Welche Lotterie bietet prozentual die höchsten Ausschüttungen und ist von D aus erreichbar?

[santander]

Hi!

Habe kürzlich beschlossen, sporadisch unter die Lottospieler zu gehen.

Wer spielt Lotto? - Antwort: Jemand der arm ist, und mit seinem Leben unzufrieden. - Beides trifft auf mich zu.

Nun stellte ich mir aber als nächstes die Frage, welche Lotterie (Tipps von auch ausserhalb von D willkommen) das beste Kosten-/Nutzenverhältnis bietet.

Soll heißen: Welche wird vom jeweiligen Staat am wenigsten besteuert und arbeitet mit den geringsten Verwaltungskosten?

Dabei stelle ich mir aber zugleich die Frage, inwiefern bei Teilnahme als D-Staatsbürger an einer Auslandslotterie der Gewinn steuerfrei ist (?). Auch die Frage des "Überhaupt-erlaubt-seins" stellt sich.

Wer Antworten auf meine Fragen weiß, gerne her damit!

 

[BeBur]

Als Hobby, wieso nicht. Ein wenig Lotto spielen ist vermutlich sinnvoller als der hier ebenfalls erwähnte Gang zum Kasino.

Wer Antworten auf meine Fragen weiß, gerne her damit!

Weiß ich leider nicht, aber vielleicht darf ich auch einen anderen Tipp geben, auch auf die Gefahr hin, dass du ihn schon kennst :-).

Du kannst deinen theoretisch zu erwartenden Gewinn erhöhen, indem du Zahlen bzw. Kombinationen wählst, die ansonsten nur wenig genommen werden. Geburtstage werden häufig genommen, die Zahlen am Rand/Ecke werden häufig genommen, 123456 wird häufig genommen, die Lottozahlen der letzten Woche werden (glaube ich) im Schnitt weniger genommen. Als Extrembeispiel stell dir dazu nur mal vor, du gewinnst mit der 123456+7, zusammen mit 500.000 anderen Menschen mit denen du den Gewinn teilen musst. Dann kriegst du grad mal ein paar Euro für deinen 6er im Lotto mit Zusatzzahl.

 

[Zensai]

El Gordo in Spanien hat sehr hohe Chancen und man kann mWn aus Deutschland teilnehmen, die läuft aber nur zu Weihnachten.

 

[Rickmer]

Solange du dir im klaren bist, dass für 99,9% der Spieler das Lotto die armen nur noch ärmer macht...

 

[Merkmal]

El Gordo in Spanien hat sehr hohe Chancen und man kann mWn aus Deutschland teilnehmen, die läuft aber nur zu Weihnachten.

Hier steht mehr, es soll nicht möglich(laut Webseite (Bild "Die 5 wichtigsten Fakten"), legal) sein hier daran teilzunehmen. lotto-hessen.de - spanische-weihnachtslotterie-el-gordo-was-steckt-hinter-spaniens-mega-event

 

[Skysnake]

Als Hobby, wieso nicht. Ein wenig Lotto spielen ist vermutlich sinnvoller als der hier ebenfalls erwähnte Gang zum Kasino.

Nicht wirklich. Du hast ne fast 50% Chabce bei Roulette wenn du auf eine Farbe setzt. Sprich wenn du die Chance maximieren willst mit Gewinn aus dem Casino zu gehen, dann gehst du rein nimmst all dein Geld setzt auf ne Farbe und gehst dann wieder.

Maximal langweilig aber maximale Gewinnchance.

 

[BeBur]

Nicht wirklich. Du hast ne fast 50% Chabce bei Roulette wenn du auf eine Farbe setzt.

Beim Kasino-Roulette entstehen einerseits zusätzlich Kosten an Zeit und Geld. Wichtiger ist, Kasinos haben deutlich mehr Möglichkeiten, Spielsucht zu triggern bzw. zu nutzen bzw. dir weiteres Geld aus der Tasche zu ziehen und dadurch dass man im Kasino ist, ist man auch tendenziell eher geneigt, mehr auszugeben als man sich vorgenommen hat. Vor allem aber findet beim Roulette eine deutlich stärkere (intermettierende) Konditionierung statt als beim Lotto.

Daher ist Lotto-Spielen im Allgemeinen sinnvoller. Das ist weniger aufregend / weniger konditionierend und wird üblicherweise in einer ruhigeren Umgebung durchgeführt die insbesondere nicht von der Lottogesellschaft kontrolliert wird. Mit keiner dieser Tätigkeiten verdient man Geld, von daher ist die jeweilige Gewinnwahrscheinlichkeit bestenfalls zweitrangig.

 

[snickii]

Maximal langweilig aber maximale
Gewinnchance.

Und maximale Verlustchance.

 

[Skysnake]

Falsch. Deine Chance zu verlieren liegt bei knapp über 50%. Ich meine 52% oder so.

Bei Lotto ist deine Chance zu verlieren deutlich größer. Bei Lotto sollte die Chance deutlich kleiner als 50% sein.

 

[florian.]

Und maximale Verlustchance.

Bei der Lotterie ist die Verlustchance noch höher.

Im Casino hast eine Verlustchance von ~52%
Das Casino krallt sich also im schnitt 2%

Bei Lotto werden aber nur 50% ausgeschüttet.
Der Staat krallt sich also im schnitt 50%
Das wird im Ausland auch nicht groß anders sein.

Das ist deutlich mehr.
Beides führt nur zu einem Ergebniss:
Man ist hinterher Ärmer als vorher.

Behalt dein Geld, Spar es, leg es an oder kauf dir was schönes davon.

 

[BeBur]

@Skysnake Er meint vermutlich, dass die Chance eben sehr hoch ist, dass man mit 0 Euro wieder geht wenn man einmalig alles setzt. Anstatt z.B. mehrere kleinere Wetten zu platzieren.

Bei Lotto sollte die Chance deutlich kleiner als 50% sein.

Der Erwartungswert ist üblicherweise negativ. Ob er größer oder kleiner als beim Roulette ist, hängt davon ab, wie viel Geld aktuell im Jackpot ist. Ab und zu gibt es aber auch Ziehungen mit positiven Erwartungswert, d.h. im Durchschnitt machst du in so einem Fall theoretisch* Gewinn mit einem Lottoschein. Dabei ist aber natürlich die extrem hohe Varianz zu beachten, so dass sich ggf. andere Werte als der Erwartungswert anbieten (hab leider nicht mehr im Kopf welche). Zumal die Ausschüttungen in solchen Fällen so verändert werden, dass der positive Erwartungswert nicht ausnutzbar wird (der erhöhte Gewinn wird nicht an die kleineren Gewinn-Kombinationen durchgereicht).

* (und ggf. auch nur hypothetisch, da man vorab nicht wissen kann, wie viele Menschen mitspielen werden)

 

[snickii]

Eine Diskussion über Glücksspiel ist sehr schwierig finde ich, überall gibt's Negative Aspekte.

Im Casino würden viele nach einem Gewinn wohl direkt weiterspielen - man könnte ja noch mehr gewinnen. Oder eben ordentlich verlieren weil viel gewinnen tut man nur wenn man viel setzt.

Beim Lotto würde man mehr Steuern zahlen.

Aktien können durch diverse Unternehmensentscheidung von jetzt auf gleich wertlos sein..

Irgendwie hat man überall Risiko, Verlust oder was auch immer.
Wo man viel Gewinnen kann, kann man eben auch verlieren.

 

[BeBur]

Irgendwie hat man überall Risiko, Verlust oder was auch immer.
Wo man viel Gewinnen kann, kann man eben auch verlieren.

Bei Glücksspiel ist aber nahezu sicher, dass man auf Dauer im Schnitt Verlust macht. Bei Aktien ist es recht sicher, dass man auf Dauer im Schnitt Gewinn macht, wenn man das Risiko genug streut.
Das sind grundverschiedene Dinge. Glücksspiel ist ein Hobby, Aktien sind eine Investition.

 

[gymfan]

Bei der Lotterie ist die Verlustchance noch höher.

Dafür ist der mögliche Gewinn auch höher wie nur 100% des Einsatzes.

Das wird im Ausland auch nicht groß anders sein.

el-Gordo schüttet knapp 70% aus.

Behalt dein Geld, Spar es, leg es an oder kauf dir was schönes davon.

Von 10€ zusätzlicher Sparrate habe ich mit den noch verbleibenden Jahren bis zur Rente nicht mehr wirklich viel.

Ich sehe das lieber (aber nicht beim Lotto) teilweise als Spende an (50% Spende und 50%, damit ich das auch wirklich mache). Von den 20€ im Monat landen annähernd 50% in einen sinnvollen Zweck, 16,7% beim Staat, 30% wieder als Gewinne ausgeschüttet und der Rest sind Verwaltungskosten, dren Höhe Aktion Mensch nicht exakt nennt.

Geringe Gewinnchancen wie beim Lotto, dafür aber zu 50% direkt an eine Organisation, die ich sonst per Spende mit den 10€/Monat unterstützen würde (mal sehen, wann da jetzt jemand mit der möglichen Steuerersparnis bei einer echten Spende ankommt).

Entweder, ich habe in 13 Jahren 2500€ weniger wie ich mit Glück an der Börse mit dem Geld machen könnte (KAP nicht mit eingerechnet), oder ich gewinne in den 13 Jahren doch einmal 12500€ (oder gar noch mehr).

 

[HyperSnap]

Solange du dir im klaren bist, dass für 99,9% der Spieler das Lotto die armen nur noch ärmer macht...

Was mir eigentlich vollkommen egal ist^^

 

[sh.]

Bildung, Beruf und Zukunftspläne. Wo gehört dieses Thema dazu?

 

[Skysnake]

@Skysnake Er meint vermutlich, dass die Chance eben sehr hoch ist, dass man mit 0 Euro wieder geht wenn man einmalig alles setzt. Anstatt z.B. mehrere kleinere Wetten zu platzieren

Ist aber Mist, da die Chance zu gewinnen immer geringer wird je öfter man spielt.

Man kann das nur insoweit umgehen, das man immer so weit den Einsatz steigert, das man die Verluste kompensiert. Also den Einsatz verdoppelt. Das Problem dabei ist, das man sehr schnell an die Grenze kommt von dem was man sich leisten kann als auch dem was das Casino zulässt.

Zudem erhöht man damit nur die Wahrscheinlichkeit keinen Verlust zu machen. Die maximale Chance für Betrag X ist aber noch immer am höchsten wenn man direkt alles setzt.

Da hat also jemand einfach nicht bei der Wahrscheinlichkeitsrechnung aufgepasst....

 

[BeBur]

Ist aber Mist, da die Chance zu gewinnen immer geringer wird je öfter man spielt.
[...]
Da hat also jemand einfach nicht bei der Wahrscheinlichkeitsrechnung aufgepasst....

"Chance zu gewinnen" ist keine sinnvolle Aussage in diesem Kontext, bzw. wenn man im Wahrscheinlichkeitsrechnung aufgepasst hat. Ich würde spontan auch vermuten, dass mehrfaches Wetten den Erwartungswert verringert, aber dafür verringert sich auch die Varianz, was eine wünschenswerte Eigenschaft ist.

Den negativen Erwartungswert kann man auch mit Martingale "Verdoppeln bei Verlust" nicht umgehen, auch nicht wenn es kein Casino Limit gibt und man unendlich Geld hat, davon ausgehend, dass man nicht unendlich oft spielen wird. Das verstehen sehr viele nicht und das ist noch ein Vorteil von Lotto: Die Möglichkeiten, sich Strategien auszudenken die einem vorgaukeln man könne sich einen Vorteil "erarbeiten" sind beim Lotto stark begrenzt, während es zu Casinos gigantische Selbstverarschungscommunities gibt.

 

[4Helden]

Übrigens hat Roulette nur eine Gewinnchance von 48,6%
Die 0 fällt ja weg bei Rot oder Schwarz.

 

[santander]

Bei Lotto werden aber nur 50% ausgeschüttet.
Der Staat krallt sich also im schnitt 50%
Das wird im Ausland auch nicht groß anders sein.

Grundsätzlich richtig. Aber ich habe nun gelesen, dass es um die Jahreswende das "Bayern-Millionen"-Lotto gibt. Da werden dann wenigstens 60 % der Einzahlungssumme wieder ausgespielt.

Und die Chance auf den Millionengewinn stehen mit 1:250.000 auch wesentlich größer als bei den anderen Lottovarianten, wo sie gleich in die zig-Millionen geht.

Verkauft werden dabei 500.000 Lose. Teilnehmen kann man nur als Bewohner von Bayern. - Wenigstens ein Vorteil, wenn man hier wohnen muss. ;-)

Ein Los kostet 10,50 € incl. Gebühr. Die Teilnahme ist anonym. Habe mir nun 2 Stück davon gekauft.