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News The Last of Us II: Sony zieht Multiplayer-Mod den Stecker

Schade aber absehbar da Mods hinter Paywalls immer als wirtschaftlich deklariert werden und daher am Ende immer vom eigentlichen Copyright-Owner abgemahnt werden müssen. Hier wird auch tatsächlich mit der Arbeit fremder versucht Geld zu scheffeln. Das ist auf vielen Ebenen nicht akzeptabel.

Bezüglich Kojima kann man Sony sogar wirtschaftlich nachvollziehen. Kojima hat alle Budgets sowie Zeitpläne immer wieder gesprengt und auch die Absatzzahlen sind deutlich hinter den Erwartungen geblieben. Da hätte ich als Unternehmen nicht anders agiert. Zumal ja in den letzen Projekten schon extrem an Kosten gespart werden konnte, da Sony ja sogar eine Hauseigene Engine an Kojima ausgegeben hat.

Dennoch ist Sony leider für mich derzeit als absolut unkaufbar deklariert worden. Sie machen es exakt wie damals zu PS3-Zeiten und nutzen ihre Marktmacht scharmlos aus. Ich denke jedoch nicht das diesmal ein Microsoft mit der Xbox ernsthaft dagegen kann, möchte und will sondern es einfach mitspielt.
 
Diese verdammten Modder … wollen Geld mit etwas verdienen, in das sie monatelang Zeit investiert haben … wo kommen wir denn da hin, wenn Entwickler Geld für etwas verlangen? :freak: Nein, das darf man nur per Live-Service mit P2W und endlos Skins.
 
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Das einzig Positive, Sony hat nicht wie Nintendo direkt die Anwälte eingeschaltet.

Trotzdem ist die Firmenpolitik beider Firmen unter aller Sau.
 
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Läuft ja richtig gut bei Sony derzeit. Die Wahrnehmung als kundenorientiertes Unternehmen ist für mich jedenfalls dahin..
Als treuer PS Kunde überlege ich künftig ernsthaft einen Wohnzimmer-PC anstatt der PS6 anzuschaffen.
Auch wegen Mods und deutlich höherer Leistung.
Controller kann ich damit auch nutzen und mit Steam gibt's ein gleichwertiges Ökosystem.
 
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@JTR
jtr00 schrieb:
Diese verdammten Modder … wollen Geld mit etwas verdienen, in das sie monatelang Zeit investiert haben …
Hat sie ja keiner gezwungen so viel Zeit in ein illegales Projekt zu stecken.
 
spfccmtftt89 schrieb:
Kann mir einer erklären, wieso Rockstar, Sony, Nintendo und Co sich teils jahrelang das Treiben anschauen und dann kurz vor oder nach VÖ mit einer Unterlassungsaufforderung um die Ecke kommen? Anstatt es im Keim zu ersticken?
Damit man gar ncht erst anfängt und mal guckt ob Sony sich meldet. Dann wäre man ja nach relativ wenig reingesteckter Arbeit schon sicher obs was wird oder nicht.
Wenn man monatelange Arbeit reinsteckt und immernoch, kurz vor Release, zittern muss ob sich Sony doch noch meldet erstickt man es viel besser "im Keim".

So fängt doch keiner mehr ein Projekt an. Würde man zeitnah erfahren ob man es durchziehen darf, wäre die Motivatrion höher zumindest mal anzufangen.
Ergänzung ()

Arboster schrieb:
@JTR

Hat sie ja keiner gezwungen so viel Zeit in ein illegales Projekt zu stecken.
Illegal ist ein grosses Wort.
Welches Gesetz in welchem Land wurde verletzt? Und wo gibts ein Urteil?
Keines in keinem und nirgends? Dann überleg lieber mal selbst, was die die Straftat "Üble Nachrede" dir so sagt.
 
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Wie schon erwähnt wurde, gab es die Möglichkeit, den Entwicklern der Mod Geld zu geben, und das war letztlich keine gute Entscheidung, da Sony erst recht hier hellhörig wurde und das Ganze dann unter einer DMCA unterbunden hat.
 
@Schinken42
Wäre es legal, hätte der Modder wohl nicht auf eine Bitte hin reagiert.
Er weiß genau, dass er da keine Chance bei nem Verfahren gehabt hätte.
Wäre es Nintendo hätte es min. direkt ne Abmahnung gegeben.
 
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Schinken42 schrieb:
legal ist ein grosses Wort.
Welches Gesetz in welchem Land wurde verletzt? Und wo gibts ein Urteil?
Keines in keinem und nirgends? Dann überleg lieber mal selbst, was die die Straftat "Üble Nachrede" dir so sagt.
Urheberrechtsverletzung ist anscheinend ein Fremdwort für dich. Hätte sie das Ding kostenlos veröffentlicht hätte Sony wohl nichts gesagt denke ich.
Du kannst aber nicht einfach die Arbeit einer Firma nehmen, daran rumspielen und dann dafür Geld verlangen.

FInds ehrlich geasgt amüsant wie hier ein paid mod aufeinmal verteidigt wird, Hauptsache man kann bischen gegen Sony haten.
Ergänzung ()

jtr00 schrieb:
Diese verdammten Modder … wollen Geld mit etwas verdienen, in das sie monatelang Zeit investiert haben … wo kommen wir denn da hin, wenn Entwickler Geld für etwas verlangen?
Das wird halt von keinem Unternehmen in der Regel geduldet das du dir einfach Assets aus einem Spiel nimmst und dann einen Mod programmierst und Geld dafür verlangst.
 
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Schinken42 schrieb:
Illegal ist ein grosses Wort.
Welches Gesetz in welchem Land wurde verletzt? Und wo gibts ein Urteil?
Viele, in vielen Ländern und vermutlich täglich gibt es Gesetze und Urteile im Zusammenhang mit Urheberrecht und dem Schutz geistigen Eigentums Anderer.

Ob das nun moralisch korrekt von Sony war das zu unterbinden oder moralisch korrekt vom Modder da Geld zu verlangen, steht auf einem anderen Blatt. Aber natürlich hat Sony eine rechtliche Grundlange, das Projekt zu unterbinden.
 
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Arboster schrieb:
@Schinken42
Wäre es legal, hätte der Modder wohl nicht auf eine Bitte hin reagiert.
Er weiß genau, dass er da keine Chance bei nem Verfahren gehabt hätte.
(...)

Überaus hörig.
Mit einem Konzern, der zeigt, wie er selbst mit Kunden umgeht, braucht es nicht ein legitimes Recht auf seiner Seite, sondern nur die gut gefüllte Kriegskasse, um die Gegenseite in Anwaltsrechnungen zu ersticken.
Denn die Entscheidungen in die eine oder andere Richtung zu derlei Fällen sind vielfältig.
 
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Atnam schrieb:
Urheberrechtsverletzung ist anscheinend ein Fremdwort für dich. Hätte sie das Ding kostenlos veröffentlicht hätte Sony wohl nichts gesagt denke ich.
Du kannst aber nicht einfach die Arbeit einer Firma nehmen, daran rumspielen und dann dafür Geld verlangen.

FInds ehrlich geasgt amüsant wie hier ein paid mod aufeinmal verteidigt wird, Hauptsache man kann bischen gegen Sony haten.
Ich finds amüsant was du in meinen Post liest.
Mich interessiert weder die Mod noch das Spiel. Hab beides auch nicht erwähnt. Zeugt von viel Fantasie deinerseits.
Und das etwas wie das Urheberrecht existiert macht ja nicht alles Illegal was ein Konzern gern illegal hätte.
Siehe Nintendo und diverse Emus und Ähnliches. Das ist nicht alles eindeutig illegal. Die rechtliche Bewertung muss eben ein Gericht vornehmen.
Was aber eindeutig ist: Jemandem illegales Verhalten ohne Urteil zu unterstellen ist illegal. Ein Gericht müsste nun klären ob es Rufschädigung, Üble Nachrede, Beleidigung oder eine Unterstellung wäre.
 
Atnam schrieb:
Du kannst aber nicht einfach die Arbeit einer Firma nehmen, daran rumspielen und dann dafür Geld verlangen.
Wundert mich tatsächlich. Ist im Fahrzeugsektor gang und gebe.
 
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Schinken42 schrieb:
Was aber eindeutig ist: Jemandem illegales Verhalten ohne Urteil zu unterstellen ist illegal. Ein Gericht müsste nun klären ob es Rufschädigung, Üble Nachrede, Beleidigung oder eine Unterstellung wäre.
Mach mal. :D

Das Urheberrecht ist in dem Fall eindeutig.
Ergänzung ()

9t3ndo schrieb:
Wundert mich tatsächlich. Ist im Fahrzeugsektor gang und gebe.
Yes, endlich mal wieder ein Auto Vergleich.
 
Arboster schrieb:
Yes, endlich mal wieder ein Auto Vergleich.
Hat sich bei der Formulierung einfach angeboten :daumen:
Aber wundert mich trotzdem das bei Software die erweitert wird, in zweilerlei Maß, zu anderen Bereichen, gemessen wird.
 
Bruzla schrieb:
Viele, in vielen Ländern und vermutlich täglich gibt es Gesetze und Urteile im Zusammenhang mit Urheberrecht und dem Schutz geistigen Eigentums Anderer.
Also weisst du es nicht. Du glaubst nur, dass es schon irgendein Gesetz in irgendeinem Land geben wird, das verletzt wurde. Kann man machen, reicht halt nicht für ne Behauptung.
Bruzla schrieb:
Ob das nun moralisch korrekt von Sony war das zu unterbinden oder moralisch korrekt vom Modder da Geld zu verlangen, steht auf einem anderen Blatt. Aber natürlich hat Sony eine rechtliche Grundlange, das Projekt zu unterbinden.
Also bist du Anwalt, Rechtsberater, zumindest Jurist?
Oder kommt das "natürlich" eher vom Gefühl?
Und was sagt dein Gefühl so über Emus und Retro-Handhelds, Reverse-Engineered Frameworks und Ähnliches? Vermutlich sind die alle nach deinem Gefühl auch Illegal. Und doch sind sie es nicht, wie diverse Urteile bestätigen.
Das ist eben der Unterschied. Ich bin Laie und weiss, dass meine Vermutungen und mein Gefühl keinen juristischen Wert haben. Gesetze sind komplexer.
Deshalb, Überraschung, gibt es ja Prozesse.
Und hier gab es gar keine juristische Entscheidung, nur einen Brief und eine Bitte. Der Modder hat aus Angst vor den finanziellen konsequenzen sofort zugestimmt, nicht wegen eines klaren oder gar gerichtlich festgestelltem Verstoßes.
 
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d3nso schrieb:
Typisch Sony eben, der Laden hat bei mir mittleweile einen ähnlichen Beliebheitsgrad wie Nintendo... :headshot:
Da werden beide aber traurig sein, dass irgendein PC-Typ in irgendeinem deutschen PC-Forum sie nicht mag. (scnr)
 
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Arboster schrieb:
Natürlich nicht, als Aussenstehender hätte ich nichtmal das Recht den Fall anzuzeigen, da daran auch kein öffentliches Interesse besteht handelt die Staatsanwaltschaft auch nicht von alleine.
Würde auch kein Gericht annehmen da es fast nichtig ist.
Eindeutig ist das Gesetz da allerdings.
Das Urheberrecht ist eindeutig hä? Welchen Landes denn? Kennst du einfach alle und und weisst auch sofort wer hier zuständig ist? Dann solltest du woanders arbeiten, denn solche Fragen beschäftigen immer wieder ne Menge schlaue Menschen monatelang, aber hey, Arboster aus dem Forum könnte die Arbeit ja scheinbar in einer Stunde erledigen, denn er kennt das Gesetz so gut, da brauchts keine Juristen xD.
 
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Schinken42 schrieb:
Also weisst du es nicht. Du glaubst nur, dass es schon irgendein Gesetz in irgendeinem Land geben wird, das verletzt wurde. Kann man machen, reicht halt nicht für ne Behauptung.

Also bist du Anwalt, Rechtsberater, zumindest Jurist?
Oder kommt das "natürlich" eher vom Gefühl?
Und was sagt dein Gefühl so über Emus und Retro-Handhelds, Reverse-Engineered Frameworks und Ähnliches? Vermutlich sind die alle nach deinem Gefühl auch Illegal. Und doch sind sie es nicht, wie diverse Urteile bestätigen.
Das ist eben der Unterschied. Ich bin Laie und weiss, dass meine Vermutungen und mein Gefühl keinen juristischen Wert haben. Gesetze sind komplexer.
Deshalb, Überraschung, gibt es ja Prozesse.
Und hier gab es gar keine juristische Entscheidung, nur einen Brief und eine Bitte. Der Modder hat aus Angst vor den finanziellen konsequenzen sofort zugestimmt, nicht wegen eines klaren oder gar gerichtlich festgestelltem Verstoßes.
Du bildest dir auch ganz schön was ein, oder?

Du tust ja so, als hätte ich mich Richter genannt und ein Urteil gefällt. Ich hab explizit von einer rechtlichen Grundlage gesprochen, oder?
Ja, ne ROM irgendwo runterladen kann auch illegal sein. Aber auch das schreibe ich gern nochmal: Ich hab keine moralische Einordnung gemacht und keine Position für oder gegen jemanden bezogen.
Ich hab 1. gesagt, dass es zahlreiche Gesetze und Urteile zu Urheberrecht gibt und das ist absolut unbestreitbar. Und ich hab 2. Sony unterstellt, eine RECHTLICHE GRUNDLAGE zu haben. Auch das ist kein Gefühl, das ist einfach so. Sony hat die Rechte an dem Spiel, von was reden wir hier eigentlich?

Wenn jemand aus Deutschland (nur ein Beispiel, kann auch jeder andere Rechtsstaat sein) gegen das Recht an Sonys geistigem Eigentum verstößt, kann Sony sich dem deutschen Recht bedienen und so straf- und zivilrechtlich gegen den jenigen vorgehen.

Außerdem gibt es zwar kein Welt-Urheberrecht-Gesetzt aber es gibt globale Abkommen diesbezüglich in denen sich die Mitgliedsstaaten zu einem gewissen rechtlichen Rahmen verpflichtet haben.
 
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Bruzla schrieb:
Du tust ja so, als hätte ich mich Richter genannt und ein Urteil gefällt. Ich hab explizit von einer rechtlichen Grundlage gesprochen, oder?
Ich "tue so" als würdest du Dinge als Tatsache hinstellen, die du nur vermutest und für die du nicht qualifiziert bist.
Und ich tue das, um Andere davor zu bewahren auf diese unterkomplexe und undurchdachte "Logik" hereinzufallen.
Bruzla schrieb:
Ja, ne ROM irgendwo runterladen kann auch illegal sein. Aber auch das schreibe ich gern nochmal: Ich hab keine moralische Einordnung gemacht und keine Position für oder gegen jemanden bezogen.
Ich auch nicht und ich habs es auch nicht unterstellt, also kp warum du es nochmal schreiben musst.
Niemand redet von Moral, du nicht, ich nicht, alles gut.
Bruzla schrieb:
Ich hab 1. gesagt, dass es zahlreiche Gesetze und Urteile zu Urheberrecht gibt und das ist absolut unbestreitbar.
xD. Ja es gibt "Urteile zum Urheberrecht". Deren Existenz streite ich nicht ab. Gut gemacht.
Bruzla schrieb:
Und ich hab 2. Sony unterstellt, eine RECHTLICHE GRUNDLAGE zu haben. Auch das ist kein Gefühl, das ist einfach so. Sony hat die Rechte an dem Spiel, von was reden wir hier eigentlich?
Von einem konkreten Fall, zu dem es (vom Wem eigentlich? solange die Zuständigkeit nicht geklärt ist ergibt die Aussage gar keinen Sinn...) kein Urteil gibt.
Deine Grosschreibung ändert halt nichts daran, dass all deine Behauptungen nur auf deinem gefühl beruhen und nichts mit der juristischen Realität und bestehenden, komplexen Urteilen in verschiedenen Ländern, Fällen, Zeiten und Kontexten zu tun hat.
 
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