News Neue Nvidia-CPU: Nvidia-gewählte Benchmarks zeigen Vera vor AMD und Intel

[mae]

es würde mich nicht wundern wenn in wenigen Jahren auch hier Arm komplett dominant ist.

Ich habe da grosse Zweifel. ARM setzt auf ein weak memory model, das heisst, dass Software, die fuer ein staerkeres Speichermodell (z.B. das von AMD64) entwickelt wurde, nicht zuverlaessig darauf laeuft. Jetzt kann der Prozessorhersteller ein staerkeres Speichermodell implementieren (wie Fujitsu es beim A64FX gemacht hat), aber dann laeuft die Software eben auf dieser ARM-Erweiterung, und nicht auf ARM. Vielleicht sieht ARM es irgendwann ein, und macht sowas zur offiziellen Erweiterung, aber derzeit wehren sie sich mit Haenden und Fuessen dagegen. Die hoffen wohl, dass die ISVs (independent software vendors) eine Extrawurst fuer ARM braten. Das mag bei Handy-Software funktionieren, aber Server-Software ist keine Handy-Software.

Ergänzung (Gestern um 20:36)

Wenn der normale Mittelwert nicht reicht, nimmt man halt das geometrische Mittel?

Verwendet z.B. SPEC CPU auch. Es gibt Argumente fuer das geometrische Mittel, und Argumente dafuer, bei Raten (alles, wo die Zeit im Nenner steht) das harmonische Mittel zu verwenden. Es gibt kein Argument dafuer, bei Raten das arithmetische Mittel zu verwenden.

 

[EmmanuelMar]

Der 9575F ist nicht AMDs leistungsstärkster Prozessor.
Das Bild zeigt 5-nm- und 4-nm-Prozessoren mit einer schlechteren Fertigungsleistung als jede aktuelle Nvidia-Karte, die ihn aber dennoch übertreffen würden, da der 9575F nicht AMDs leistungsstärkster Prozessor ist.

 

[foofoobar]

Ich habe da grosse Zweifel. ARM setzt auf ein weak memory model, das heisst, dass Software, die fuer ein staerkeres Speichermodell (z.B. das von AMD64) entwickelt wurde, nicht zuverlaessig darauf laeuft. Jetzt kann der Prozessorhersteller ein staerkeres Speichermodell implementieren (wie Fujitsu es beim A64FX gemacht hat), aber dann laeuft die Software eben auf dieser ARM-Erweiterung, und nicht auf ARM. Vielleicht sieht ARM es irgendwann ein, und macht sowas zur offiziellen Erweiterung, aber derzeit wehren sie sich mit Haenden und Fuessen dagegen. Die hoffen wohl, dass die ISVs (independent software vendors) eine Extrawurst fuer ARM braten. Das mag bei Handy-Software funktionieren, aber Server-Software ist keine Handy-Software.

Hmm, dann ist die Software die deswegen nur auf X64 läuft schlicht und ergreifend kaputt:

The C11 and C++11 programming languages expose a weak software memory model which was in many ways influenced by the Alpha. When using low-level atomic operations in these languages, it doesn’t matter if you’re actually targeting a strong processor family such as x86/64. As I demonstrated previously, you must still specify the correct memory ordering constraints, if only to prevent compiler reordering.

https://preshing.com/20120930/weak-vs-strong-memory-models/

 

[Skysnake]

Am Ende ist doch egal wie Leistungsstark das Dung ist. Es gibt Unmengen an Software die nicht drauf läuft. Also gerade kommerzielle Software tut sich mit Arm extrem schwer.

Bei so nem knappen Ergebnis inkl cherry picking gibt es eigentlich nur einen Grund das zu nehmen und das ist der Preis.


PLOP

Aufwachen.... wir reden hier von nvidia...

 

[mae]

Hmm, dann ist die Software die deswegen nur auf X64 läuft schlicht und ergreifend kaputt:

Software, die laeuft, ist per Definition nicht kaputt. Und ob Du, ARM, oder preshing.com sie fuer kaputt erklaeren, ist dem ISV egal, wichtig sind die zahlenden Kunden. Und wenn man denen sagt, klar koennen sie einen ARM-Port in Auftrag geben, aber es wird wegen des weak memory model fruehestens in 3 Jahren annaehernd so zuverlaessig und gleichzeitig leistungsstark sein wie der AMD64-Port jetzt ist, und der Auftrag kostet 6Mio, dann werden die meisten Kunden dankend ablehnen und kaufen fuer die Software Server mit AMD- oder Intel-Prozessoren.

Aber die von Dir verlinkte Seite gibt eine gute Erklaerung, warum ARM zum eigenen Nachteil so verbohrt bezueglich des weak memory models ist:

If you really want to nitpick the fine details of processor memory models, and you enjoy eating formal logic for breakfast, you can check out the admirably detailed work done at the University of Cambridge.

ARM kommt halt auch von dort, da wurden die Leute wohl schon in der Ausbildung mit dem Bloedsinn indokriniert.

 

[JMP $FCE2]

Abwärtskompatibel zu DDR4 ?

Alles andere ist auf absehbare Zeit uninteressant.

 

[Balikon]

Ich will von Nvidia keine CPUs, ich will GPUs!

Mit Gamer-GPUs verdient man aus Sicht von Nvidia aber kein Geld mehr - keine Sorge, AMD sieht das mittlerweile genauso. Mit Profi-GPUs schon, insbesondere, wenn man dank Vera ein System aus einer Hand verkaufen kann. Das Vorgehen ergibt schon Sinn von Nvidias Seite.

 

[anexX]

Mit Gamer-GPUs verdient man aus Sicht von Nvidia aber kein Geld mehr

Geld schon, sogar reichlich, aber halt nicht in dem exorbitanten Ausmaß wie derzeit mit AI HW ...

 

[eastcoast_pete]

Ein einzelner Xeon 6980P ist in der Gesamtwertung schneller als zwei? Und der Epyc 9475F überholt den Epyc 9755? Da stimmt doch was mit der Benchmark-Suite nicht.

Scheint ansosten eine stabile ARM-CPU zu sein. Apple und Qualcomm machen ja längst vor vor, was da möglich ist. Ich bin gespannt, ob ARM sich bei Servern durchsetzen wird.

Daß in den auserwählten Test ein einzelner Xeon 6980P schneller war als zwei davon deutet auch IMHO schon sehr darauf hin, wie "spezialisiert" der Parkour doch war. Jetzt sind die Olympus Kerne in Vera auch ohne Netz und doppelte Böden mit Sicherheit sehr stark, und Vera momentan ziemlich sicher die #1 ARM ISA Server CPU, aber mit diesen "Tests" hat sich Nvidia IMHO in den Fuß geschossen.
Gerade bei einem Vorseriemodell mit früher Firmware usw wäre ein gutes, aber hier und da noch etwas durchwachsenes Abschneiden in unabhängigen Tests doch viel glaubhafter gewesen. Alternativ dazu halt warten, bis Hardware und Firmware in Release 1.0 sind, und dann zum unabhängigen Testen bereitstellen. So ist momentan nur klar, daß noch nichts klar ist.

 

[foofoobar]

Software, die laeuft, ist per Definition nicht kaputt. Und ob Du, ARM, oder preshing.com sie fuer kaputt erklaeren, ist dem ISV egal, wichtig sind die zahlenden Kunden. Und wenn man denen sagt, klar koennen sie einen ARM-Port in Auftrag geben, aber es wird wegen des weak memory model fruehestens in 3 Jahren annaehernd so zuverlaessig und gleichzeitig leistungsstark sein wie der AMD64-Port jetzt ist, und der Auftrag kostet 6Mio, dann werden die meisten Kunden dankend ablehnen und kaufen fuer die Software Server mit AMD- oder Intel-Prozessoren.

Implizite Annahmen sind die Quelle vieler Bugs.

Es handelt sich um arschteure Löhnsoftware, wo der Hersteller ein quasi-Monopol dafür hat?

 

[Icke-ffm]

Geld schon, sogar reichlich,

Geld schon aber nur Kleingeld mit viel zuwenig Marge weil die Gamer sich noch nicht an die neuen Gaming Preise gewöhnt haben.
Ich sehe es schon kommen 6060-12GB Leistung dank DLSS6 wie 5080 zum Preis der 5070

 

[Plonktroll]

Nvidia Pfff... von mir aus 😏