CPU/Mainboard Aufwertung

[Keks2me]

ich danke für diese Ausführliche Antwort HalloX1990, das hat seltenheitswert das sich jemand diese
mühe macht.

-----410 €---- alles bei Hardwareversand erhältlich

1x Intel Core i5-4670K, 4x 3.40GHz, boxed (BX80646I54670K)
1 x Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (CML8GX3M2A1600C9)
1 x ASUS Z87-C (C2) (90MB0ED0-M0EAY5)
1 x Thermalright HR-02 Macho PCGH-Edition



http://geizhals.de/eu/?cat=WL-336863


das ist die kombination für Optimale performance und du kannst damit locker deine CPU auf 4,4 GHZ übertakten,CPU und Mainboard ist Zukunftstauglich (C2 Stepping) und du hast genug reserven für die kommende Jahre.

Wie du schon richtig erkannt hast wäre der logische weitergang eine neue GPU, aber auch nur wenn du wirklich mehr als 1680x1050 bzw unbedingt auf FULL HD spielen möchtest.

Deine 560ti lässt sich auch noch auf mindestens 570 niveau übertakten und damit hast du genug Power, allerdings kommst du immer ins Grafikkartenlimit.

Bitte schreib mir dein genaues Modell von der Ti auf, dann kann ich mehr dazu sagen.

 

[Na-Krul]

Wenn du nicht testest ob die Cpu limitiert bringt das empfehlen nichts. Da ist auch ein Bauchgefühl nicht hilfreich.
Ich zeigs jetzt einfach mal an einem deiner Spiele: Battlefield 3
Im Multiplayer macht deine Cpu gute 45fps: http://www.pcgameshardware.de/Battl...ld-3-Multiplayer-Tipps-CPU-Benchmark-1039293/
Im Singleplayer macht deine Cpu gute 90fps: https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/amd-fx-9590-prozessor-test.2185/seite-36
Deine 560Ti hingegen bei FullHD und nix auf "ultra" 53fps: https://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/nvidia-geforce-gtx-660-test.1877/seite-28
Im Multiplayer auf großen Karten mit vielen Spielern bremst deine Cpu ein wenig... mit neuer Cpu und MB steigen deine fps also von 45 auf 53. Das würde ich nicht als großen Erfolg verbuchen.
Wenn ich jetzt auf der Alphatest von Battlefield 4 gucke sieht das nicht besser aus:
http://www.pcgames.de/Battlefield-4...e/2079730/#?a_id=1075959&g_id=-1&i_id=2079733
Ca. 45fps mit deiner Cpu, 22fps bei FullHD und hübsch mit der 560Ti.
Klar kann man Auflösungen und Einstellungen runter drehen bis die Grafikkarte genug fps liefert, aber deine Cpu halte ich nicht für eine Schwachstelle die Bauchschmerzen auslöst.

 

[thermalpaste]

Also ich habe mein Upgrade auf den I74770K nicht bereut - mit H87 Fatality kann man ihn sogar für lau takten - Aber es muss eben auch ne neue GPU her. Da würde ich auf jeden fall ne 7950 oder etwas gleichwertiges von Nvidia holen, bei der CPU ist es dir überlassen entweder i5 oder i7. Und ja man merkt den leistungszuwachs beim allgemeinen arbeiten schon. (Allerdings mache ich auch Bildbearbeitung etc.^^) Das wäre auch ein System, dass sich nicht gegenseitig behindert, so wie du wolltest und zukunftssicher. --> Siehe meine Signatur

 

[HalloX1990]

Danke erneut
Na-Krul, du hast zwar Recht, aber ich habe ja nun beschlossen, dass ich keine veraltete CPU möchte und eine Graka dann ggf. nachschiebe.

Nun zu deinem Aufgebot, Keks2me:

Ich habe einen Scythe Mugen 3, sowie Corsair Vengeance 8GB DDR3

http://www.corsair.com/de/vengeance-8gb-dual-channel-ddr3-memory-kit-cmz8gx3m2a1600c9.html
http://www.amazon.de/Scythe-SCMG-31...qid=1376341725&sr=8-1&keywords=scythe+mugen+3


Gibt es dann noch Gründe für deinen Lüfter und deine RAM-Riegel ?
Und warum genau dieses Mainboard, was kann das so im Vergleich ? ^^

Außerdem:
Eignet sich der genannte i5k besser, oder lohnen sich 80€ mehr für einen i7 4770 ohne k ?

Und zuletzt noch:
Wie verändert sich mein Energieverbrauch, seh ich das richtig, dass der i5 4k weniger verbraucht als der 960t ?

Edit: Ich habe die Evga 560Ti

 

[Silverangel]

Fürs zocken reicht der i5 dicke. Viel mehr Vorteil mit nem i7 wirst du in der Regel nicht haben. Für spezielle Programme ist der i/ hingegen sinnvoll (wie z.b. Rendering und Videobearbeitung, sofern übermässig, für einfache reicht der i5 auch locker)

Übertakten an sich fürs reine Zocken halt ich nebenbei auch für Übertrieben, da wenn die CPU dauernd am Limit läuft um das maximale für nen Spiel rauszuholen eher längst Zeit ist die CPU auszuwechseln. Aber nur meine Meinung.

Deine vorhanden Komponenten (Ram, Kühler) kannste einfach weiterverwenden.

Ohne Übertakten nimmste einfach den hier:
Intel Core i5-4570
und das Mainboard dazu:
Gigabyte GA-H87-HD3 oder ASRock H87 Pro4
oder ein anderes günstiges Board mit 87er Chipsatz

Wenn doch lieber K CPU für Übertakten:
Intel Core i5-4670K
ASRock Z87 Pro3
Hier das selbe. Board kannst du auch ein anderes mit Z87 Chipsatz nehmen das dir einfach mehr zusagt.

Finde nur dass man keine teureren Mainboards braucht als normaler Zocker da die keinen wirklichen Mehrwert für selbige bieten. Ausser man braucht spezielle Features, dann sollte man das Board eh danach wählen. Hab selber das Vorgängermodell (also das Z77 Pro3) in einem Rechner hier und das reicht für alles was der normale User braucht.

Und Graka upgradest du später einfach nach Bedarf auf ein neueres Modell.


Und Stromverbrauch kannste hier ablesen: https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/haswell-quad-core-test.2174/seite-5
Bedenke das ist immer das "Komplettsystem" was dort angegeben ist. Der Intel verbrauch also rund 30 Watt weniger bei Belastung.

 

[Suma]

Bin derzeit in derselben Position, wie du:

habe einen Phenom II X4 965 Black Edition, der zwar noch ein bisschen performanter ist als dein 960t, aber trotzdem im Vergleich mit dem i5 nicht mithalten kann...

Als Grafikkarte habe ich eine HD5850...

Ich hätte gerne eine neues Mainboard+CPU, aber nicht wegen der Mehrleistung sondern wegen der ganzen Features, die ein Z87-Chipsatz mitsich bringt... Aber im Endeffekt glaube ich, dass eine neue Grafikkarte für mich die sinnvollere Entscheidung ist...

Bei dir sieht die Situation aber ein bisschen anders aus, da dein CPU schwächer ist als meiner ,aber deine Grafikkarte dafür mehr leisten kann...

Ich würde mal folgendes machen:

Such dir ein Game aus, welches oft in Benchmarks oder generellen Frame-Analysen, wie bei Hardwareluxx/Notebookcheck oder ähnlichen Seiten getestet wird... Dort wird ja immer mit einer starken CPU getestet...

BF3 zum Beispiel kann ja intern die FPS anzeigen... Stelle alle Grafikeinstellungen so ein, wie sie in den Tests auch sind und gucke, wie weit deine FPS von denen im Test mit einer besseren CPU abweichen...

So kannst du in etwa abschätzen, wie stark deine CPU limitiert oder auch nicht, und was sich jetzt erstmal mehr lohnt: Eine neue Graka (Derzeit würde ich eine GTX670 OC von Asus für 216€ empfehlen.. unschlagbarer Preis für das Teil...)

EDIT: Sorry, habe die neusten Posts übersehen....Aber ich lasse es trotzdem mal stehen...

 

[Na-Krul]

Wenn der TE ohne Übertaktung lange Ruhe haben will:

http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230v3-bx80646e31230v3-a954057.html
http://geizhals.de/gigabyte-ga-h87-hd3-a948180.html

Damit gibt es i7 Leistung zum i5 Preis. Siehe im Test zum Vergleich i5-4670K vs. i7-4770:
https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/amd-fx-9590-prozessor-test.2185/seite-4
In manchen Spielen ist der i7 schon spürbar schneller:
https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/amd-fx-9590-prozessor-test.2185/seite-37
https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/amd-fx-9590-prozessor-test.2185/seite-40
https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/amd-fx-9590-prozessor-test.2185/seite-40
Insbesondere wenn man bei diesen Spielen das Augenmerk auf das fps Minimum wirft.
Wie man aber anhand der absoluten fps sieht ist auch der i5 oder ein FX-83x0 schnell genug, wenn man sparen will oder muss.

 

[Suma]

Ohne Übertakten nimmste einfach den hier:
Intel Core i5-4570
und das Mainboard dazu:
Gigabyte GA-H87-HD3 oder ASRock H87 Pro4
oder ein anderes günstiges Board mit 87er Chipsatz

Wenn doch lieber K CPU für Übertakten:
Intel Core i5-4670K
ASRock Z87 Pro3
Hier das selbe. Board kannst du auch ein anderes mit Z87 Chipsatz nehmen das dir einfach mehr zusagt.

Ich würde dieselbe Konfiguration wie Silverjaak empfehlen...

 

[HalloX1990]

Werde mir die Links nach der Arbeit anschauen.
Dass es nun cpu+mb wird ist schonmal klar.

Zwei Dinge sind aber noch unklar:

1. i5k oder i7
2. Worauf achtet man beim Mainboard ? Welche Funktionen bietet es denn ? Hab mich damit nie beschäftigt (klar, Chipsatz muss passen^^).


Tendiere aber zu Silvers k Empfehlung. Aber wie gesagt, warum dieses Mb, was kann es ? Und wenn i5, dann k, weil es nach dem Garantiezeitraum für mich interessant wäre - denke ich?

 

[Suma]

Hey,

1.Wie weiter oben schon gesagt wurde: Ein i5 ist für den alltäglichen Gebrauch mehr als ausreichend...Für Games oder normale Desktop-Anwendungen bringt ein i7 nur einen minimalen Vorteil, also für deine Bedürfnisse nicht das richtige (Meine Meinung)

2.Nun musst du dir darüber Gedanken machen, ob du Übertakten möchtest oder nicht?
Brauchst du spezielle Features, wie z.B. einen Toslink-Anschluss an dem Mainboard? hast du viele PWM-Lüfter, die du über dein Mainboard steuern möchtest... So weit ins Detail reichen deine Ansprüche sicherlich nicht, aber besser vorher wissen, was man möchte

Ich würde dir einen i5-4570 für 170€+Gigabyte-H87-HD3 für 82€+ einen geeigneten CPU Lüfter... Thermalright Macho z.b. obwohl der dann etwas oversized wäre .. ich find den aber super

EDIT: Hab übersehen, dass du schon den Mugen 3 hast, der auch ein sehr guter Kühler ist...Da musst du dich allerdings mal schlau machen, ob der auf den Sockel passt(Mit dem beiliegenden Material)

Das Geld, was man durch Non-K CPU und H87 Board spart, kann man durchaus für wichtigere Dinge verweden...

 

[HalloX1990]

Ich denke eben, dass OC nach der Garantie durchaus interessant seib könnte buw. will mir die Möglichkeit offen lassen.

Zum mb, cpu muss natürlich steuerbar sein und bei den anderen Lüftern schau ich immer beim Kauf, dass sie leise sind. Und der CPU Kühler soll ohne fummelei draufpassen. Das stört mich momentan auch bei meinem Mb.

 

[Na-Krul]

Durch OC gewinnt man meist 20% Leistung, das HT des Xeons bringt bei Programmen und Spielen, die es optimal nutzen können, gute 30% mehr Leistung. Vielleicht unterstützen es mehr Spiele als aktuell wenn die Garantie deiner Cpu abgelaufen ist. Und HT geht nicht mit höherem Stromverbrauch einher und ist schon während der Garantiezeit aktiv.
Alternativ sparst du ohne OC (im Vergleich zum i5-4570) 40€ an der Cpu und 30-50€ am Board (oc mit H87 Board will Intel durch Updates unterbinden), mit diesem gesparten Geld und dem Erlös für den Verkauf deiner Cpu+MB in x Jahren kannst du dir in der Regel etwas weit schnelleres kaufen als deine dann übertaktete K Cpu.

 

[HalloX1990]

Also nach kurzem googlen kommt mir HT in Spielen nicht sehr überzeugend vor ? Warum kaufen sich denn nicht mehr Leute den Xeon anstatt des i5, wenn er für "selbigen" Preis eine Mehrleistung bietet ? Ein "intelligentes Schnäppchen" zu finden wäre klar klasse, aber ich bin irgendwie nicht so ganz davon überzeugt..

 

[Na-Krul]

In Post #7 siehst du, dass schon jetzt manche Spiele mit dem Xeon (i7) 12% schneller laufen. Und man baut halt darauf, dass SMT in Zukunft in Spielen eher mehr als weniger im Vergleich zu heute eingesetzt wird.

 

[HalloX1990]

Was ist denn nun der Unterschied zwischen dem Xeon und dem i5/i7 ? Bin zwar grad auch schon am googlen, aber..

Also der Xeon ist mit dem i7 identisch, nur dass er 100 Mhz weniger hat und keine eingebaute Graka sowie weniger Verbrauch? Sonst nichts ?!
Und preislich ist er dann mit dem i5k ungefähr gleich, hat aber eben 100 Mhz weniger, HT und keine eingebaute Graka. Sonst.. nichts ?!

 

[Na-Krul]

Ja.
http://geizhals.de/?cmp=931005&cmp=930986&cmp=954057

 

[HalloX1990]

Wenn ich das jetzt also richtig sehe:

Der Xeon hat zum i5 einen kleinen Aufpreis und bekommt dafür HT --> in Spielen IMMER mindestens gleichwertig, je nach HT Optimierung in Zukunft um einiges besser ?
Und der i7 hat zum Xeon nen Aufpreis und dafür eine Graka drin (bzw ist einfach nur überteuert und 100 Mhz sind vernachlässigbar?)

Phew, sry dass ich das alles so oft nachfrage, aber ob CPU oder GPU, laufend muss man zwischen 100 vergleichbaren Teilen entscheiden, das verwirrt.

Jedenfalls bekomm ich mit dem Xenon für nen kleinen Aufpreis einfach HT dazu, klingt gut.

Dann nochmal zum Mainboard: Warum empfiehlst du deins von Gigabyte ?

 

[Na-Krul]

Das HD3 ist eine Mischung aus günstig und gute Ausstattung, Gigabyte nutze ich selber oft, bin es daher gewohnt. Du kannst auch zu jeder anderen Marke greifen, die nehmen sich alle nicht mehr viel.
Setz einfach auf dieser Seite Filter mit Optionen die dir wichtig sind und such dir dann selber ein Board aus:
http://geizhals.de/?cat=mbp4_1150
Hier siehst du wie sich die Chipsätze unterscheiden:
http://en.wikipedia.org/wiki/LGA_1150

 

[HalloX1990]

Das Problem ist wie gesagt, dass ich nicht weiß, worauf ich achten soll, was letztlich wichtig ist. Ich werd morgen aber die ganzen Filter-Optionen mal googlen.

 

[Na-Krul]

Brauchst du einen optischen Ausgang für eine Soundanlage? Einen seriellen Ausgang für eine cnc Fräse? Hast du vor mehrere Festplatten als Raidverbund laufen zu lassen? Willst du mehrere Grafikkarten synchron betreiben? So Dinge halt...