News AMD Zen 6 auf AM5: Nicht nur Ryzen-9000-Platine mit 64-MB-BIOS fit für Zen 6?

braven schrieb:
Nicht nur Zen 6 wird für AM5 Erscheinen sondern auch Zen 7.
Diese Aussage ist doch etwas sehr gewagt...
 
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Capthowdy schrieb:
Für Leute die alle 2+ Jahre einen neuen PC kaufen nicht relevant
Auch für die ist es interessant, weil im Zweifel ein CPU Upgrade völlig ausreicht - auch noch nach Jahren. Der 5800X3D war beispielsweise auch bei erscheinen des 7800X3D weiterhin extrem interessant, weil die Leistung nur leicht höher war - und die Plattformpreise für AM5 den Umstieg nicht rechtfertigen konnten. Wer den 5800X3D auf ein altes AM4 Board geschnallt hat, der hatte ein unfassbares Upgrade.
 
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SaschaHa schrieb:
MLID hatte letztens sowas von seinen Quellen erfahren und weitergegeben. Allerdings halte ich das zum jetzigen Zeitpunkt für äußerst spekulativ
 
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Bin mir ziemlich sicher das zen6 auf AM5 kommt, alles andere macht kein Sinn
DDR6 ist noch nichtmal wirklich spruchreif und DDR5 noch lange nicht am limit, bzw kann amd schnelleren DDR5 nicht ausschöpfen. Und dann hat am5 nichtmal mehr kerne als am4
Ich hoffe sogar das noch Zen7 auf AM5 kommt
 
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Gibt es denn schon Daten zu Zen 6, die darauf hindeuten, dass der Sockel physisch nicht verändert wird? Das wäre ja das Minimum an Kompatibilität, das gegeben sein muss.
 
Könnte schon sein, dass am Anfang nur die 800er Serie ein BIOS-Update auf Zen 6 bekommt. Was bedeutet eigentlich 1x32 MB BIOS und in Klammern 256 MB? Ist bei meinem Board so angegeben.
 
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Zeigt sich mal wieder das man doch ein bisserl mehr ausgeben darf für ein MB das man für viele Jahre behält.

Muss ja nun nicht gleich ein Godlike sein, aber immer wenn ich hier in Kaufberatungen gehe wird dort fast immer der billigste Shit überhaupt empfohlen.
 
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Future CPUs könnten aber auch einfach noch unveröffentlichte Modelle der aktuellen Generation sein, wie z.B. ein 9700X3D.
 
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BloodGod schrieb:
Zeigt sich mal wieder das man doch ein bisserl mehr ausgeben darf für ein MB das man für viele Jahre behält.

Muss ja nun nicht gleich ein Godlike sein, aber immer wenn ich hier in Kaufberatungen gehe wird dort fast immer der billigste Shit überhaupt empfohlen.
Ja habe ich auch niemals verstanden. Kaufe immer Boards im Bereich 350 bis 450 Euro.
 
Portal501 schrieb:
Was bedeutet eigentlich 1x32 MB BIOS und in Klammern 256 MB? Ist bei meinem Board so angegeben.
1759493433346.png

entscheidend ist das kleine "b"
Da ist einmal von Megabyte (MB) und einmal von Megabit (Mb) die rede
32 Megabyte * 8 = 256 Megabit

((1Byte entsprechen 8 Bit))
 
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Tharan schrieb:
Was ich mir aber vorstellen kann: Alte Mainboards können die neuen CPUs zwar aufnehmen, aber etwaige neue Features in Bezug auf USB4 etc. sind da halt dann nur eingeschränkt umsetzbar, für mehrfach schnellere USB-Sockel oder nativ schnelleres LAN braucht es dann doch ein neues Mainboard.
Oder AMD macht erneut den gleichen Dirty Move wie bei AM4 und schließt erst einmal B650 und X670 Platinen von Zen6 aus, während die 800er Platinen Support bekommen. Das wäre zwar selten dumm von AMD, aber auszuschließen ist wohl nicht.
 
Tharan schrieb:
Es gibt ja bereits die Vermutung, dass bei der Erscheinung von Zen 6 die Verbreitung und Verfügbarkeit von DDR6 noch so in Stocken ist, dass man nicht den Fehler wiederholen will die neue Plattform mit so großen Umstiegskosten unattraktiv zu machen. Und ohne DDR6 in Lauerstellung braucht es auch keinen AM6-Sockel.
Es keine Hinweise dass das Release der DDR6 Spezifikation bevorsteht.

IMO wird das Release der Spezifikation 2025 nicht mehr stattfinden. Die Frage die sich stellt, ist kommt DDR6 rechtzeitig für Zen 7 raus.

David McAfee in einem Interview im August 2025 in Japan folgendes auf die Frage

Frage: ...können wir davon ausgehen, dass die Entwicklung der Plattform der nächsten Generation, AM6, wie geplant voranschreitet?
Wir haben noch keinen konkreten Zeitplan für den Übergang zur nächsten Plattform nach AM5 festgelegt. Wie ich bereits erläutert habe, möchten wir AM5 so lange wie möglich beibehalten. Rückblickend war der Übergang von AM4 zu AM5 ein sehr schwieriger Prozess. Es war nicht nur für AMD, sondern für das gesamte Ökosystem sehr schwierig, alle Elemente aufeinander abzustimmen, um Speicher und Motherboards zum richtigen Preis anzubieten.Was AM5 betrifft, so hatten wir in den ersten drei bis vier Quartalen einen langsameren Start als gewünscht. Beim Übergang von AM5 zu AM6 prüfen wir derzeit, ob wir die gleiche Infrastruktur für alle Produkte unserer Roadmap beibehalten können, ob wir PCIe, Speicher oder andere Schnittstellen benötigen.Wir haben bereits über B650 und 100-Dollar-Motherboards gesprochen, aber eine Plattform alle paar Jahre zu aktualisieren, wäre für die Nutzer tatsächlich schwierig. Wir glauben, dass die langfristige Beibehaltung einer Plattform und die Auslieferung von Millionen von Einheiten der beste Weg ist, um den günstigsten Preis für alle Verbraucher zu erzielen. Außerdem erleichtert es Erstkäufern das Upgrade nach zwei oder drei Generationen. Daher halten wir es für logisch, daran festzuhalten, sofern es keinen zwingenden Faktor auf dem Markt gibt, und sofern kein solcher Faktor vorliegt, möchten wir AM5 als Desktop-Plattform über 2027 hinaus beibehalten.

Frage: Könnte umgekehrt ein einschneidendes Ereignis wie die Einführung von DDR6 ein wichtiger Treiber für die Einführung von AM6 sein?

David McAfee: Ich denke schon.

Tharan schrieb:
Was ich mir aber vorstellen kann: Alte Mainboards können die neuen CPUs zwar aufnehmen, aber etwaige neue Features in Bezug auf USB4 etc. sind da halt dann nur eingeschränkt umsetzbar, für mehrfach schnellere USB-Sockel oder nativ schnelleres LAN braucht es dann doch ein neues Mainboard.
USB4 auf AM5 ist ein Trauerspiel, da so gut wie kein Board die USB4 Controller von Hawk Point unterstützt.

Wenn man Features haben will, die das aktuelle Board nicht bietet, muss man eben ein neues Board kaufen. Die Plattform spielt da keine Rolle.

Ferax schrieb:
Sollte ZEN6 nicht erst 2027 kommen?
AMD hat Venice, den EPYC mit Zen 6, für 2026 angekündigt.

Venice wird für das Helios Rack mit MI450 benötigt. Zum Release-Datum von MI450 gibt es 3 Aussagen von AMD:
  • Vamsy Boppana: Early 2026
  • Anush Elangovan: Aussage Mitte Juni 2025: Ist in einem Jahr schon Released
  • Forrest Norrod: Aussage Anfang September 2025: "die wir in etwa einem Jahr auf den Markt bringen werden, im nächsten Jahr"

SaschaHa schrieb:
@braven Quelle? AMD hat nicht mal für Zen 6 bestätigt, dass es für AM5 kommt. Es ist davon auszugehen, aber Zen 7 liegt noch voraussichtlich 3 Jahre in der Zukunft. Von daher unwahrscheinlich.
Das hat MLID verbreitet.

David McAfee hat (siehe oben) alle Zweideutigkeiten für Zen 6 herausgenommen und durch die Blume zu verstehen gegeben, dass Zen 7 nur dann auf AM6 wechselt, wenn der Wechsel auf DDR6 eine sinnvolle Option ist.
 
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Tharan schrieb:
Es gibt ja bereits die Vermutung, dass bei der Erscheinung von Zen 6 die Verbreitung und Verfügbarkeit von DDR6 noch so in Stocken ist, dass man nicht den Fehler wiederholen will die neue Plattform mit so großen Umstiegskosten unattraktiv zu machen. Und ohne DDR6 in Lauerstellung braucht es auch keinen AM6-Sockel.
Das ist keine Vermutung, sondern Sicherheit. Ich wundere mich hier schon sehr, wieso das als so große Neuigkeit aufgenommen wird. Zen6 auf AM5 war für mich immer klar, DDR6 ist noch zu weit hin, als dass man bis dahin mit Zen5 hinkommt.
Die Frage ist, ob Zen7 noch für AM5 kommt und da sehe ich schwarz, weil dann DDR6 wirklich erhältlich sein sollte
Tharan schrieb:
Was ich mir aber vorstellen kann: Alte Mainboards können die neuen CPUs zwar aufnehmen, aber etwaige neue Features in Bezug auf USB4 etc. sind da halt dann nur eingeschränkt umsetzbar, für mehrfach schnellere USB-Sockel oder nativ schnelleres LAN braucht es dann doch ein neues Mainboard.
Da kannst Du sicher von ausgehen, aber nicht aus bösem Willen von AMD. Wenn jetzt schon nur B650E und X670E sowie X870(E) und B850E PCIe5.0 unterstützen trotz gleichem Chipsatz, dann wird sich daran durch Zen6 sicher nichts ändern.
Bisher dachte ich, dass da zusätzlich Retimer notwendig wären (auf jeden Fall IC-Switches, wenn Lanesharing stattfindet), aber es gibt wohl einige B650-boards von Gigabyte, die inoffiziell PCIe5.0 hatten, was nun aber per BIOS-Update abgestellt wurde.
Auch USB4 könnte man mit den Phoenix-APUs jetzt schon bieten, es gibt aber nur ein einziges B650E-Mainboard von Gigabyte, was die auch tatsächlich ausführt. Auch hier unterstützen ja alle USB3.2-Ports in CPU und Chipsatz 10Gb/s, es sind aber z.B. zusätzliche Retimer nötig, um das auch auszuführen. Wenn also USB4 auch bei, Granite Ridge-Nachfolger im IOD integriert sein sollte, haben alte Mainboards gar nichts davon.

Schnelleres LAN hat überhaupt nichts mit dem Chipsatz zu tun, das sind ja immer externe NICs, die per PCIe angebunden werden. Da kann man mit größerer Verbreitung von Realteks RTL8126 mit 5Gb/s und vielleicht auch mit mehr Boards mit 10GbE mit dem neuen RTL8127 rechnen. Aber da sind die Hersteller geizig.
harrysun schrieb:
Das Spiel wird sich wiederholen. Der Support für ältere Chipsätze wird schon aus Gründen der Produktpositionierung und Interesses der Mainboard-Hersteller nicht (von Anfang an) vorhanden sein.
Das Spiel hat sich seit dem Debakel mit der 300er-Serie mit spätem Rückzieher nicht. Wiederholt. 600er-Mainbaords waren i.d.R. schon vor Release von Zen5 mit entsprechenden BIOS-Updates ausgestattet und einen Funktionsunterschied zwischen 600ern und 800ern gibt es abseits von USB4 AFAIK auch nicht.
lynxx83 schrieb:
ich warte auf jeden Fall auf neue Chipsätze, und hoffe auf mehr vollwertige pcie5 Steckplätze mit x4 elektrisch, um u.2/u.3 nvmes drauf Schnallen zu können, ohne die gpu Bandbreite zu limieren.
Ich hoffe zwar auch auf bessere Chipsätze, aber viel kann man nicht erwarten, da AMD ja keine zusätzlichen PCIe-Lanes in die CPU hexen kann, so dass die Verbindung zum Chipsatz bei x4 bleiben wird - hoffentlich Gen5x4. Trotzdem lohnt es da nicht, wenn der Chipsatz viele Gen5-lanes hat.
Ich hoffe auf eine Einchiplösung als Ersatz für den X670E/X870E.
braven schrieb:
Nicht nur Zen 6 wird für AM5 Erscheinen sondern auch Zen 7.
Das ist reine Spekulation und bisher eher unwahrscheinlich. DDR6 soll 2027 kommen und da wird Zen7 2028 nicht mehr auf DDR5 setzen.
SaschaHa schrieb:
AMD hat nicht mal für Zen 6 bestätigt, dass es für AM5 kommt.
Ich kann mich natürlich nicht mehr an konkrete Äußerungen erinnern, aber davon bin ich irgendwie von Anfang an ausgegangen. Klar, wenn man Unterstützung für x Jahre oder bis 202x ankündigt, dann kann das, wie man bei AM4 sieht, auch Jahre voller billig-Müll-CPUs bedeuten, aber ich meine irgendwann wurde was von "mehr als zwei Generationen" gesagt.
Alesis schrieb:
Ich kann mir vorstellen, dass es einen AM5+ Sockel geben wird. Zen 6 läuft auch auf AM5, aber man nicht das volle Potenzial an Eigenschaften nutzen kann.
Bitte nicht und da sehe ich auch keinen Anlaß für. Zen6 scheint, bit auf die Erhöhung der Kernzahl pro CCD, keine Revolution zu werden.

Portal501 schrieb:
Könnte schon sein, dass am Anfang nur die 800er Serie ein BIOS-Update auf Zen 6 bekommt.
S.o., war jetzt mit Zen5 auch kein großer Zeitunterschied. Natürlich werden aktuelle Boards bevorzugt behandelt.

DaBas schrieb:
Oder AMD macht erneut den gleichen Dirty Move wie bei AM4 und schließt erst einmal B650 und X670 Platinen von Zen6 aus, während die 800er Platinen Support bekommen. Das wäre zwar selten dumm von AMD, aber auszuschließen ist wohl nicht.
S.o., das hat man ja selbst bei X370/B350 wieder korrigiert, wenn auch spät, aber man hat erkannt, wie unbeliebt man sich damit macht.
 
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Ich hoffe auf AM5+ Mainboards mit mehr Pcie 5.0 Lanes und einem Chipsatz der Energiesparmodi beherrscht.
 
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catch 22 schrieb:
MLID hatte letztens sowas von seinen Quellen erfahren und weitergegeben. Allerdings halte ich das zum jetzigen Zeitpunkt für äußerst spekulativ
Da MLID keine Quellen hat, ...

DDR5 hat durch MRDIMM und CUDIMM einen Boost erfahren, so dass es mit DDR6 eigentlich gar nicht eilt.
 
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BasementDweller schrieb:
weil die Leistung nur leicht höher war
+27% ist schon etwas mehr als nur leicht. Natürlich würde ich auch nicht wechseln von einem 5800X3D auf einen 7800X3D. Noch nicht einmal zu den +43% zum 9800X3D
Trotzdem ist das Wort leicht bei diesem Thema zu nutzen, die Argumentation zu beschönigen.
 
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