Computerkauf

[Haehnchen]

Hallo zusammen,
im Zuge meines Studiums brache ich einen Computer, der mit CAD- und 3D-Programmen umgehen kann.
Ich kenne mich leider zu wenig mit Computern aus, um zu beurteilen, ob die Angebote gut und die
Komponenten sinnnvoll kombiniert sind.
Ist folgendes Angebot ok? Kennt jemand Alternativen?

https://www.otto.de/p/kiebel-total-...htung-wlan-S0A020P8/#variationId=S0A020P8JB7W

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

Nein.

• Welche Spiele genau? …
• Welche Auflösung? Genügen Full HD (1920x1080) oder WQHD (2560x1440) oder soll es 4K Ultra HD (3840x2160) sein? …
• Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen? …
• Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS sein? …

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?

- CAD-Programme, 3D-Programme zur Datenbearbeitung, GIS-Programme

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?

• Intel Core i7 Prozessor (oder etwas vergleichbares, 8 Kerne)
• 32 GGB RAM, ggf. noch freie Bank
• Festplatte SSD, ggf. externes Laufwerk
• NVIDIA GeForce (RTX)

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)

- zwei Monitore, habe mir über genaueres noch keine Gedanken gemacht

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

• Prozessor (CPU): …
• Arbeitsspeicher (RAM): …
• Mainboard: …
• Netzteil: …
• Gehäuse: …
• Grafikkarte: …
• HDD / SSD:
• 
  
• Nein

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

- Max. Um die 2.000€

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?

- sehr zeitnah

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?

- leider habe ich keine Erfahrung im Zusammenstellen und würde deshalb auf einen „fertigen “ PC zurückgreifen

 

[Nixdorf]

Prima, und wo sind die zwei Monitore? /s

Also zwei günstige 4K-Monitore (z.B. Samsung U28E590D) für zusammen 460€ rein, die RTX 3070 und eventuell auch den 12700K raus, dafür ein 12600K und... keine Ahnung welche GPU... rein. Ich hatte dafür oben ja schon auf die Foren zur Software verwiesen, bei professionellen Anwendungen gilt nicht einfach "viel hilft viel", der Treiber kann essentiell sein.

Da hat @Paradox.13te mit dem "sportlich" schon ganz recht.

 

[Problem_solved]

Prima, und wo sind die zwei Monitore? /s

Achso...mit Monitoren muss man dann wohl auf den 12700k verzichten und auf die 11. Generation zurückgreifen. Ach und 16GB RAM und 500GB SSD sollten dann wohl auch weg und 100W beim Netzteil ebenfalls, somit bleiben dann 500€ übrig für 2 Monitore.
https://www.mindfactory.de/shopping...2210e10898dd05aa3235c5382ab76376cb4705347dbcd

 

[Nixdorf]

Achso...mit Monitoren muss man dann wohl auf den 12700k verzichten und auf die 11. Generation zurückgreifen.

Völliger Quatsch. Aus den Anforderungen ist bisher nicht erkennbar, dass die ausgewählte GPU für 949€ auch nur den geringsten Sinn ergibt. Das ist der erste Posten, den man daher hinterfragen muss.

@Haehnchen Es muss genauer spezifiziert werden, welche Anwendungen verwendet werden sollen. Bloße Kategorien helfen da nicht weiter. Und wie ich schon schrieb, die Foren dieser Software sind eventuell eine bessere Anlaufstelle als wir hier.

 

[Problem_solved]

Das ist der erste Posten, den man daher hinterfragen muss.

So besser?
1999,71€
https://www.mindfactory.de/shopping...221d0ea521ba8db4736ccfdd64128c8dbfdf83ab23f54

Ich vermute mal noch weniger bei der GPU würde dir besser gefallen.
1960,37€
https://www.mindfactory.de/shopping...221062136aab736d7b10e9865e53cb3a62d44e43f36c5

 

[Nixdorf]

So besser?

Ziemlich brauchbar und hart auf Kante. Es fehlt jetzt definitiv RAM, denn mit 16 GB wird man bei den Anwendungen nicht glücklich. Passen 32 GB, wenn man von 3060 Ti auf 3060 runter geht?

Update: Nicht bei MF, die haben offenbar aktuell keine 3060. Ansonsten eventuell, muss man gucken. Es ist aber immer noch unklar, ob nicht womöglich eine Quadro P2200 oder Radeon Pro W5500 besser passen würde.

 

[Problem_solved]

Ziemlich brauchbar und hart auf Kante. Es fehlt jetzt definitiv RAM, denn mit 16 GB wird man bei den Anwendungen nicht glücklich. Passen 32 GB, wenn man von 3060 Ti auf 3060 runter geht?

Mit einer RX 6600 XT klappt es auch mit 32GB RAM und einer 1000GB SSD. Eine RTX 3060 ist leider nicht verfügbar.
https://www.mindfactory.de/shopping...221062136aab736d7b10e9865e53cb3a62d44e43f36c5

 

[Nixdorf]

noch weniger bei de GPU würde dir besser gefallen

Nicht notwendigerweise. Die GPU muss halt zum Bedarf passen, und den können wir gerade nicht sauber einordnen.

 

[Problem_solved]

Nicht notwendigerweise. Die GPU muss halt zum Bedarf passen, und den können wir gerade nicht sauber einordnen.

Schön fände ich 16GB weniger RAM und 500GB weniger SSD dafür dann eine tolle 3060 ti.
Was dem Threadersteller aber wichtiger ist muss er selbst entscheiden.

Ergänzung (19. November 2021)

die haben offenbar aktuell keine 3060

Wenn sie aber eine haben dann ist die günstiger als woanders.

 

[Nixdorf]

dafür dann eine tolle 3060 ti.

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

Nein.

Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

 

[gimmix]

Ich werfe mal diese Zusammenstellung in den Raum: https://www.mindfactory.de/shopping...221d34cbe65cb32884067fe55f7904451d05bc079ac65

Da ist schon ein Gehäuse dabei und zwei 4K-Monitore mit IPS-Panel.

Ggf. kannst du dir das bei Mindfactory für 150,- zusammenbauen lassen.

Es fehlt natürlich noch eine Grafikkarte. Ich würde ich folgenden Thread abonieren und nach einer 3060 bzw. 3060 Ti Ausschau halten:
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-besten-gpu-deals-aus-den-verfügbarkeitshinweisen.1303014/

Eine Grafikkarte kannst du nachträglich einbauen, das schafft wirklich jeder, auch Leute, die noch nie einen PC von innen gesehen haben.

 

[Nixdorf]

Da ist schon ein Gehäuse dabei und zwei (!) 4K-Monitore.

Die Monitore sind beim Vorschlag aus Beitrag #26 auch dabei, und der ist mit Grafikkarte. Das Gehäuse fehlt, aber es sind auch noch 40€ Luft.

Eine Grafikkarte kannst du nachträglich einbauen

Der Begriff "nachträglich" ist irreführend, da der 5800X keine iGPU hat und das System somit bis dahin unbenutzbar ist. Klar, nach nach der Lieferung von MF mit dem Rest, aber halt vor Inbetriebnahme.

 

[gimmix]

Mit "nachträglich" meinte ich: Nach dem Einkauf bei Mindfactory.
Die Monitore aus Beitrag#26 sind Curved und TN-Panels. Glaube nicht, dass die für CAD-Anwendungen gut geeignet sind.

 

[Nixdorf]

Curved und TN-Panels

Curved nicht, aber tatsächlich TN. Da es offenbar auch IPS in dem Preisbereich gibt, wären die vorzuziehen. Es gibt im Segment 4K bis 250€ mit IPS aber nicht nur HANNspree.

 

[gimmix]

Ah ok. Dann stimmt die Angabe bei Mindfactory nicht.
Aber wir sind uns ja einig, dass für die Anforderungen vom TE IPS-Monitore besser sind als TN.

 

[Nixdorf]

Aber wir sind uns ja einig, dass für die Anforderungen vom TE IPS-Monitore besser sind als TN.

Klar. Das war vorhin auch ein Schnellschuss, nachdem erst eine Zusammenstellung mit fast 2000€ ganz ohne Monitore kam. Ich selbst würde bei der Liste zwischen dem höhenverstellbaren LG und dem Samsung mit Lichtsensor schwanken, wenn ich wählen müsste.

 

[Drewkev]

IPS ist eigentlich IMMER TN vorzuziehen.

 

[Haehnchen]

Danke für eure ausführliche Antworten und die Zusammenstellung. Es ist voll ok, wenn die Komponenten abweichen, die Anforderungen sind ja auch nich unbedingt verpflichtend, hauptsache das Endprodukt geht in die Richtung. Die Angaben der Grafikkarte habe ich von dem Prof, der hat anscheinend gut Erfahrungen damit gemacht.

 

[Nixdorf]

Die Angaben der Grafikkarte

Welche? Meinst du dies?

NVIDIA GeForce (RTX)

Diese Angabe passt auf gut ein Dutzend Grafikkartenmodelle aus zwei verschiedenen Baureihen, mit Preisen von 500-5000 €, und da sind die Quadros noch nicht mit dabei. Das ist jedenfalls nicht hinreichend, um eine sinnvolle Auswahl zu treffen. Ich schrieb bereits, dass für eine brauchbare Beratung mehr Informationen zur Software her müssen, bzw. dass du mal in den Foren zu dieser Software nachfragen solltest.

Natürlich können wir dir irgendwas nennen, was halbwegs ins Budget passt (vermutlich dann RTX 3060 oder 3060 Ti), aber das kann dann immer noch meilenweit an deinem eigentlichen Bedarf vorbei gehen.

 

[Kombra]

Also zwei günstige 4K-Monitore (z.B. Samsung U28E590D) für zusammen 460€ rein, die RTX 3070 und eventuell auch den 12700K raus, dafür ein 12600K und... keine Ahnung welche GPU... rein. Ich hatte dafür oben ja schon auf die Foren zur Software verwiesen, bei professionellen Anwendungen gilt nicht einfach "viel hilft viel", der Treiber kann essentiell sein.

Auf jeden Fall kann der Treiber da essentiell sein. Aber die Frage wäre eben auch wirklich was im Studium genau gemacht wird und welches Programm genutzt wird. Bzw. wie viel CAD wirklich im Studium enthalten ist.

Je nachdem wäre ja, wie du schon sagtest, auch eine (gebrauchte?) Quadro eventuell sinnvoller.

Ich frage mich aber ob ein 1440p Display nicht vielleicht ausreichen würde fürs Studium. Da gibt es durchaus gute IPS Modelle bereits ab 180€ und die gesparten 100€ könnte man wieder in den 12700k oder eine bessere GPU investieren?

Der Begriff "nachträglich" ist irreführend, da der 5800X keine iGPU hat und das System somit bis dahin unbenutzbar ist. Klar, nach nach der Lieferung von MF mit dem Rest, aber halt vor Inbetriebnahme.

Selbst wenn eine iGPU verbaut wäre bezweifle ich auch mal stark dass der TE damit arbeiten könnte. Die AMD iGPUs sind zwar potenter als die von Intel aber eine dGPU für CAD ersetzt man damit nicht.

Danke für eure ausführliche Antworten und die Zusammenstellung. Es ist voll ok, wenn die Komponenten abweichen, die Anforderungen sind ja auch nich unbedingt verpflichtend, hauptsache das Endprodukt geht in die Richtung. Die Angaben der Grafikkarte habe ich von dem Prof, der hat anscheinend gut Erfahrungen damit gemacht.

Um welche Software geht es denn genau? Ist das schon bekannt bei euch?
Und "gute Erfahrungen" kann halt vieles bedeuten. Wer weiß welche Krücken euer Prof sonst noch gesehen hat. Wenn da jemand ankam mit seiner GTX660 ist es verständlich dass das nicht so gut lief wie auf jeder beliebigen RTX, das heißt aber dann im Umkehrschluss nicht dass "nur" RTX das Go-To wäre. Gerade bei den heutigen Preisen muss man da schonmal schauen was sinnvoll ist.

 

[Drewkev]

Ich frage mich aber ob ein 1440p Display nicht vielleicht ausreichen würde fürs Studium.

Das ist abhängig von Displaygröße, sprich man sollte auf ppi achten.