News QSSR: Sony und AMD bringen KI-Upsampling auf die Basis-PS5

[SDJ]

Irgendeine Chance, dass das auch auf die Series X wandert? Oder exklusiv für Sony?

Die Xbox wird vermutlich FSR4.1 nutzen können und dürfte hier aufgrund der wesentlich höheren Int8 Performance einen Vorteil haben. Sony sah sich wohl gezwungen hier aktiv zu werden

 

[Kobura]

Das wäre merkwürdig, weil RDNA 2 Int 8 kann und FSR4 auf RDNA 3 iirc auch auf Int 8 läuft, aber QSSR auf FP16 läuft.
Natürlich, möglich wäre es, aber der Custom-SOC der PS5 kann eben explizit nicht Int 8, das ist der Custom Teil des Chips. Aber vielleicht ist die Sony Lösung ja besser als die AMD Lösung für die FSR 4 Portierung.

Würde ja vollkommen reichen einfach beides anzubieten mit Driver-Toggle.
QSSR für etwas mehr Performance FSR4-Lite für etwas mehr Bildqualität.

Aber da ja gefühlt sämtliche AMD-Entwickler in der KI-Blase abgenutzt werden wird das halt nichts und wir warten auf ein striktes FSR4-Lite bis nächstes Jahr für RDNA2.

 

[Conqi]

Tut sie nicht, sie spielt ziemlich auf dem Level einer Xbox Series S.

Bei der GPU ist sie nah dran, bei der CPU liegt aber noch ein ziemlicher Graben dazwischen. Zumal die Switch 1 und 2 auch immer so 4 bis 5 Jahre nach den Microsoft- und Sony-Konsolen kamen. Bringt Microsoft ja nichts, wenn Nvidia einige Jahre später was im Angebot hat, das fast an ihre geforderte Leistung heranreicht.

Und jetzt kannst du gerne dann noch spezifischer werden, das du mit großen Konsolen nur ne PS5 Pro und Series X gemeint hast oder sowas. ;-)

Ich halte die Series S zumindest für unnötig und einen Fehler seitens Microsoft.

 

[Apocalypse]

Würde ja vollkommen reichen einfach beides anzubieten mit Driver-Toggle.
QSSR für etwas mehr Performance FSR4-Lite für etwas mehr Bildqualität.

QSSR sollte ja schlechtere Performance als FSR4-Lite haben, weil auf Int8 das ganze wohl schneller läuft als wenn man die FP16 Einheiten dafür verwendet. RDNA 2 hat 2x soviel OPS per Cycle auf Int8 als bei FP16. Sofern ich da gerade die richtige Quelle habe, auf jeden Fall sollte es mit Int8 eigentlich schneller sein, aber die PS5 kann halt kein int8 also musste Sony einen anderen Weg finden und zwar schnell, denn die Xbox kann Int8.

 

[KuroSamurai117]

@KuroSamurai117 Du kannst das gerne drehen wie du willst.

Es funktioniert nicht Switch irgendwie von den anderen beiden Konsolen abzugrenzen.

Du beantwortest die Frage im keinster Weise. Welchen Chip von Nvidia gab es 2013 um damit PS4 und Xbox One zu befeuern. Kannst genauen Preis nennen dass Nvidia gleich viel verlangt hätte wie AMD? Was hat Nvidia 2020/21 gehabt um PS5 und Series X zu befeuern? MS wird wohl kaum Tegra in Series S einbauen und für Series X eine AMD GPU. Allein wegen der Abwärtskompatibilität wechselt man nicht einfach die Architektur.

Den Tegra verkauft Nvidia doch an Nintendo nur weil er anderswo keinen reißenden Absatz findet. Nvidia bemüht sich ja nicht mal dort größere Entwicklungen zu übernehmen. Du scheinst Leistungsspekturm komplett außen vor zu lassen was hier abgebildet werden soll. Switch ist halt eher Handheld wie Steam Deck auch nur mit Dock um es an TV zu betreiben. Braucht aber Chip der nicht 200W verbrät. PS5/Pro und Series X verbrauchen 200-300W. Sag mir bitte was Nvidia da hat was GPU/CPU vereint was diese befeuert? Warum gibt es dann nicht PC Handheld alle mit Nvidia Chip? Da steckt komischerweise oft AMD oder Intel drin.

 

[Sun-Berg]

@zeedy

Stimmt. Das liegt dann wohl eher bei Sony selber.

 

[TR2013]

Denk ich falsch:
Nintendos Vorteil ist, falls sie wieder eine richtige TV-Konsole anbieten wollten, dass die Leistung der Switch 2 und somit die Anforderungen der Switch Spiele so gering ist, dass das auch ein relativ niedrig getakteter zukünftiger AMD SoC locker emulieren könnte um die Abwärtskompatibilität zu erhalten, oder?

 

[mmdj]

Moin Mädels, in der Switch 1/2 steckt ein SOC von Nvidia und die Switch Konsolen wurden häufiger verkauft als Playstation und XBOX zusammen....

true, total vergessen die switch ist für mich "closed system" im sinne von, dass ich mir die switch absolut nur für ninteno spiele kaufen würde. gta 6 auf der switch? nie im leben, lieber ps5 pro

 

[mibbio]

dass das auch ein relativ niedrig getakteter zukünftiger AMD SoC locker emulieren könnte um die Abwärtskompatibilität zu erhalten, oder?

So locker lässt sich das gar nicht Emulieren, da auf einem System mit x86-Architetur in Form eines AMD SoC dann ja zusätzlich die Arm-Architektur der Switch emuliert werden muss, was durchaus recht hohe Anforderungen an die Rechenleistung stellt.

So als Orientierung mal die Systemvoraussetzungen von Soyo als ein Switch-Emulator. Also Minimum reicht da zwar ein Core i5-4430 bzw. Ryzen 3 1200, aber performant/flüssig sind Switch-Spiele damit nicht wirklich. Bei "Optimal" wid dann schon ein Core i9-14900K bzw. Ryzen 9 7950X angegeben, aber selbst das garantiert laut Anmerkungen immer noch keine perfekte Performance.

https://git.suyu.dev/suyu/suyu/wiki/Hardware-Requirements/

 

[Arboster]

Für mich ist QSSR ein Zeichen, dass die PS5 noch lange nicht ihr Ende erreicht hat, und da noch einiges kommen kann.
Auch die PS4 bekam zum Ende TloU 2 und begeisterte mit grandioser Grafik, die der PS4 keiner zugetraut hätte.
Für mich brauchts noch keine PS6.

 

[Og.Pelle]

Ist das so? Das war mir bisher nicht bewusst. Das würde ja noch ganz neue Möglichkeiten in Sachen Qualität/FPS bringen.

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Liegt daran das die Xbox Series X das volle RDNA2-Feature-Set unterstützt und die PS5 eine custom Lösung ist ohne die INT8-Einheiten. Die bekam nur die Pro.

Wenn Sony es selbst ohne INT8 geschafft hat, muss es Microsoft ein Kinderspiel sein und sogar in besserer Qualität möglich sein echtes FSR4 zu bieten.

 

[Apocalypse]

ch halte die Series S zumindest für unnötig und einen Fehler seitens Microsoft.

Ich halt die Series X ebenfalls für unnötig und den größeren Fehler seitens Microsoft, und die Verkaufszahlen der beiden Konsolen suggerieren das ebenfalls. ;-)
Die X ist ja mittlerweile absurd teuer, hätte eigentlich schon seit Ewigkeiten FSR 4 Support haben können um sich irgendwie von der PlayStation absetzen zu können.


Anyway, den Tegra Chip der Switch 2 gibt es auch in deutlich stärkeren Varianten, dann halt auch mit mehr Verbrauch, er wurde Anfang 2018 gekündigt. Das Nvidia zu damals günstiger gewesen wäre, darf trotzdem bezweifelt werden und DLSS war weder so weit, noch hatte es den selben Hype wie heute. Aber zumindest für die PS5/Xbox SX/SS wären das eine Optionen gewesen, die dann aber direkt Kompatibilität zu x86 gebrochen hätten.

Und zu Xbox One Zeiten, könntest du durchaus recht haben, das die CPU Leistung von Tegra einfach noch nicht soweit war.

Ergänzung (2. Oktober 2026)

MS wird wohl kaum Tegra in Series S

Wieso, 120W tegra Orin Variante, geht schon. ;-)

 

[Chismon]

Aber vielleicht ist die Sony Lösung ja besser als die AMD Lösung für die FSR 4 Portierung.

Möglich auch, daß es eine Hybridlösung (basierend auf INT8 und FP16) mit FSR4 für RDNA2 dGPUs werden könnte, also eine Art aufgebrezeltes QSSR mit INT8 Nutzung/Funktionalität, zumal sich dann AMD evt. nicht zweimal oder ganz so viel Arbeit machen müsste.

Sony war AMD auch (zeitlich) schon mit PSSR (im Vergleich zu FSR4 auf RDNA3 GPUs) eine Weile voraus (selbst mit dem PSSR 2.0 Update). Auch dort wäre ein direkter Vergleich zwischen RX 7700XT (FSR4) und einer PS5 Pro (PSSR 2.0) interessant, was die Leistung/Lauffähigkeit angeht zusätzlich zu dem zuvor für die Zukunft angeregten Vergleich von RX 6700 (wenn möglich nicht-XT, dann mit FSR4) und PS5 (mit QSSR).

Vielleicht können sich das @Wolfgang und/oder @Jan vorstellen eine Art Vergleichstestartikel dann (spätestens mit Erscheinen von FSR4 für RDNA2 im kommenden Jahr) zu machen mit den o.g. Gegenüberstellungen (wenn die PS5 und PS5 Pro Konsolenhardware vorhanden oder beschaffbar ist; RX 6700XT und RX 7700XT sollten dann auch noch vorhanden sein).

 

[w0mbat]

QSSR sollte ja schlechtere Performance als FSR4-Lite haben, weil auf Int8 das ganze wohl schneller läuft als wenn man die FP16 Einheiten dafür verwendet. RDNA 2 hat 2x soviel OPS per Cycle auf Int8 als bei FP16. Sofern ich da gerade die richtige Quelle habe, auf jeden Fall sollte es mit Int8 eigentlich schneller sein, aber die PS5 kann halt kein int8 also musste Sony einen anderen Weg finden und zwar schnell, denn die Xbox kann Int8.

Ja, die GPU der PS5 ist keine vollwertige RDNA2 IP, da fehlen ein paar Dinge, u.a. INT8. Ich denke, FSR4.1 auf RDNA2 wird mit INT8 kommen, so wie auch auf RDNA3. Wahrscheinlich via DP4a. Base PS5 hat da ganz andere Probleme.

 

[subcontractor]

true, total vergessen

Yes das ist die Bubble;-)

 

[9t3ndo]

was ist der grund weshalb nvidia quasi den ganzen konsolenmarkt an amd überlässt?

Weil sie schon die meistverkaufte Konsole beliefern?

 

[Orok91]

Ich bin erstaunt das noch kein Sony hate wie überall vorkam^^

Muss schon sagen das ist ein gutes Upgrade und man sieht direkt die unterschiede.. und das nach 6 Jahren.

 

[Arboster]

Das MS die Chance auf einen besseren Upscaler bei der XBOX nicht nutzt passt leider zu meinem Bild von MS/XBOX.

 

[WinstonSmith101]

Das bin ich auch, dennoch würde ich nicht so einen Unfug schreiben.

Du hast die unterschwellige Ironie in meinem Beitrag leider übersehen. Er bezog sich auf den Dude, der tags zuvor noch mit seinen „riesigen“ Gewinnen durch Nvidia-Aktien geprahlt hat.

 

[Apocalypse]

Ich bin erstaunt das noch kein Sony hate wie überall vorkam^^

Wieso? Das Disk-Problem hat sich ja auf der PS5 erledigt, wir können jetzt selbst die Discs brennen und Sicherheitskopien unserer digitalen Einkäufe machen. ;-)