu wirken wird die herstellung/berechnung/etc. teurer. (oder einfach klang schlechter). wer also nicht akkuten platzmangel hat nicht die kleinsten lautsprecher kaufen (denke da in die komischen design teile von creative).

-- dass beispielsweise ein Teufel Concept E Magnum 200 euro kostet und ein logitech jetzt 400 (oder so, beziehe mich auf kein konkretes produkt) bedeutet nicht dass das logitech set doppelt so gut ist, sondern liegt daran dass Teufel sets nur über Teufel selber zu beziehen sind und so die End-Händler umgangen werden (und wir wissen dass in der prduktions-kette der letzte in der reihe, also der verkäufer am meisten auf einem produkt gewinnt. Firmen wie teufel umgehen das einfach und setzen sich an den schluss der kette und können so ihre produkte billiger anbieten).
Das ganze funktioniert auch in die andere richtung: wer ein produkt im Fachgeschäft kauft zahlt mehr als im MediaMarkt für das gleiche produkt (wenn es denn dort gleiche produkte gibt ). Grund: im Fachgeschäft bezahlt man die professionelle und kompetente Beratung mit, im mediamakrt beschränkt sich das fachwissen meist auf die aufschrift der packung (kaufen sie das, das ist besser weil stärker und hat xxx watt pmpo! ).

FAZIT hierzu: ein produkt misst sich nicht am Preis.

ok, das war jetzt am topic vorbei und mehr an die hier schreibenden leute gerichtet die mit fakten und nicht-fakten um sich schmeissen

PS: falls ich irgendwo falsch liege bitte darauf hinweisen, kritik ist willkommen und ich bin kein profi im bereich. (aber sagen wir mal es interessiert mich ).

 

[The_Jackal]

Für mich wäre es interessant zu wissen, wie Teufel Cecept E (Magnum) und Logitech Z680 gegeneinander so sind. Einer schrieb hier, dass Teufel besser bei den Höhen und Logitech die Bässe besser macht. Da frage ich mich aber, welches Soundsytem besser ist, wenn ich es an den PC anschließe, welches besser für DVD-Player +TV ist.

Preislich machen die schon einen großen Unterschied. Ich glaube knapp 80 € zwischen E Magnum und Z680.