lordZ
Admiral
- Registriert
- Juli 2002
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Hi Creative & Teufel Besitzer!
Ich habe mich mit den Einstellungsmöglichkeiten der Audigy 2 ZS und dem Teufel Concept E non-Magnum beschäftigt. (dürfte allerdings auch fast alles für das Magnum gelten). Der folgende Text bezieht sich auf die Problematik mit der Bassumleitung bei Filmen, DVDs, Games und MP3s. Neulinge finden erstmal alle Antworten auf die Standard-Fragen was die Probleme mit dem Bass angeht (dürfte auch für Fortgeschrittene teilweise interessant sein). Außerdem sind diverse Fragen entstanden, für die Antworten interessant wären.
Ich würde mich freuen, wenn Besitzer dieser Kombination den folgenden Text trotz seiner Länge durchlesen würden und eventuell ein kleines Kommentar oder eine eigene Erfahrung posten würden, die ja eventuell auch anders ausgefallen ist als meine Versuche!
Meine Tests haben sich also grundsätzlich mit folgenden Punkten beschäftigt:
1.) Musikwiedergabe:
Software-Bassumleitung EIN VS. Software-Bassumleitung AUS + Frequenzeinstellung am Woofer (Wooferkabel ausgesteckt)
2.) Filmwiedergabe: (DVDs)
Software-Bassumleitung EIN VS. Software-Bassumleitung AUS
1.) Musikwiedergabe
Hinzu möchte ich gleich mal sagen, dass ich VERMUTE, dass "Frequenzeinstellung am Woofer (Wooferkabel ausgesteckt)" ziemlich genau das Ergebnis wie die Verwendung des KX-Treibers ergeben dürfte. Wie gesagt, dies ist eine reine Spekulation von mir, allerdings werde ich den KX-Treiber definitiv nicht ausprobieren, da er einfach viel zu viele Nachteile mit sich bringt. Der Hauptnachteil ist jedenfalls, dass eine Audigy 2 ZS am besten zum Spielen geeignet ist, der KX-Treiber jedoch genau dafür nicht geeignet ist, da er z.B. kein EAX unterstützt. Außerdem wirkt sich die zusätzliche CPU-Belastung des KX-Treibers sicher nicht positiv auf die Performance in Games aus!
Also die optimale Verwendung der Creative-Software Bassumleitung dürfte mittlerweile wohl den meisten bekannt sein: Frequenz auf 120Hz stellen und den Frequenz Regler am Teufel Concept E voll aufdrehen.
Die andere Möglichkeit ist, die Software Bassumleitung nicht zu aktivieren, dafür aber den Frequenz Regler am Woofer auf ungefähr 120 Hz zu stellen. Subwoofer Kabel ausstecken! Die Mittelstellung des Reglers am Woofer dürfte übrigens 105 Hz betragen (falls die Veränderung dieser Einstellung ungefähr linear verläuft). Für 120Hz muss der Regler also einen Hauch mehr nach Rechts gedreht werden.
Diese Variante ist allerdings nur für die Musikwiedergabe gut geeignet, da bei DVDs der Subwoofer extra angesteuert werden sollte, was natürlich ohne Kabel nicht möglich ist.
Der hörbare Unterschied war zwischen beiden Varianten äußerst gering. Ich habe zum Testhören ein paar Techno-Lieder ausgesucht, da das "Bumm - Bumm - Bumm" sicherlich ganz gut zum Testen geeignet ist. Außerdem waren Songs wie Nightwish - Nemo, Linkin Park, Ice Queen, etc. dabei.
Wenn ich mich nun zwischen einen der beiden Varianten entscheiden müsste, würde ich die zweite (also die mit ausgestecktem Kabel) wählen. Der hörbare Unterschied war zwar wie gesagt relativ gering, teilweise musste ich auch die Membran des Subwoofers berühren, um mich von dem Unterschied zu überzeugen. Jedefalls kommt der Bass so etwas lauter und druckvoller rüber. Nochmals: Der Unterschied ist sehr gering. Wenn man nun bedenkt, dass diese Variante nicht für DVDs geeignet ist, ist das natürlich keinesfalls das Gelbe vom Ei. Und wer will schon immer Ein- und Ausstecken bevor man Musikhören kann?
2.) Filmwiedergabe
Hier sollte dazu gesagt werden, dass der Gedanke bei richtigem 5.1 nicht darin liegt, dass alle hohen Töne von den Satelliten gespielt werden und dann die tiefen einfach vom Subwoofer! In Wirklichkeit sollten auch tiefe Töne aus den Satelliten kommen, der Subwoofer hingegen ist für zusätzliche akustische Effekte gedacht. Grundsätzlich liefern DVDs genau diese Effekte an den Subwoofer!
Es ist jetzt natürlich etwas problematisch, dass die Satelliten von Mini-Systemen wie dem Concept E, aber auch der Konkurrenz von Logitech, Creative und Co., keinesfalls für Frequenzen unter 120 Hz geeignet sind.
Verwendet man bei der Wiedergabe einer DVD die Bassumleitung, werden wie immer einfach alle Frequenzen die unter 120Hz liegen (also Töne die tiefer sind) an den Subwoofer geleitet. Nur was passiert nun mit den oben beschriebenen Effekten, die tatsächlich für den Subwoofer bestimmt sind? Ich vermute, dass diese somit einfach "vernichtet" bzw. minimiert werden. Dies hat nun also einen ähnlichen Effekt, als würde man das Subwooferkabel einfach ausstecken und die tiefen Frequenzen per Regler zu bestimmen.
Es gibt nun natürlich auch die Möglichkeit, immer die Bassumleitung auszuschalten, sobald man eine DVD genießen möchte. Jetzt kommen die Effekte, die für den Subwoofer bestimmt wurden, genau so wie so sollen zum Subwoofer. Das Problem dabei ist natürlich, dass es umständlich ist, jedesmal extra die Creative Software zu öffnen.
Was ich mich jetzt auch noch frage: Was passiert nun mit den tiefen Tönen, die eigentlich auch von den Satelliten abgespielt werden sollten? Muss man als Benutzer von solch einem "billigen" System nun einfach auf diese verzichten?
Wie steht es nun mit dem klanglichen Unterschied zwischen den beiden Varianten? Auch in diesem Fall ist der Bass bei der Variante ohne Bassumleitung lauter. Ich hab zum Test die Filme Spider Man 2, i-Robot und Training Day hergenommen.
Als ich mir Training Day angeschaut habe und der Typ mit seinem Ami-Schlitten herumgedüst ist, kam mir der Bass aus dem Subwoofer allerdings schon so provokant laut vor, dass es meiner Meinung nach zwar "cool" war , aber es hat einfach nicht mehr zu den restlichen Tönen gepasst. Ich bin dann schlussendlich für den Rest des Films auf die Bassumleitung umgestiegen, dann war auch noch Bass da, aber eben nicht mehr so provokant.
Um das mit den Subwoofer-Effekten genauer zu testen, müsste man schätzomativ 10 DVDs hintereinander anschauen oder zumindest 3 DVDs, die absolut perfekt für solche Tests geeignet sind. Dies war mir natürlich nicht möglich.
Eine wichtige Rolle bei meinem Test hat übrigens die Software "AC3Filter" gespielt, denn diese mischt anscheinend einen guten Kompromiss zwischen den tiefen Frequenzen und den reinen Subwoofer-Effekten. Das Produkt aus diesem Gemisch wird dann an den Woofer geleitet. Diese Vermutung schließe ich aus dem Beobachten der Equalizer, welche die Software bietet. Auch wenn auf dem Effekt-Kanal mal nichts daherkommt, wird der Woofer angesprochen (wenn eben tiefe Töne vorhanden sind).
Das Resulatat des AC3Filters war allerdings in meinem Fall oft ein zu provokanter Bass, also bin ich oftmals auch ohne AC3Filter gefahren.
Mit dem AC3Filter ist es übrigens auch möglich, Filme die nur mit Stereo Signal daherkommen, mit Raumklang Effekten anzusehen/anzuhören. Es wird z.B. versucht, Stimmen eher von vorne, insbesondere von der Center-Box, abzuspielen, während die hinteren Boxen eher für Umgebungsgeräusche genützt werden. Dies geschieht wahrscheinlich anhand der Trennung verschiedener Frequenzen, die zum Beispiel für Stimmen und andere Geräusche eingeschätzt werden.
Ich finde, das klappt manchmal ganz gut (nie sehr gut), aber manchmal hört es sich auch richtig Scheisse an! Manche Leutz sind ohnehin der Meinung, dass der AC3Filter grundsätzlich Schrott ist.
Danke für eure Aufmerksamkeit! Würde mich nun sehr über das eine oder andere Statement freuen!
Gruß,
lordZ
Ich habe mich mit den Einstellungsmöglichkeiten der Audigy 2 ZS und dem Teufel Concept E non-Magnum beschäftigt. (dürfte allerdings auch fast alles für das Magnum gelten). Der folgende Text bezieht sich auf die Problematik mit der Bassumleitung bei Filmen, DVDs, Games und MP3s. Neulinge finden erstmal alle Antworten auf die Standard-Fragen was die Probleme mit dem Bass angeht (dürfte auch für Fortgeschrittene teilweise interessant sein). Außerdem sind diverse Fragen entstanden, für die Antworten interessant wären.
Ich würde mich freuen, wenn Besitzer dieser Kombination den folgenden Text trotz seiner Länge durchlesen würden und eventuell ein kleines Kommentar oder eine eigene Erfahrung posten würden, die ja eventuell auch anders ausgefallen ist als meine Versuche!
Meine Tests haben sich also grundsätzlich mit folgenden Punkten beschäftigt:
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1.) Musikwiedergabe:
Software-Bassumleitung EIN VS. Software-Bassumleitung AUS + Frequenzeinstellung am Woofer (Wooferkabel ausgesteckt)
2.) Filmwiedergabe: (DVDs)
Software-Bassumleitung EIN VS. Software-Bassumleitung AUS
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1.) Musikwiedergabe
Hinzu möchte ich gleich mal sagen, dass ich VERMUTE, dass "Frequenzeinstellung am Woofer (Wooferkabel ausgesteckt)" ziemlich genau das Ergebnis wie die Verwendung des KX-Treibers ergeben dürfte. Wie gesagt, dies ist eine reine Spekulation von mir, allerdings werde ich den KX-Treiber definitiv nicht ausprobieren, da er einfach viel zu viele Nachteile mit sich bringt. Der Hauptnachteil ist jedenfalls, dass eine Audigy 2 ZS am besten zum Spielen geeignet ist, der KX-Treiber jedoch genau dafür nicht geeignet ist, da er z.B. kein EAX unterstützt. Außerdem wirkt sich die zusätzliche CPU-Belastung des KX-Treibers sicher nicht positiv auf die Performance in Games aus!
Also die optimale Verwendung der Creative-Software Bassumleitung dürfte mittlerweile wohl den meisten bekannt sein: Frequenz auf 120Hz stellen und den Frequenz Regler am Teufel Concept E voll aufdrehen.
Die andere Möglichkeit ist, die Software Bassumleitung nicht zu aktivieren, dafür aber den Frequenz Regler am Woofer auf ungefähr 120 Hz zu stellen. Subwoofer Kabel ausstecken! Die Mittelstellung des Reglers am Woofer dürfte übrigens 105 Hz betragen (falls die Veränderung dieser Einstellung ungefähr linear verläuft). Für 120Hz muss der Regler also einen Hauch mehr nach Rechts gedreht werden.
Diese Variante ist allerdings nur für die Musikwiedergabe gut geeignet, da bei DVDs der Subwoofer extra angesteuert werden sollte, was natürlich ohne Kabel nicht möglich ist.
Der hörbare Unterschied war zwischen beiden Varianten äußerst gering. Ich habe zum Testhören ein paar Techno-Lieder ausgesucht, da das "Bumm - Bumm - Bumm" sicherlich ganz gut zum Testen geeignet ist. Außerdem waren Songs wie Nightwish - Nemo, Linkin Park, Ice Queen, etc. dabei.
Wenn ich mich nun zwischen einen der beiden Varianten entscheiden müsste, würde ich die zweite (also die mit ausgestecktem Kabel) wählen. Der hörbare Unterschied war zwar wie gesagt relativ gering, teilweise musste ich auch die Membran des Subwoofers berühren, um mich von dem Unterschied zu überzeugen. Jedefalls kommt der Bass so etwas lauter und druckvoller rüber. Nochmals: Der Unterschied ist sehr gering. Wenn man nun bedenkt, dass diese Variante nicht für DVDs geeignet ist, ist das natürlich keinesfalls das Gelbe vom Ei. Und wer will schon immer Ein- und Ausstecken bevor man Musikhören kann?
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2.) Filmwiedergabe
Hier sollte dazu gesagt werden, dass der Gedanke bei richtigem 5.1 nicht darin liegt, dass alle hohen Töne von den Satelliten gespielt werden und dann die tiefen einfach vom Subwoofer! In Wirklichkeit sollten auch tiefe Töne aus den Satelliten kommen, der Subwoofer hingegen ist für zusätzliche akustische Effekte gedacht. Grundsätzlich liefern DVDs genau diese Effekte an den Subwoofer!
Es ist jetzt natürlich etwas problematisch, dass die Satelliten von Mini-Systemen wie dem Concept E, aber auch der Konkurrenz von Logitech, Creative und Co., keinesfalls für Frequenzen unter 120 Hz geeignet sind.
Verwendet man bei der Wiedergabe einer DVD die Bassumleitung, werden wie immer einfach alle Frequenzen die unter 120Hz liegen (also Töne die tiefer sind) an den Subwoofer geleitet. Nur was passiert nun mit den oben beschriebenen Effekten, die tatsächlich für den Subwoofer bestimmt sind? Ich vermute, dass diese somit einfach "vernichtet" bzw. minimiert werden. Dies hat nun also einen ähnlichen Effekt, als würde man das Subwooferkabel einfach ausstecken und die tiefen Frequenzen per Regler zu bestimmen.
Es gibt nun natürlich auch die Möglichkeit, immer die Bassumleitung auszuschalten, sobald man eine DVD genießen möchte. Jetzt kommen die Effekte, die für den Subwoofer bestimmt wurden, genau so wie so sollen zum Subwoofer. Das Problem dabei ist natürlich, dass es umständlich ist, jedesmal extra die Creative Software zu öffnen.
Was ich mich jetzt auch noch frage: Was passiert nun mit den tiefen Tönen, die eigentlich auch von den Satelliten abgespielt werden sollten? Muss man als Benutzer von solch einem "billigen" System nun einfach auf diese verzichten?
Wie steht es nun mit dem klanglichen Unterschied zwischen den beiden Varianten? Auch in diesem Fall ist der Bass bei der Variante ohne Bassumleitung lauter. Ich hab zum Test die Filme Spider Man 2, i-Robot und Training Day hergenommen.
Als ich mir Training Day angeschaut habe und der Typ mit seinem Ami-Schlitten herumgedüst ist, kam mir der Bass aus dem Subwoofer allerdings schon so provokant laut vor, dass es meiner Meinung nach zwar "cool" war , aber es hat einfach nicht mehr zu den restlichen Tönen gepasst. Ich bin dann schlussendlich für den Rest des Films auf die Bassumleitung umgestiegen, dann war auch noch Bass da, aber eben nicht mehr so provokant.
Um das mit den Subwoofer-Effekten genauer zu testen, müsste man schätzomativ 10 DVDs hintereinander anschauen oder zumindest 3 DVDs, die absolut perfekt für solche Tests geeignet sind. Dies war mir natürlich nicht möglich.
Eine wichtige Rolle bei meinem Test hat übrigens die Software "AC3Filter" gespielt, denn diese mischt anscheinend einen guten Kompromiss zwischen den tiefen Frequenzen und den reinen Subwoofer-Effekten. Das Produkt aus diesem Gemisch wird dann an den Woofer geleitet. Diese Vermutung schließe ich aus dem Beobachten der Equalizer, welche die Software bietet. Auch wenn auf dem Effekt-Kanal mal nichts daherkommt, wird der Woofer angesprochen (wenn eben tiefe Töne vorhanden sind).
Das Resulatat des AC3Filters war allerdings in meinem Fall oft ein zu provokanter Bass, also bin ich oftmals auch ohne AC3Filter gefahren.
Mit dem AC3Filter ist es übrigens auch möglich, Filme die nur mit Stereo Signal daherkommen, mit Raumklang Effekten anzusehen/anzuhören. Es wird z.B. versucht, Stimmen eher von vorne, insbesondere von der Center-Box, abzuspielen, während die hinteren Boxen eher für Umgebungsgeräusche genützt werden. Dies geschieht wahrscheinlich anhand der Trennung verschiedener Frequenzen, die zum Beispiel für Stimmen und andere Geräusche eingeschätzt werden.
Ich finde, das klappt manchmal ganz gut (nie sehr gut), aber manchmal hört es sich auch richtig Scheisse an! Manche Leutz sind ohnehin der Meinung, dass der AC3Filter grundsätzlich Schrott ist.
Danke für eure Aufmerksamkeit! Würde mich nun sehr über das eine oder andere Statement freuen!
Gruß,
lordZ
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