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News Erste Systemvoraussetzungen für Crysis
- Ersteller Christoph
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- Zur News: Erste Systemvoraussetzungen für Crysis
R0flcopt3r
Lt. Commander
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Jep das ist mir klar.
Aber ich kann nicht verstehen, warum das Spiel auf einer NGK nicht machbar sein sollte.
Bei Army of Two zum Beispiel werden sogar Flüssigkeiten physikalisch korrekt berechnet (!)
Ausserdem wird die KI dieses Spiels sogar der von Crysis voraus sein.
Aber es soll ja hier nicht um Konsolen gehen, sorry wegen der Anstiftung. Aber ich denke einfach, dass bei anständiger Programmierung (und ich bin sicher, dass die Leute von Crytec zu den besten Programmierern gehören) auch Crysis auf einer NGK machbar wäre. Denn beide haben mehr als DualCore und auch eine top aktuelle Graka, die von der Xbox 360 beherrscht ja sogar D3D10, bzw kann laut Microsoft durch ein FirmwareUpdate damit ausgerüstet werden.
Als einzigen Knackpunkt sehe ich aber den Mangel an Arbeitspeicher. Aber man muss sich im Klaren sein, dass auf einer Konsole kein lästiges BS kräftig Arbeitsspeicher zieht, keine Programme laufen im Hintergrund, keine Viren, keine Tools. Und man schaue sich mal Black auf Xbox oder PS2 an. Da kann man ganze Levels in Schutt und Asche legen, ohne einen einzigen Slowdown.
Naja, hoffen wir also darauf, dass Crytek seine Versprechen hält, (die ganzen Features, KI, Grafik, Physik, Multiplayer) denn damit hätte Crysis echtes Potenzial auf den Game des Jahres Award. Einziger Dorn im Auge: EA als Publisher, ich hoffe mal, dass die den Jungs nicht zu sehr ins Handwerk pfuschen, ich will kein BF2!
Stossen wir also an auf ein kleines Unternehmen, mit einem grossen Projekt, ohne Alkohol (so ein dummer Werbespruch aus einer Bierwerbung hier in der Schweiz^^)
Aber ich kann nicht verstehen, warum das Spiel auf einer NGK nicht machbar sein sollte.
Bei Army of Two zum Beispiel werden sogar Flüssigkeiten physikalisch korrekt berechnet (!)
Ausserdem wird die KI dieses Spiels sogar der von Crysis voraus sein.
Aber es soll ja hier nicht um Konsolen gehen, sorry wegen der Anstiftung. Aber ich denke einfach, dass bei anständiger Programmierung (und ich bin sicher, dass die Leute von Crytec zu den besten Programmierern gehören) auch Crysis auf einer NGK machbar wäre. Denn beide haben mehr als DualCore und auch eine top aktuelle Graka, die von der Xbox 360 beherrscht ja sogar D3D10, bzw kann laut Microsoft durch ein FirmwareUpdate damit ausgerüstet werden.
Als einzigen Knackpunkt sehe ich aber den Mangel an Arbeitspeicher. Aber man muss sich im Klaren sein, dass auf einer Konsole kein lästiges BS kräftig Arbeitsspeicher zieht, keine Programme laufen im Hintergrund, keine Viren, keine Tools. Und man schaue sich mal Black auf Xbox oder PS2 an. Da kann man ganze Levels in Schutt und Asche legen, ohne einen einzigen Slowdown.
Naja, hoffen wir also darauf, dass Crytek seine Versprechen hält, (die ganzen Features, KI, Grafik, Physik, Multiplayer) denn damit hätte Crysis echtes Potenzial auf den Game des Jahres Award. Einziger Dorn im Auge: EA als Publisher, ich hoffe mal, dass die den Jungs nicht zu sehr ins Handwerk pfuschen, ich will kein BF2!
Stossen wir also an auf ein kleines Unternehmen, mit einem grossen Projekt, ohne Alkohol (so ein dummer Werbespruch aus einer Bierwerbung hier in der Schweiz^^)
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Hab Crysis auf der GC mal anzocken können. Naja, es war eine reine Ruckelparty (zumindest bei den Aussenlevels). Ich fand die Grafik nicht so der Hammer, wie in den bekannten Videos.
@Lutschtablette
Genau beim Speicher wird der Knackpunkt liegen. Die PS3 hat ja "nur" 256MB Hauptspeicher + 256MB für die Graka. Mit dem Speicher für die Graka werden sie wohl zurechtkommen (auf dem PC wird das bestimmt auch noch auf 128MB-Karten laufen), aber selbst ohne dickes BS werden 256MB nicht so der Bringer sein. Da Crysis wohl auf einem Level und einer Welt basiert, wäre das zumindest ein ganz schön hartes unterfangen um das zu realisieren. Möglichweise gar nicht oder wenn dann nur mit ner Menge Einbußen (keine oder nur minimale Physik, nur gering belebte Welt (ich glaub nicht das man so ne verdammt dichte und lebendige Vegetation dann hinbekäme)).
Army of Two kenn ich jetzt nicht, aber wenn das schon vornerein ganz anders konzipiert wurde (vermutlich nur beschränkt große Level), dann dürfte der Speicher ausreichen.
Ich hab mich damals schon gewundert als ich das erste Mal die Speicherausstattung der PS3 erfahren hatte. Gut, Speicher kostet Geld, aber bei den Mengen, die Sony benötigen würde, wäre der Großhandelspreis doch mit Sicherheit nen Witz. 512MB hätten sie der ruhig spendieren können, 1GB hät auch nicht geschadet. Ich will net wissen, mit wieviel sie alleine das BR-Laufwerk subentionieren müssen.
Mechkilla
Genau beim Speicher wird der Knackpunkt liegen. Die PS3 hat ja "nur" 256MB Hauptspeicher + 256MB für die Graka. Mit dem Speicher für die Graka werden sie wohl zurechtkommen (auf dem PC wird das bestimmt auch noch auf 128MB-Karten laufen), aber selbst ohne dickes BS werden 256MB nicht so der Bringer sein. Da Crysis wohl auf einem Level und einer Welt basiert, wäre das zumindest ein ganz schön hartes unterfangen um das zu realisieren. Möglichweise gar nicht oder wenn dann nur mit ner Menge Einbußen (keine oder nur minimale Physik, nur gering belebte Welt (ich glaub nicht das man so ne verdammt dichte und lebendige Vegetation dann hinbekäme)).
Army of Two kenn ich jetzt nicht, aber wenn das schon vornerein ganz anders konzipiert wurde (vermutlich nur beschränkt große Level), dann dürfte der Speicher ausreichen.
Ich hab mich damals schon gewundert als ich das erste Mal die Speicherausstattung der PS3 erfahren hatte. Gut, Speicher kostet Geld, aber bei den Mengen, die Sony benötigen würde, wäre der Großhandelspreis doch mit Sicherheit nen Witz. 512MB hätten sie der ruhig spendieren können, 1GB hät auch nicht geschadet. Ich will net wissen, mit wieviel sie alleine das BR-Laufwerk subentionieren müssen.
Mechkilla
R0flcopt3r
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Hmm
Aber wenn ich daran denke, dass zur Zeit viele Spiele angekündigt werden, die ganz ohne Ladesequenzen auskommen werden (siehe mal GR:AW auf der X360) z.B Rainbow Six: Vegas; dann frag ich mich schon, was die Jungs bei Crytec da machen. Zumal bei MassEffects ja eine ganze Galaxie in den Speicher soll (!) Man kann die beiden Plattformen eben nicht vergleichen und mir ist es auch egal, wenn Crysis halt nicht für die NGK's kommt. Aber machbar wäre es in meinen Augen alle male. Cliffy B. (von EpicGames, arbeitet an Gears of War) hat gesagt, dass Gears of War nur einen "fairen" Teil der Kapazität der X360 beansprucht; und GOW wird von Microsoft als Antwort zur PS3 eingesetzt werden, es sieht also extrem gut aus!
Aber das geilste ist schon, dass man mit einer Mittelklasse (definier ich mal so um die 200 Euros) Graka, die D3D 10 beherrscht, Crysis flüssiger und mit mehr Details spielen kann, als mit einer HighEnd DX9 Graka. Naja, somit rückt D3D immer mehr in Richtung OpenGL, auch dort übernimmt die GPU mehr Aufgaben als die CPU. Bei DX9 ist ja glaube ich die CPU immer noch extrem ausschlaggebend. Somit wird man sich wohl lieber eine x1950 sparen und lieber auf eine x2600 (Mainstream) warten--->mehr Details bei höherer Performance, wenn es denn stimmt, was der Mann da im Interview gesagt hat!
Anyways, alle, die gesagt haben: Boah ich muss meinen Rechner auf Quad-SLi aufrüsten, können jetzt aufatmen, den Geldbeutel wirds freuen. (Kommt mir irgendwie bekannt vor, war genau wie bei D3 und HL2)
Infos zu Spielen in meinen Posts: selbst ist der Mann: www.google.com
Mfg Lutschtablette
Aber wenn ich daran denke, dass zur Zeit viele Spiele angekündigt werden, die ganz ohne Ladesequenzen auskommen werden (siehe mal GR:AW auf der X360) z.B Rainbow Six: Vegas; dann frag ich mich schon, was die Jungs bei Crytec da machen. Zumal bei MassEffects ja eine ganze Galaxie in den Speicher soll (!) Man kann die beiden Plattformen eben nicht vergleichen und mir ist es auch egal, wenn Crysis halt nicht für die NGK's kommt. Aber machbar wäre es in meinen Augen alle male. Cliffy B. (von EpicGames, arbeitet an Gears of War) hat gesagt, dass Gears of War nur einen "fairen" Teil der Kapazität der X360 beansprucht; und GOW wird von Microsoft als Antwort zur PS3 eingesetzt werden, es sieht also extrem gut aus!
Aber das geilste ist schon, dass man mit einer Mittelklasse (definier ich mal so um die 200 Euros) Graka, die D3D 10 beherrscht, Crysis flüssiger und mit mehr Details spielen kann, als mit einer HighEnd DX9 Graka. Naja, somit rückt D3D immer mehr in Richtung OpenGL, auch dort übernimmt die GPU mehr Aufgaben als die CPU. Bei DX9 ist ja glaube ich die CPU immer noch extrem ausschlaggebend. Somit wird man sich wohl lieber eine x1950 sparen und lieber auf eine x2600 (Mainstream) warten--->mehr Details bei höherer Performance, wenn es denn stimmt, was der Mann da im Interview gesagt hat!
Anyways, alle, die gesagt haben: Boah ich muss meinen Rechner auf Quad-SLi aufrüsten, können jetzt aufatmen, den Geldbeutel wirds freuen. (Kommt mir irgendwie bekannt vor, war genau wie bei D3 und HL2)
Infos zu Spielen in meinen Posts: selbst ist der Mann: www.google.com
Mfg Lutschtablette
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Hildebrandt17
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@ mechkilla
Du darfst nicht vergessen, dass Sony XDR Speicher verwendet!
XDR Speicher ist von Rambus und ist die Nachfolgetechnologie con RDRAM, welche bereits über 5 Jahre alst ist, sich aber aufgrund der Hohen Kosten nie durchsetzten konnte, und selbst heute kosten 256mb noch 100€ ! Dann kann man sich auch vorstellen, wieviel ein Speicherupgrade kosten würde im Tehcnologisch weit vortgeschrittenen XDRam, selbst bei Massenproduktion!
@Lutschtablette
Der Vorteil an DX10 ist, dass es neben neuen Effekten es vorallem den Entwicklern leichter macht, da, so könnte man es wohl am besten beschreiben, viele beschränkungen von DX9 aufgehoben wurden, die natülich auch einiges an Performance bringen.
Außerdem kann ich mir gut vorstellen, dass eine "mainstream" DX10 Karte von 01/07 einer HighEnd Karte von 10/06 (Z.B. 7800gt) entsricht!
Du darfst nicht vergessen, dass Sony XDR Speicher verwendet!
XDR Speicher ist von Rambus und ist die Nachfolgetechnologie con RDRAM, welche bereits über 5 Jahre alst ist, sich aber aufgrund der Hohen Kosten nie durchsetzten konnte, und selbst heute kosten 256mb noch 100€ ! Dann kann man sich auch vorstellen, wieviel ein Speicherupgrade kosten würde im Tehcnologisch weit vortgeschrittenen XDRam, selbst bei Massenproduktion!
@Lutschtablette
Der Vorteil an DX10 ist, dass es neben neuen Effekten es vorallem den Entwicklern leichter macht, da, so könnte man es wohl am besten beschreiben, viele beschränkungen von DX9 aufgehoben wurden, die natülich auch einiges an Performance bringen.
Außerdem kann ich mir gut vorstellen, dass eine "mainstream" DX10 Karte von 01/07 einer HighEnd Karte von 10/06 (Z.B. 7800gt) entsricht!
noxon
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@Lutschtablette:
Auf welcher Grundlage basieren eigentlich deine Behauptungen, dass die KI von AOT besser sein wird, als die von Crysis? Hast du genauere Informationen?
Und warum glaubst du, dass Crysis doch auf Konsolen realisierbar wäre. Meinst du nicht, dass Crytek das besser weiß und es auch getan hätte, wenn's funktionieren würde? Ich nehme auch an, das es eine Speichergeschichte ist. Bei den riesen Leveln, die sogar ohne Skyboy auskommen, und den vielen Objekten würde das bei den Konsolen sicherlich etwas eng werden.
Und das sie sich nicht mit den Konsolen befassen wollen stimmt vielleicht sogar. Die Engine haben sie zwar konsolenfähig gemacht, aber so wie ich den Eindruck habe möchten die ausschließlich für den PC schreiben, was ich auch gut so finde.
Die müssen sich so nur auf eine Sache konzentrieren und nicht den goldenen Mittelweg suchen, damit ihr Spiel überall läuft. Das war ja angeblich auch das Erfolgskonzept von FarCry.
PS: Woher hast du die Info, dass sich die Xbox360 auf D3D10 updaten lässt. Ich halte das für nahezu unmöglich, da es allein hardwaretechnisch nicht funktionieren wird.
Auf welcher Grundlage basieren eigentlich deine Behauptungen, dass die KI von AOT besser sein wird, als die von Crysis? Hast du genauere Informationen?
Und warum glaubst du, dass Crysis doch auf Konsolen realisierbar wäre. Meinst du nicht, dass Crytek das besser weiß und es auch getan hätte, wenn's funktionieren würde? Ich nehme auch an, das es eine Speichergeschichte ist. Bei den riesen Leveln, die sogar ohne Skyboy auskommen, und den vielen Objekten würde das bei den Konsolen sicherlich etwas eng werden.
Und das sie sich nicht mit den Konsolen befassen wollen stimmt vielleicht sogar. Die Engine haben sie zwar konsolenfähig gemacht, aber so wie ich den Eindruck habe möchten die ausschließlich für den PC schreiben, was ich auch gut so finde.
Die müssen sich so nur auf eine Sache konzentrieren und nicht den goldenen Mittelweg suchen, damit ihr Spiel überall läuft. Das war ja angeblich auch das Erfolgskonzept von FarCry.
PS: Woher hast du die Info, dass sich die Xbox360 auf D3D10 updaten lässt. Ich halte das für nahezu unmöglich, da es allein hardwaretechnisch nicht funktionieren wird.
Hildebrandt17
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@ Noxon:
Hab das bei Wikipedia gefunden:
"DirectX 10: ATi recently stated that DirectX 10 could be implemented through a simple update via Xbox Live.[38] However, the Xbox 360 is technically incapable of DirectX 10 and, although it can replicate graphics at a DirectX 10 level, the GPU works in a different style to DirectX 10. [39]"
Hier noch der Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360#Graphics_processing_unit
Dem zufolge würde ich sagen, dass man die GPU vermutlich nicht mit einer Standart PC Grafikkarte vergleichen kann, weil ja die XBOX360 sich nicht an vorgegebene Industriestandarts halten muss wie (an eine Version von ) D3D
Hab das bei Wikipedia gefunden:
"DirectX 10: ATi recently stated that DirectX 10 could be implemented through a simple update via Xbox Live.[38] However, the Xbox 360 is technically incapable of DirectX 10 and, although it can replicate graphics at a DirectX 10 level, the GPU works in a different style to DirectX 10. [39]"
Hier noch der Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360#Graphics_processing_unit
Dem zufolge würde ich sagen, dass man die GPU vermutlich nicht mit einer Standart PC Grafikkarte vergleichen kann, weil ja die XBOX360 sich nicht an vorgegebene Industriestandarts halten muss wie (an eine Version von ) D3D
noxon
Admiral
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Aha. Danke für die Info
Schade eigentlich, dass die Xbox360 nicht doch noch ein Jährchen später herausgekommen ist und dann mit einer echten DX10 GPU ausgestattet wurde. Das hätte den Entwicklern sicherlich einiges an Arbeit erspart.
Naja. Kann man nichts machen. Marketingtechnisch war der frühe Release der Xbox360 jedenfalls absolut perfekt, wenn man bedenkt, welchen Vorsprung die Xbox360 jetzt schon gegenüber der PS3 hat.
Aber zurück zum Thema:
Ich habe noch was zur KI in Crysis gelesen. Laut eines Forenmitgleids bei crysis-hq.com sollen die Aliens lernen und sich der Spielstärke des Spielers anpassen.
Ich weiß leider nicht genau was ich von der Aussage halten soll. Bedeutet das, dass sie wirklich das Verhalten des Spielers analysieren und selbstständig darauf reagieren oder ist es wieder nur eine variierende Spielstärke, die trotzdem noch auf vorprogrammiererte Verhaltensweisen zurückgreift?
Letzteres ist ja schon seit FarCry in sehr vielen Spielen enthalten, daher würde Ersteres schon Sinn ergeben. Es wäre ja auch der nächste logische Schritt in der Entwicklung der Spiele-KI, wenn die Gegner jetzt selbstständig Verhaltensweisen entwickeln, die sich individuelle an den Spieler anpassen.
Das würde dann schon einmal ansatzweise den Begriff KI verdienen und da Crytek bei solchen Dingen schon immer Spitzenreiter war bin ich eigentlich auch recht guter Hoffnung, dass es tatsächlich eine selbstlernende KI sein wird.
Bekräftigt wird die Hoffnung noch dadurch, das Crytek immer wieder betont, wie geil doch deren Alien-KI sein wird und das es noch nie etwas besseres gegeben hat.
Mit dem replizieren der Ergebnisse fällt dann aber wahrscheinlich ein ganz wichtiger Vorteil von D3D10 weg und zwar die gute Performance. Das ist natürlich auch nicht Sinn der Sache.Hildebrandt17 schrieb:"although it can replicate graphics at a DirectX 10 level, the GPU works in a different style to DirectX 10. [39]"
Schade eigentlich, dass die Xbox360 nicht doch noch ein Jährchen später herausgekommen ist und dann mit einer echten DX10 GPU ausgestattet wurde. Das hätte den Entwicklern sicherlich einiges an Arbeit erspart.
Naja. Kann man nichts machen. Marketingtechnisch war der frühe Release der Xbox360 jedenfalls absolut perfekt, wenn man bedenkt, welchen Vorsprung die Xbox360 jetzt schon gegenüber der PS3 hat.
Aber zurück zum Thema:
Ich habe noch was zur KI in Crysis gelesen. Laut eines Forenmitgleids bei crysis-hq.com sollen die Aliens lernen und sich der Spielstärke des Spielers anpassen.
Ich weiß leider nicht genau was ich von der Aussage halten soll. Bedeutet das, dass sie wirklich das Verhalten des Spielers analysieren und selbstständig darauf reagieren oder ist es wieder nur eine variierende Spielstärke, die trotzdem noch auf vorprogrammiererte Verhaltensweisen zurückgreift?
Letzteres ist ja schon seit FarCry in sehr vielen Spielen enthalten, daher würde Ersteres schon Sinn ergeben. Es wäre ja auch der nächste logische Schritt in der Entwicklung der Spiele-KI, wenn die Gegner jetzt selbstständig Verhaltensweisen entwickeln, die sich individuelle an den Spieler anpassen.
Das würde dann schon einmal ansatzweise den Begriff KI verdienen und da Crytek bei solchen Dingen schon immer Spitzenreiter war bin ich eigentlich auch recht guter Hoffnung, dass es tatsächlich eine selbstlernende KI sein wird.
Bekräftigt wird die Hoffnung noch dadurch, das Crytek immer wieder betont, wie geil doch deren Alien-KI sein wird und das es noch nie etwas besseres gegeben hat.
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@Hildebrandt17
Hm, stimmt, daran hab ich gar nicht mehr gedacht. Dann ist ein "Upgrade" natürlich nicht mehr so billig als wenn sie Mainstreamspeicher genommen hätten (DDR2 z.B.). Naja, selber schuld
.
Ich bin jetzt kein Konsolenfan, aber die PS3 hat mich von allen technisch am meisten beeindruckt, die XBox360 find ich eher lächerlich (wenn ich das mit den Erwartungen/Versprechungen von früher vergleiche). Für ne Konsole ist die PS3 natürlich sauteuer, aber sie bietet dafür auch ne Menge für das Geld. Z.B. als BR-Player ... dummerweise braucht das noch keiner und der Start von HD-Filmen geht ja zur Zeit schleppend vorran. Vielleicht ändert sich das ja mit der PS3.
Auch wenn mir die PS3 so als Gerät gefällt, gibt es für mich noch keinen Grund mir so eine zu kaufen (bzw. überhaupt eine Konsole). Mal sehen wie das in nem Jahr ausschaut mit der.
Mechkilla
Hm, stimmt, daran hab ich gar nicht mehr gedacht. Dann ist ein "Upgrade" natürlich nicht mehr so billig als wenn sie Mainstreamspeicher genommen hätten (DDR2 z.B.). Naja, selber schuld
Ich bin jetzt kein Konsolenfan, aber die PS3 hat mich von allen technisch am meisten beeindruckt, die XBox360 find ich eher lächerlich (wenn ich das mit den Erwartungen/Versprechungen von früher vergleiche). Für ne Konsole ist die PS3 natürlich sauteuer, aber sie bietet dafür auch ne Menge für das Geld. Z.B. als BR-Player ... dummerweise braucht das noch keiner und der Start von HD-Filmen geht ja zur Zeit schleppend vorran. Vielleicht ändert sich das ja mit der PS3.
Auch wenn mir die PS3 so als Gerät gefällt, gibt es für mich noch keinen Grund mir so eine zu kaufen (bzw. überhaupt eine Konsole). Mal sehen wie das in nem Jahr ausschaut mit der.
Mechkilla
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@ Noxon
Ich habe diverse Forumeinträge der Entwickler von AoT und auch einige Interviews mit deinen Fakten zur KI von Crysis verglichen. Fazit: Fast (nicht alles!) alles wird es auch bei AoT geben, z.B die Lernfähigkeit; sie lernen dein Verhalten vorherzusagen, bzw. erinnern sich an deine Taten; sie werden die Physik gegen dich verwenden; es wird eine neuartige Partner-KI geben, die eine eigene Persönlichkeit hat (gibts in Crysis nicht, soweit ich weiss); laut der Entwickler ist es auf den NGK's möglich, eine vollkommen realistische KI zu programmieren, wie man sie noch nie gesehen hat.
Es wird Spracherkennung integriert: mithilfe der VisionCamera kann man seinem KI oder menschlichen Kollegen über ein Headset Befehle erteilen. Stellt sich dieser Befehl als gefährlich heraus, so entscheidet der NPC selbs, ober er ihn ausführen wird, oder dich anschnauzt und beim nächsten mal vielleicht nicht mehr auf dich hört! (Das Spiel lebt von Coop, darum Army of TWO)
@Konsolen: Wenn sie die CryEngine 2 ja portieren wollen, warum sollte dann Crysis nicht möglich sein? Die Engine wurde ja geradezu dafür gebaut, grosse Levels ohne Ladesequenzen darzustellen. Wenn dies nicht möglich sein sollte, warum sollten sie dann die Engine auch portieren?
Also ich habe lieber Ladesequenzen, als hässliche PopUps oder LOD-Changes.
Crytec hat ja gesagt, dass die Grafikqualität, nicht die Grösse der Levels, auf den NGK's nicht machbar wäre, denn eine X360-GPU benutzt schon die Unified-Shader-Architektur und SM4.
Wie dem auch sei, wenn nicht Crytec Crysis für Konsolen portieren will, dann machts halt ein anderer (besser?). Man hat ja auch immer gesagt, dass HL2 oder D3 nicht auf einer Xbox möglich wären.
@Mechkilla
Ich finds eher lächerlich, was Sony mit der PS3 anstellt: die ganzen Prerendered-CGI-Trailer auf der E305, von Sony als Ingame-RealTime verkauft hat, und jetzt die ganzen Spiele, die auf der PS3 nicht besser aussehen, als auf der Box. (INFO: ich habe keine Box!)
Ich find MS's Strategie besser: sie stellten auf der GC06 nur Spiele aus, die man auch wirklich spielen konnte, wogegen Sony wieder ihre Trailer auspackte.
Aber es soll ja nicht in einem Konsolenkrieg enden (!) und ich will nicht dran Schuld sein^^
Fakt: Crysis wird ein Hammer-Spiel, das aber nicht alle Versprechen halten wird, wie ich denke.
Mfg Lutschtablette
Edit: Bilder zu Army of Two findet ihr hier: http://screenshots.teamxbox.com/gallery/1495/Army-of-Two/p1 (Alles ingame!)
Ich habe diverse Forumeinträge der Entwickler von AoT und auch einige Interviews mit deinen Fakten zur KI von Crysis verglichen. Fazit: Fast (nicht alles!) alles wird es auch bei AoT geben, z.B die Lernfähigkeit; sie lernen dein Verhalten vorherzusagen, bzw. erinnern sich an deine Taten; sie werden die Physik gegen dich verwenden; es wird eine neuartige Partner-KI geben, die eine eigene Persönlichkeit hat (gibts in Crysis nicht, soweit ich weiss); laut der Entwickler ist es auf den NGK's möglich, eine vollkommen realistische KI zu programmieren, wie man sie noch nie gesehen hat.
Es wird Spracherkennung integriert: mithilfe der VisionCamera kann man seinem KI oder menschlichen Kollegen über ein Headset Befehle erteilen. Stellt sich dieser Befehl als gefährlich heraus, so entscheidet der NPC selbs, ober er ihn ausführen wird, oder dich anschnauzt und beim nächsten mal vielleicht nicht mehr auf dich hört! (Das Spiel lebt von Coop, darum Army of TWO)
@Konsolen: Wenn sie die CryEngine 2 ja portieren wollen, warum sollte dann Crysis nicht möglich sein? Die Engine wurde ja geradezu dafür gebaut, grosse Levels ohne Ladesequenzen darzustellen. Wenn dies nicht möglich sein sollte, warum sollten sie dann die Engine auch portieren?
Also ich habe lieber Ladesequenzen, als hässliche PopUps oder LOD-Changes.
Crytec hat ja gesagt, dass die Grafikqualität, nicht die Grösse der Levels, auf den NGK's nicht machbar wäre, denn eine X360-GPU benutzt schon die Unified-Shader-Architektur und SM4.
Wie dem auch sei, wenn nicht Crytec Crysis für Konsolen portieren will, dann machts halt ein anderer (besser?). Man hat ja auch immer gesagt, dass HL2 oder D3 nicht auf einer Xbox möglich wären.
@Mechkilla
Ich finds eher lächerlich, was Sony mit der PS3 anstellt: die ganzen Prerendered-CGI-Trailer auf der E305, von Sony als Ingame-RealTime verkauft hat, und jetzt die ganzen Spiele, die auf der PS3 nicht besser aussehen, als auf der Box. (INFO: ich habe keine Box!)
Ich find MS's Strategie besser: sie stellten auf der GC06 nur Spiele aus, die man auch wirklich spielen konnte, wogegen Sony wieder ihre Trailer auspackte.
Aber es soll ja nicht in einem Konsolenkrieg enden (!) und ich will nicht dran Schuld sein^^
Fakt: Crysis wird ein Hammer-Spiel, das aber nicht alle Versprechen halten wird, wie ich denke.
Mfg Lutschtablette
Edit: Bilder zu Army of Two findet ihr hier: http://screenshots.teamxbox.com/gallery/1495/Army-of-Two/p1 (Alles ingame!)
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noxon
Admiral
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So etwas wie Persönlichkeiten gibt es tatsächlich nicht. Jedenfalls nicht, dass ich wüsste. Deine Mitspieler passen sich aber deiner Spielweise an. Wenn du dich langsam heran pirscht und lieber unentdeckt bleiben willst, dann machen das auch NPCs. Sie rücken in dem Fall auch nur vor, solange sie unentdeckt bleiben. Sollten sie keine Deckung mehr finden bleiben sie zurück, bis du einen offenen Angriff startest. Dann kommen auch die NPCs aus ihren Büschen.Lutschtablette schrieb:es wird eine neuartige Partner-KI geben, die eine eigene Persönlichkeit hat (gibts in Crysis nicht, soweit ich weiss)
Hehe. Scheint jetzt wohl jeder von sich zu behaupten.laut der Entwickler ist es auf den NGK's möglich, eine vollkommen realistische KI zu programmieren, wie man sie noch nie gesehen hat.
In Crysis wird man seine Mitspieler übrigens nicht kommandieren können. Die haben ihre eigene Agenda und handeln auch danach. Man hat dann die Wahl mit ihnen zusammenzuarbeiten oder halt nicht.
"Portieren" müssen sie die Engine nicht mehr. Die wurde gleich von Anfang an multiplattformfähig gestaltet. Laut Crytek sei die Vielfalt im Spiel aber nicht auf den Konsolen möglich. Ich glaube auch, dass die Grafik nicht das Problem darstellen sollte, aber ich befürchte, dass der Speicher einfach zu gering ist. Dazu sind die Level viel zu riesig und mit zu vielen Objekten versehen. Der Status eines jeden Baums muss ja zum Beispiel abgespeichert werden. Wo er liegt, ob er steht, an welchen Stellen er durchtrennt wurde und und und.@Konsolen: Wenn sie die CryEngine 2 ja portieren wollen, warum sollte dann Crysis nicht möglich sein? Die Engine wurde ja geradezu dafür gebaut, grosse Levels ohne Ladesequenzen darzustellen. Wenn dies nicht möglich sein sollte, warum sollten sie dann die Engine auch portieren?
256 MB der PS3 sind da sicherlich schon sehr knapp und auch die Xbox360 wird da sicherlich ihre Probleme haben. Wer weiß, was von ihren 512 MB noch übrig bleibt, wenn die ganzen Texturen in den Speicher geladen wurden.
Irgendwann wird es sicherlich wieder eine andere Firma geben, die Crysis auch auf den Konsolen herausbringt, aber das wird dann halt genauso wie FarCry Instincts. Nämlich nur halb so gut wie's Original. Mit HL² und Doom³ war's im übrigen nicht anders. Die waren nicht so gut wie ihre PC-Pendants.Wie dem auch sei, wenn nicht Crytec Crysis für Konsolen portieren will, dann machts halt ein anderer (besser?). Man hat ja auch immer gesagt, dass HL2 oder D3 nicht auf einer Xbox möglich wären.
Das finde ich auch total lächerlich. Wenn sie keine Ingame-Grafik zeigen, brauchen sie auch gar nichts zu zeigen. dummerweise gibt es immer wieder Leute die meinen, dass so die Spiele auf der PS3 aussehen werden. Mein Gott was werden die Blöd gucken, wenn sie die Spiele spielen.Ich finds eher lächerlich, was Sony mit der PS3 anstellt: die ganzen Prerendered-CGI-Trailer auf der E305, von Sony als Ingame-RealTime verkauft hat, und jetzt die ganzen Spiele, die auf der PS3 nicht besser aussehen, als auf der Box.
Hildebrandt17
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noxon schrieb:So etwas wie Persönlichkeiten gibt es tatsächlich nicht. Jedenfalls nicht, dass ich wüsste. Deine Mitspieler passen sich aber deiner Spielweise an. Wenn du dich langsam heran pirscht und lieber unentdeckt bleiben willst, dann machen das auch NPCs. Sie rücken in dem Fall auch nur vor, solange sie unentdeckt bleiben. Sollten sie keine Deckung mehr finden bleiben sie zurück, bis du einen offenen Angriff startest. Dann kommen auch die NPCs aus ihren Büschen.
Naja, ich hoffe Crytek macht diesmal aber nicht den selben Fehler wie bei der KI in FraCry, wo man oft 3-4 Sekunden einem Feind direkt gegenübergestanden ist und der Nichts getan hat.
Dazu sind die Level viel zu riesig und mit zu vielen Objekten versehen. Der Status eines jeden Baums muss ja zum Beispiel abgespeichert werden. Wo er liegt, ob er steht, an welchen Stellen er durchtrennt wurde und und und.
Bringt mich auf eine Idee: Sind eigentlich die Bäume, Sträucher und Gräser alle Hand generiert/gepflanzt? Oder arbeitet Crytek mit einem Plugin á la Speedtree, wie es bei Oblivion oder Gothic3 zum Einsatz kommt?
Das finde ich auch total lächerlich. Wenn sie keine Ingame-Grafik zeigen, brauchen sie auch gar nichts zu zeigen. dummerweise gibt es immer wieder Leute die meinen, dass so die Spiele auf der PS3 aussehen werden. Mein Gott was werden die Blöd gucken, wenn sie die Spiele spielen.![]()
Wenn man sich die Bilder von E³ 2005 anschaut und sie mit E³ 2006 und später vergleicht, dann ist es ja garnicht so die Grafik, die die Vorgerenderten Szenen von den Ingamevideos unterscheidet, sonderen viel eher die Präsentation.
Das Paradebeispiel hierfür wäre Motorstorm: Wenn man sich heute, 2006, den ersten Trailer ansieht, ist dir Grafik zwar immer noch toll, aber "in grefibere Nähe" gerückt und durchasu plausiebel, aber letztenendes ist es unmöglich das Spiel so zu steuern, wie es in dem Ersten Video präsentiert wird.
Zum Thema Crysis kommt nicht auf die Konsole: Crytek hat ja nie gesagt, dass es nicht möglich wäre, sondern nur nicht in der Qualität, in der sich Crytek das Vorstellt.
Wiegesagt könnten das zum Beispiel eine Einschränkung der Sichtweite, zerstörung der Umgebung oder Auflösung der Texturen sein, ich könnte mir aber auch vorstellen, dass sich Crysis nicht vernünftig 1:1 auf die Gamepadsteuerung anpassen lässt. Wenn Crysis ehre Taktikshooterlastig wird, so wie Farcry, dann könnts ich mir durchaus vorstellen, dass Crytek sich nicht die Mühe machen möchte das ganze Spiel zu überarbeiten und eventuell zu risikieren, dass das Spiel ein mäßiger Acardeshooter wird. (Crytek war ja auch nicht so ganz mit den Konsolenversionen zufrieden, die ja von anderen Entwicklern programmiert wurden)
noxon
Admiral
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Da fragst du mich zu viel. Wir werden's wissen, wenn das Spiel, bzw. der Editor, erscheint.Hildebrandt17 schrieb:Bringt mich auf eine Idee: Sind eigentlich die Bäume, Sträucher und Gräser alle Hand generiert/gepflanzt? Oder arbeitet Crytek mit einem Plugin á la Speedtree, wie es bei Oblivion oder Gothic3 zum Einsatz kommt?
KL0k
Fleet Admiral
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Hildebrandt17 schrieb:Zum Thema Crysis kommt nicht auf die Konsole: Crytek hat ja nie gesagt, dass es nicht möglich wäre, sondern nur nicht in der Qualität, in der sich Crytek das Vorstellt.
Wiegesagt könnten das zum Beispiel eine Einschränkung der Sichtweite, zerstörung der Umgebung oder Auflösung der Texturen sein, ich könnte mir aber auch vorstellen, dass sich Crysis nicht vernünftig 1:1 auf die Gamepadsteuerung anpassen lässt. Wenn Crysis ehre Taktikshooterlastig wird, so wie Farcry, dann könnts ich mir durchaus vorstellen, dass Crytek sich nicht die Mühe machen möchte das ganze Spiel zu überarbeiten und eventuell zu risikieren, dass das Spiel ein mäßiger Acardeshooter wird. (Crytek war ja auch nicht so ganz mit den Konsolenversionen zufrieden, die ja von anderen Entwicklern programmiert wurden)
wieso soll das nicht möglich sein? bei den rainbowsix-/ ghost recon-teilen war es doch auch möglich, und die sind nun wirklich taktikshooter.
klar bleibt immer irgendwas auf der strecke, aber bei den neuen konsolen sind die möglichkeiten schon enorm wie ich finde. desweiteren wurde farcry ja auch irgendwann umgesetzt. und das brauch sich auch nicht verstecken.
noxon
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Man kann Crysis nicht immer mit anderen Shootern vergleichen. Bei Crysis ist vieles anders, was bisherige Shooter nicht hatten.KL0k schrieb:wieso soll das nicht möglich sein? bei den rainbowsix-/ ghost recon-teilen war es doch auch möglich, und die sind nun wirklich taktikshooter.
Zum Beipsiel kommt Crysis ohne Skyboxen aus. Da besteht der ganze Hintergrund aus richtigen Objekten. Die Wolken sind auch echt und nicht einfach nur ein paar Texturen. die sollen übrigens der absolute Knaller sein, wenn man mit dem Flugzeug hindurch fliegt.
Noch eine Sache, die man in RB6 und Ghost Recon nicht machen kann. Fliegen. des Weiteren haben diese spiele auch nciht so komplexe Objekte wie Crysis. Laub und Blätter ist so ziemlich das komplexeste, was man haben kann. Und wenn man das alles noch mit Subsurface Scattering versieht und die Schatten alle korrekt berechnet werden müssen, dann ist das schon etwas anspruchsvoller, als die Schatten von ein paar Gebäuden.
Man kann diese Games also nicht direkt miteinander vergleichen, da sie ganz unterschiedliche Anforderungen an das System stellen.
KL0k
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aber auch für pcs müssen abstriche gemacht werden in punkto qualität des ganzen, denn nicht jeder hat einen aktuellen highend rechner.
sofern muss es auch die möglichkeit geben paar sachen abzuschalten oder runterzuschrauben. und genau da setzt dann mein gedanke mit den konsolen an. und ich mein ja auch nicht die alten konsolen sondern halt x360 und ps3, und auf beiden wäre es denke ich machbar - klar bin ich laie und hab von sowas keine wirklich große ahnung, aber es kann doch nicht als grund die steuerung oder rechenleistung angegeben werden, wenn man sich ansieht zu was diese kisten auf hd-glotzen fähig sind.
sofern muss es auch die möglichkeit geben paar sachen abzuschalten oder runterzuschrauben. und genau da setzt dann mein gedanke mit den konsolen an. und ich mein ja auch nicht die alten konsolen sondern halt x360 und ps3, und auf beiden wäre es denke ich machbar - klar bin ich laie und hab von sowas keine wirklich große ahnung, aber es kann doch nicht als grund die steuerung oder rechenleistung angegeben werden, wenn man sich ansieht zu was diese kisten auf hd-glotzen fähig sind.
noxon
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Wie gesagt. Ich denke es ist der Speicher. Im PC-Bereich wird die Anforderung sicherlich bei 1 GB liegen und das bieten die Konsolen einfach nicht, auch wenn dort kein großes Betriebssystem läuft.
Ich war eh erstaunt, als die technischen Daten der Konsolen erschienen, dass der Speicherausbau so gering war. Wenn man bedenkt, dass im PC-Bereich eine Menge Spiele mittlerweile schon stark von 2 GB profitieren, hätte ich dort eigentlich 512 puren Ram erwartet. Stinknormaler DDR(1/2) oder so wäre doch auch recht günstig gewesen.
Ich war eh erstaunt, als die technischen Daten der Konsolen erschienen, dass der Speicherausbau so gering war. Wenn man bedenkt, dass im PC-Bereich eine Menge Spiele mittlerweile schon stark von 2 GB profitieren, hätte ich dort eigentlich 512 puren Ram erwartet. Stinknormaler DDR(1/2) oder so wäre doch auch recht günstig gewesen.
Frustk!ller
Lt. Commander
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Hab noch was gefunden zum Thema Crysis@Konsole
Der Shooter Crysis wird derzeit nur für den PC entwickelt, weil das System die beste Hardware-Leistung bieten würde. Das erklärte Bernd Diemer, Senior Game Designer von Crytek, im Gespräch mit Heise Online.
´Next-Generation-Konsolen wie die Xbox 360 als auch die Playstation 3 bieten nicht genügend Leistung, die wir für die Grafikqualität des Spiels anpeilen. ´ Allerdings werde die dem Spiel zugrundeliegende Engine auch auf andere Plattformen portiert, so dass sie andere Konsolen-Entwicklungen verwenden könnten.
Quelle: http://www.gamefront.de/
Der Shooter Crysis wird derzeit nur für den PC entwickelt, weil das System die beste Hardware-Leistung bieten würde. Das erklärte Bernd Diemer, Senior Game Designer von Crytek, im Gespräch mit Heise Online.
´Next-Generation-Konsolen wie die Xbox 360 als auch die Playstation 3 bieten nicht genügend Leistung, die wir für die Grafikqualität des Spiels anpeilen. ´ Allerdings werde die dem Spiel zugrundeliegende Engine auch auf andere Plattformen portiert, so dass sie andere Konsolen-Entwicklungen verwenden könnten.
Quelle: http://www.gamefront.de/
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