muss ein netzteil neu sein oder halten die ewig?

[psy187]

@Klue wenn ein neues System gebaut werden soll.
Dann gleich mit einem neuen aktuellen Netzteil.

 

[User007]

@psy187:

@Klue wenn ein neues System gebaut werden soll.
Dann gleich mit einem neuen aktuellen Netzteil.

Ja, das wäre ja das bedingende "Anforderungszenario" - sonst doch aber nicht, oder?

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Sorry, eigtl. etwas OT... 🫣
@djducky:

Gehört aber zu den Dingen, die ich nicht unbedingt gebraucht kaufen würde, so wie Datenspeicher.

Tja, bspw. ich hab' damit keine Probleme - man sollte halt wissen, was man tut und konsequent bestimmten Prinzipien nach der Relevanzpriorisierung folgen. Ich würde mir bspw. auch nie ein funkelnigelnagelneues Auto kaufen. 🤷‍♂️​

 

[ugul]

Man muss nicht gleich bei jedem neuen System ein neues Netzteil kaufen. Man muss nur wissen, das die nicht ewig halten und das meist spektakulär ended. Die Art von Spektakulär, die man nicht haben Möchte.

Schwager: Hat schön Funken geworfen, die Wand war schwarz danach.
Ich: Als ich zum PC kam war er aus. Hat doch der Stromstecker an der HDD fking gebrannt. Hdd war auch entsprechend schwarz "gefärbt" auf der Platine. Läuft aber noch (Daten gesichert, danach nicht verwendet. Auch wenn die läuft, man weiß nie was passiert).

edit: Der Vergleich mit dem Auto hinkt. Wer sich ein Werksneues Auto kauft ist dumm (Unabhängig vom Schulabschluss/Titel & Job). Wer einen Führerschein hat weiß was ich meine, dem Rest kann es eh egal sein.

 

[Fujiyama]

So mal in die Runde gefragt, welchen ATX Standard bzw. Vorrausetzungen bräuchte den ein AM5 bzw. 1851 System mindestens damit es startet und gewöhnlich benutzt werden kann?

 

[RedPanda05]

@Fujiyama Ohne GPU kann man da wahrscheinlich wirklich ein altes nehmen. Die ATX 3.x beziehen sich überwiegend auf die GPU.

 

[LuminousVision]

um i-welche abstrusen Konsumnarrative zu befriedigen?

Habe ich in meinem Kommentar erklärt.

Aber du bist ja bekannt dafür, dass von dir nichts sinnvolles kommt.

 

[Rickmer]

Was altert nicht bei nicht Benutzung?

Das Netzteil!

Aber im Ernst - Elektrolytkondensatoren altern auch bei spannungsfreier Lagerung.
Längst nicht so schnell wie im Betrieb bei hoher Hitze (sonst gäbe es sehr viel weniger alte Elektronik), aber es passiert.

Würth Elektronik z.B. hat dazu einen Flyer, siehe Punkt 2.2:
https://www.we-online.com/katalog/media/o463353v410 SN019_DE_d.pdf

Wobei ich dem Effekt jetzt auch nicht zu viel Relevanz zusprechen will. Betriebsstunden sind eher relevant.

 

[User007]

@LuminousVision:

Deine Antwort ist etwas eindimensional, da Du Dir natürlich nur den einen Teil meines Beitrags für Deine Bezugnahme ausgesucht hast.​

Habe ich in meinem Kommentar erklärt.

Womit das denn?
Etwa mit Deiner aus Deiner subjektiven Bewertung getriebenen "Einschätzung", die eben nicht jeder teilt?
Und ansonsten war das eben von mir nur eine Frage!​

Aber du bist ja bekannt dafür, dass von dir nichts sinnvolles kommt.

Ganz schön anmaßend wertend sowie absolut unpassend.

 

[Ostfriese]

Was altert nicht bei nicht Benutzung?

Ich!

Aber davon mal abgesehen, altern die Dinge(r) bei Benutzung, wodurch u.a. mehr thermische Belastung auftritt, schneller, als bei Nichtbenutzung unter den identischen Umgebungsbedingungen.

Dennoch klar: es altert alles vor sich hin, dank Enten-Tropie oder so...

Ein gutes PC-Netzteil hält aber locker 10 Jahre jeden Murks aus, den der Nutzen in normalen Grenzen des Gebrauchs damit anstellt.

 

[Bl4cke4gle]

Also das mit dem Abbrennen ist doch irgendwie krass 90er und 2000er.
Seit vielen Jahren sterben Netzteile eher den stillen tot. Entweder irgendwas stürzt ab, weil es zu wenig Leistung bekommt oder aber das Netzteil geht einfach nicht mehr an, weil es sich selbst vor Brand schützt.
Mein Rückschluss ist demnach, so lange benutzen, wie es läuft. 🤷🏻‍♂️

 

[RedPanda05]

Ein gutes PC-Netzteil hält aber locker 10 Jahre jeden Murks aus, den der Nutzen in normalen Grenzen des Gebrauchs damit anstellt

Mein altes BQ dark power Pro möchte da ein Wort mit dir reden bzw. würde es, wenn es nach 7 Jahren nicht gestorben wäre xd

 

[shaadar]

Ich wechsele meistens nach 10 Jahren das Netzteil. Dass ein ATX 2.3 Netzteil die Stromspitzen einer 5080 oder 9070 XT für die nächsten 5 Jahre schaffen soll, würde ich vermeiden.

 

[Firefly2023]

Ich habe ein altes BeQuiet Dark Power, dsss 8 Jahre alt ist und beim damaligen Haswell-System gekauft wurde in ein aktuelles AM5 System gebaut, mit einem 8600G als Office-Rechner. Funktioniert einwandfrei. Ich würde allerdings ein neues kaufen, wenn aktuelle Grafikkarten verbaut werden, aber nur wegen den neuen Spezifikationen. Wenn du keine 5090 einsetzen willst, würde ich das alte NT einfach mal probieren, kaputt geht da nichts. Alles unter einer 5070 sollte das NT problemlos meistern.

 

[Ostfriese]

Mein altes BQ dark power Pro möchte da ein Wort mit dir reden bzw. würde es, wenn es nach 7 Jahren nicht gestorben wäre xd

Ja, Serienstreuung, etc.pp. - Pech eben. So ist das Leben.

Nimm's mit Humor!

Normal aber halten die Marken-Dinger zumeist schon zehn Jahre, kann ich aus >30 jähriger (begrenzter) Erfahrung sagen. Selbst irgendwelche No-Name Netzteile können sehr lange halten.

Leider kenne ich nicht alle Netzteile persönlich und kann auch nicht auf sie einreden, länger zu halten.

Beispiel:
Mein eines BQ DPP P10 hat nach 11 Jahren aufgeben und ein anderes, was eine ähnliche Last hatte/hat, läuft immer noch astrein...

Zur Sicherheit habe ich nun mal diese Seasonic-Noctua-Klötze gekauft und haue sie binnen 12 Jahren Garantie dann auch den Österreichern um die Ohren, wenn was nicht stimmt... ein Ausflug nach Wien lohnt sich immer.

 

[CyrionX]

Technik ist Gebrauchsgegenstand - den nur "auf Verdacht" zu ersetzen ist weder besonders ökologisch noch ökonomisch!​

Du nutzt Datenspeicher auch solange bis sie sterben?

Und Alterung von Komponenten ist ein völlig "natürlicher" Prozess.​

]:​

Der körperliche Zerfall auch. Darum also einfach geschehen lassen und nichts tun?

​

Warum, wenn's (noch) nicht benötigt wird - um i-welche abstrusen Konsumnarrative zu befriedigen?

Oder um bestehende Hardware vor dem Tod zu schützen. Siehe weiter->

Warum sollte ich das tun, gerade wenn sich an der restlichen Hardware nichts geändert hat!?
Bei meinem TV, meiner Stereoanlage und sonstigen Gerätschaften mache ich das ja auch nicht oder denke darüber nach.

Völlig unterschiedliche Geräte, die bestimmt keine Nanometer Strukturbreiten verwenden und durch Restwelligkeit/ Ripple zerstört werden können, was aber scheinbar auch schon bei 25J alten Reteo PCs eine Gefahr darstellt
https://forum.classic-computing.de/forum/index.php?thread/18687-retrocomputing-grundlagenwissen-ripple-der-lautlose-killer-netzteile-prüfen-und/

Computerbase hatte den Ripple alter Netzteile vor Jahren auch mal getestet und genau deswegen von zu alten NTs abgeraten, da allein die von uns auslesbaren Spannungparameter nicht ausreichen um die Qualität des Netzteils zu bewerten.

Und weil es gerade dazu paßt, mein uraltes Kofferradio
aus den mitte 1970er Jahren

wie gesagt, Mikroleektronik und uralte Analoghardware zu vergleichen ist hier nicht zielführend

Ergänzung (26. Juli 2025)

ComputerBase hatte schon mal einen Test mit alten Netzteilen:
https://www.computerbase.de/artikel/netzteile/alte-netzteile-test.2199/

siehe diesen Beitrag unter "Alterungseffekte":

...kann die Restwelligkeit älterer Netzteile nur schwer eingeschätzt werden. Zudem verfügen Netzteile nicht über eine integrierte Schutzfunktion, die bei deutlicher Überschreitung der Spezifikationsvorgaben auslöst. Im schlimmsten Fall liefert der Spannungswandler daher Spannungen mit massiv überhöhtem Ripple & Noise und beschädigt weitere Komponenten des Rechners, ohne dass der Benutzer das Problem bemerkt.

 

[User007]

@CyrionX:

Du nutzt Datenspeicher auch solange bis sie sterben?

Prinzipiell ja - warum nicht?
Allerdings ergab/ergibt sich das bis jetzt - zumind. bei den Festspeicher-Datenträgern aus zuvor beschriebenem Wechselrhythmus - seit mind. 15 Jahren für mich nicht (mehr). 😉
Die letzte HDD, die mir "verreckte" war eine der berüchtigten WD Green (EARS) 1,5TB - im Schrank liegen neben anderen immer noch einwandfrei funktionierenden Laufwerken bspw. auch noch 'ne Seagate Barracuda 1TB, Samsung SpinPoint M7 640GB und sogar eine WD Caviar SE16 500GB von vor knapp 20 Jahren, die sporadisch verwendet werden. Selbst 'ne IBM DeskStar 13,5GB von '99 und 'ne Hitachi Deskstar 82GB von 2001 leben noch - klar, ob sie noch einwandfrei nutzbar sind, kann ich mangels IDE-Adapter nicht sagen, aber auf jeden Fall laufen sie bei Stromversorgung noch tadellos ohne Auffälligkeiten bzgl. abnormaler Arm- und Kopfgeräusche hoch. Also selbst nach der Zeit nix festgefressen oder Headcrash.
Bei anderen Datenträgern, vorwiegend mit Flashspeicher, passiert das szs. kontinuierlich, weil sich bei denen das "Sterben" eher nicht ankündigt.​

Der körperliche Zerfall auch. Darum also einfach geschehen lassen und nichts tun?

Ich hab' nirgends geäußert, dass man (gar) nichts tun soll, aber einen evolutionär vorbestimmten Lebenszyklus kann man eben nicht aufhalten - i-wann "stirbt" alles! 🤷‍♂️​

Oder um bestehende Hardware vor dem Tod zu schützen.

Wie "schützt" das denn vor ihrem Tod?

Genau, tut es nämlich nicht, sondern es bewahrt nur uns Nutzer vor mglw. unangenehmen Auswirkungen im "Todesfall". Also ist's eigtl. nur eine Entscheidung zur Aufwandsminimierung und dient der Bequemlichkeit - und damit sind's durch Werbung verpackt als Vorteile für den Nutzer oktroyierte Konsumnarrative.
​

Computerbase hatte den Ripple alter Netzteile vor Jahren auch mal getestet [...]

siehe diesen Beitrag unter "Alterungseffekte":

Sorry, aber 'nen Artikel von vor knapp 12 Jahren, als die "älteren" gebrauchten Test-Netzteile noch wesentlich anders konstruiert waren... welche Entwicklungsfortschritte wohl in dieser Zeit stattgefunden haben?
Dürfte sich dann wohl so ähnlich im Verhältnis wie mit der von Dir bemühten Analogie​

[...] Mikroleektronik und uralte Analoghardware zu vergleichen ist hier nicht zielführend

bewegen, gell?!

 

[mkossmann]

Das Problem ist, das man einem Netzteil nicht ansieht , ob es "noch gut genug" ist. Sondern dazu ist aufwendige Messtechnik notwendig, die niemand zu Hause hat.
Der beste Hinweis auf die erwartete Lebensdauer ist die Garantiezeit des Herstellers. Die wird so gewählt sein, das sie nicht den Bereich der "Badewannenkurve" abdeckt, wo die Ausfallrate wieder steigt.
Und man muss auch nur darüber nachdenken, das Netzteil zu modernisieren, wenn im Rahmen einer Aufrüstung neue und teure Komponenten eingebaut werden. So lange ein PC unverändert weiterläuft besteht m.E keine Notwendigkeit, das Netzteil zu tauschen.

 

[MORPEUS]

... oder ist das NT nur dazu da um strom zu liefern.

"Nur Strom liefern" ist derart komplex, dass alleine z.B. der stromliefernde Teil einer Chroma-Test-und-Messstation mehrere 10.000 € kosten kann, "nur" um eine einigermaßen ausreichend saubere und stabile Stromquelle bereitzustellen.

Eine Watt-Angabe alleine sagt im Prinzip nichts über die Qualität und Fähigkeiten eines Netzteils aus. Hier einige Parameter die für Computernetzteile relevant sein können:

Relative Spannungstoleranz
Line Regulation
Load Regulation
Ripple
Noise
PSRR
Transientenantwortzeit
Dynamische Lastregelung
Inrush Current
Kurzschlussfestigkeit und weitere Schutzmechanismen
Ausgangsimpedanz
Effizienz
Temperaturkoeffizienz
Langzeitstabilität
Störfestigkeit
Hold-Up-Time

Erst aus dem passenden Zusammenspiel all dieser Parameter entschließt sich ein Gerät (fehlerfrei) zu funktionieren. In den technischen Dokumentationen zu Geräten und Bauteilen wird beschrieben in welchen Grenzen sich etwas bewegen muss oder was mindestens benötigt wird.

Zum Glück gibt es Gremien (wie ATX, PCI-SIG, 80-PLUS, ICE, ISO, CISPR, CENELEC, DIN, VDE, etc.) die Standards festlegen, damit nicht jeder sein eigenes Süppchen kocht, also die Hersteller ihre Geräte so designen dass die damit funktionieren und wir Endkunden uns mit solch technischen Nerdkram nicht beschäftigen müssen.

 

[CyrionX]

@CyrionX:
Wie "schützt" das denn vor ihrem Tod?

Genau, tut es nämlich nicht, sondern es bewahrt nur uns Nutzer vor mglw. unangenehmen Auswirkungen im "Todesfall".​

Keine Ahnung was du gelesen hast.
Es bewahrt Hardware vor dem Tod. Dass hier eine Metapher zur Anwendung kommt und ein Totaldefekt gemeint ist sollte nicht erklärt werden müssen.

Sorry, aber 'nen Artikel von vor knapp 12 Jahren, als die "älteren" gebrauchten Test-Netzteile noch wesentlich anders konstruiert waren... welche Entwicklungsfortschritte wohl in dieser Zeit stattgefunden haben?​

Da brauchst kein "sorry". Restwelligkeit ist weiter aktuell und noch "aktueller" wenn Strukturbreiten immer kleiner werden und daher weniger Überspannung vertragen.
Hier ein weiterer Test inkl Restwelligkeit aktueller NTs von 2025...
https://www.pcgameshardware.de/Netz...eratung-Vergleiche-Test-FAQ-Ripple-1402456/5/

Die Entwicklungsschritte die du meinst brachten auch geringere Fertigungs und Betriebstoleranzen mit sich. Anders gesagt: man fährt hier keine Trabbis mehr.
Ansonsten spekulierst du hier irgendwelche phantastischen Fortschritte in die Netzteilentwicklung hinein, ausdrücklich zu NTs, die in diesem Beitrag schon 10-15 Jahre alt sind.
Das wäre was anderes wenn da wirkliche Belege folgten.

bewegen, gell?!

..."Hä?"...