290X Vapor-X oder 390 Nitro?

zeedy

Commodore
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Welche Karte würdet ihr nehmen?
Lieber das "Aktuelle"? Oder lieber den Vollausbau?
Die Nitro soll leiser und kühler sein, weiss nicht wie das möglich sein soll, wenn die Vapor-X eine entsprechende chamber und einen dickeren Radiator hat :s

Ich bevorzuge normalerweise voll aktivierte Chips, weil sie theoretisch mit geringeren Spannungen bestimmte Frequenzen erreichen und generell mehr Potential haben. Aber leiser, leichter und kühler sind auch gute Argumente... Außerdem gäbs Dirt Rally gratis dazu. Die Qual der Wahl :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Den Vollausbau würde ich in diesem Fall präferieren wollen.
 
eigentlich die vapor x .

was würde die denn kosten?
 
Wenn unter 330€, dann definitiv die Vapor-X :)
Ansonsten die Nitro.

mfg,
Max
 
Ich würde zur Nitro greifen. Bei gleichen Preis und ähnlicher Leistung doppelten Speicher. Die 8GB-Version der Vapor-X kostet immerhin min. 529€ laut geizhals. Das lohnt dann überhaupt nicht. Im Endeffekt interessiert nicht der Vollausbau sondern die Leistung.
 
Was spricht für die 390 Nitro:
+8gb vram
+schält lüfter im idle ab
+leiser
+günstiger

Was spricht für die 290x Tri-x:
+ dirt-rally

andererseits kriegst dirt-rally günstig gekauft
 
Zuletzt bearbeitet:
Eibe 290X Vapor-x ist derzeit für 324€ zu haben, 8GB braucht man nicht, außer man plant 4K und CF.
 
Wenn man bedenkt dass es ab und zu eine 290X Tri-X mit 8GB VRAM für 299€ gibt, dann würde ich die von dir genannte 290X nicht einer 390 vorziehen.

mfg,
Max
 
Na dann ist doch deine Entscheidung schon gefallen. :D Hier mal Benchmarks zur R9 390. Vielleicht hilft dir das ja eher als die Tipps der R9 290X-Besitzer :D

https://www.computerbase.de/artikel...-r7-370-test.50177/seite-3#abschnitt_leistung
http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/xfx_radeon_r7_370_r9_380_r9_390_r9_390x/s09.php

erst eine übertaktete R9 290X ist wieder nen kleinen Tick schneller als eine einfache R9 390. Und übertakten kann man die auch. Ansonsten liegt die R9 390 auch bei FullHD vorn. Bei gleichem Preis................;)
 
Vorausgesetzt man bekommt den Chip und Speichertakt bei seiner Karte angepasst. Zumal man ja die R9 300er auch wieder "anpassen" kann ;)

Im endeffekt sagen aber deine verlinkten Tests nichts anderes aus als die anderen Tests. Eine übertaktete R9 200 bekommt man auch auf das niveau der jeweiligen R9 300 Karte. Aber halt mit Übertakten und halb soviel Speicher!
 
290X und 390X haben doch den selben Chip, wie soll eine 390 schneller sein als eine 290X? Taktnormiert ist Hawaii XT so oder so bis zu 10% schneller. 390er haben soweit ich weiss etwa bessere Speicher Chips, bessere Timings oder sowas, aber der Vorteil ist bestenfalls messbar, nicht spürbar. 4 oder 8 GB ist egal, ich glaub nicht, dass Hawaii's mit 8 GB irgendwann davon profitieren werden.

@bensel 390er sind im Endeffekt einfach übertaktete 290er. Bei dir klingt das als ob das unterschiedliche GPUs wären... Dass die "Grenadas" effizienter oder OC-freudiger seien, habe ich nicht den Eindruck.

Mir gehts beim Vergleich eher um die Kühler bzw die Platinen(komponenten), die vielleicht qualitativ besser sind. Es sieht nämlich so aus als sei der Nitro Kühler besser, nur verstehe ich eben nicht wie es sein kann. Da momentan eine 390 Nitro und eine 290X Vapor-X in etwa das gleiche kosten, war ich mir unsicher welche ich nehmen soll. Für die 390 sprechen das Gratisspiell und der angeblich leisere und kühlere Betrieb. Für die 290X Vapor-X der Vollausbau des Chips sowie ein theoretisch sehr leistungstarker Kühler.

@max_1234 was heißt denn ab und zu? Klar, wenn es jetzt eine 290X Tri-X für 300€ gäbe, würde ich nicht lange überlegen.

Kamillentee ist es eine normale Tri-X?
 
Zuletzt bearbeitet:
bensel32 schrieb:
erst eine übertaktete R9 290X ist wieder nen kleinen Tick schneller als eine einfache R9 390. Und übertakten kann man die auch. Ansonsten liegt die R9 390 auch bei FullHD vorn. Bei gleichem Preis................;)

Darum geht es mir... Die Tests zeigen: Diese Aussage ist nicht korrekt.

Die 290X aus dem Vergleich ist "outofthebox" in Full HD und WQHD genau so schnell wie die aktuell schnellste 390X. Einfach weil der Takt gleich ist. Erst in UHD kommt der doppelte Speicher zur Geltung.

Und damit ist sie schneller als jede 390. Ja, beide kann man übertakten. Und deshalb wird sie auch immer schneller bleiben.
Und da es von der 290X auch Versionen mit 8GB gibt ist sie der 390 überlegen und auf Augenhöhe mit der R9 390X.

Die R9 290 PCS+ ist 35€ günstiger und selbst "outofthebox" genau so schnell wie die R9 390 PCS+. Zumindest in Full HD und WQHD.

Es gab seit Wochen beinahe jeden Tag irgendwo eine R9 290X mit 8GB zu kaufen. Günstiger UND schneller als jede R9 390.
 
naja, wenn die 290X gewollt ist, dann halt kaufen. Anscheinend haben die ganzen Hardwareseiten einen Fehler beim testen gemacht den ihr allein herausgefunden habt.
Chipoptimierung und co. mal aussen vor gelassen :freak:

@Mracpad

Die 390X ist ca. 13% schneller als eine 290X. Zumindest laut diesem Test und das in FullHD: https://www.computerbase.de/artikel...-r7-370-test.50177/seite-3#abschnitt_leistung

selbst eine übertaktete R9 290X ist immernoch ca. 8% langsamer als eine R9 390X. Aber da müssen sich die Tester wohl geirrt habe. Du weist es ja besser :D
 
Zuletzt bearbeitet:
bensel32 schrieb:
selbst eine übertaktete R9 290X ist immernoch ca. 8% langsamer als eine R9 390X. Aber da müssen sich die Tester wohl geirrt habe. Du weist es ja besser :D

Eventuell hättest du auch mal die Texte zu den Reviews lesen sollen bevor du mir Besserwisserei unterstellst.

Computerbase schrieb:
Den Treiber für die Radeon 300 hat AMD nicht für die 200er Serie freigegeben, was den direkten Vergleich erschwert.

Deine zweite Quelle kann ich grade leider nicht zitieren da der Test aktuell nicht erreichbar ist. Aber auch dort wurde erwähnt das leider keine Vergleichbarkeit gewährleistet ist weil die alten Karten noch nicht vom neuen Treiber profitieren dürfen.

edit: Stattdessen als Ersatz...

PCGH schrieb:
Der mit der Radeon-300-Reihe erschienene Catalyst 15.15 Beta ist nur für die neue 300er-Generation und Fury X geeignet. Eine R9 290X konnten wir mit dem Treiber testweise nicht zum Laufen bringen, hier ist der Catalyst 15.6 Beta die erste Wahl.

Bei später erschienenen Tests mit gleichen Treibern bzw. Reviewern die dem AMD Treiber per .inf Mod vorgegaukelt haben sie hätten eine 300er Karte verbaut ist der Vorsprung der 300er Generation plötzlich geschmolzen...

Der Grund? Marketing...
Der von dir so schön herausgestellte Leistungsvorteil der 300er Serie lag hauptsächlich im Releasetreiber begründet.
Die wirklichen Verbesserungen sind vernachlässigbar gering. Nachzuschauen z.B. in später erschienenden Nachtests in denen auch die 200er Generation mit einem aktuellen Treiber getestet werden konnte: hardocp.com


Ich hab noch mal ein paar Aussagen rausgesucht....

ht4u.net schrieb:
Dafür gelingt es AMD am heutigen Tag relativ gut, seine umgelabelten R300-Grafikkarten in Szene zu setzen. Dabei hilft ein Trick, denn die neuen R300-Modelle arbeiten in den Benchmarks mit einem neuen Treiber Catalyst 15.5 Beta, der keine Unterstützung für die älteren R200-Modelle mit sich bringt, aber massive Optimierungen bei Spielen bietet. Damit steht die R300-Reihe, neben den leicht höheren Taktraten, dann gleich noch mit deutlichen Treiberverbesserungen der R200-Reihe gegenüber. Eine Meisterleistung des Marketings also.

hardocp.com schrieb:
This proves it, at the same clocks the AMD Radeon R9 390X performs exactly the same as the AMD Radeon R9 290X.

Wenn man sich die verschiedenen Reviews so anschaut schwankt der Vorteil der 300er Generation zur 200er auch sehr stark.
Und zwar ändert sich der Unterschied je nachdem welche Spiele gebenched wurden. Assassins Creed Unity(~8% Bonus) und GTA V(bis zu 18% Bonus!) profitieren am meisten vom neuen Treiber. Sobald eines davon im Parkour ist, glänzt die neue Generation besonders schön.

2-4% im Schnitt als Bonus für die 300er Generation.
(Diesen Unterschied gibt es in aktuellen Treibern nicht mehr!)

Ebenfalls interessant ist der leicht gestiegene Energieverbrauch der neuen Generation. Daraus lässt sich schlussfolgern; Bei den 300ern wurde das Powertarget leicht erhöht damit die Karten den Maximaltakt länger halten können.
Ich hab leider keine Quelle gefunden welche auf den Performancegewinn durch das Powertarget eingeht und weiß auch nicht wie stark es erhöht wurde, sonst hätte ich es selbst benchen können. Ich behaupte einfach mal ganz frech: 1% Bonus für die 300er Generation. ;)
AMD nannte es "Verbesserung der Powermanagement-Architektur."
Der Nutzer muss dafür lediglich den PT Regler im Afterburner verschieben, also auch diesen Unterschied kann man vernachlässigen!

Nächster Punkt, der Referenztakt:
Bei der 390X wurde er im Vergleich zur 290X um 5% erhöht, bei der 390 im Vergleich zur 290 um 5,6%.
Es gibt zwar garkeine Referenzkarten, aber die Reviews werden größtenteils mit Ref Takt durchgeführt.
Der Takt wird fast 1:1 in mehr Performance umgesetzt, also weitere 4-5% Bonus für die 300er Generation in den Launch Tests.

In der Praxis kommt dieser Unterschied aber auch nicht zum tragen, denn die Boardpartner entscheiden über den tatsächlichen Takt selbst. Übertakten lassen sich 200er und 300er gleich gut/schlecht, denn es ist ja der gleiche Chip.

Kommen wir zur einzigen wirklichen Neuerung der 300er Generation. Egal ob mit oder ohne X, es kommen 8GB hochwertiger Speicher zum Einsatz. Diesem wurden schärfere Timings und ein höherer Takt spendiert.
Allerdings resultieren selbst große Unterschiede beim Speicher leider nur in geringer Mehrleistung.
In geringer Auflösung hilft der doppelt so große Speicher nicht weiter und die Speicherübertaktung lockt mit 2-3% Bonus bei ~25% OC für die 300er Generation keinen hinterm Ofen hervor. In UHD Auflösung und bei 4 vs 8GB VRAM können da aber auch gut und gerne 5-8% Bonus draus werden.

Insgesamt kommen so die in den Launch Tests deutlich längeren Balken zustande.
Treiber 2-4% (bei sehr ausführlichen Tests mit dutzenden Spielen weniger, bei kleiner Spieleauswahl mit AC:Unity und/oder GTA V eventuell sogar noch mehr)
4-5% Takt
1% PT ;)
2-3% durch den schnelleren Speicher
[NUR in UHD und nur bei 4 vs 8GB nochmal 5-8%]

9-13% sehen ganz ordentlich aus und erlauben es den Begriff "Rebrand" ein wenig aus dem Fokus zu schieben.

In der Praxis (in Full HD und WQHD) kommen aber höchstens 2-3% beim Käufer an. Bei Nutzern von Tools wie dem Afterburner und Co. potenziell sogar noch weniger.

Für diese 2-3% müssen Käufer (Stand jetzt) allerdings ca. 12% bis 23% Aufpreis bezahlen.

Ich kann Leute welche das zahlen sogar sehr gut verstehen. Doppelter Speicher für den Fall das man doch noch auf UHD oder gar ein Triple-Monitor-Setup umsteigt und den minimalen Performance Vorteil nimmt man dann gerne mit.

Aber wegen der cleveren Marketingmasche von AMD, den unzähligen Reviewseiten welche dieses Spielchen mitmachen ohne großartig nachzuhaken und Nutzern welche die höchstens im Nebensatz angemerkten Einschränkungen der Vergleichbarkeit ignorieren werden in Kaufberatungen am laufenden Band Performancevorteile im zweistelligen %-Bereich versprochen die, selbst wenn sie wahr wären (was sie sind nicht...), gerade mal so den Preisunterschied wettmachen würden.

Solange es am laufenden Band Schnäppchenangebote und Deals für ne sehr gute Custom 290X mit 8GB zwischen 300 und 330€ gibt spricht nun wirklich garnichts für den Kaufer einer Karte der 300er Gen.

Jetzt wo es grad kein solches Angebot gibt sollte man auf Einsatzzweck und Preis/Leistung achten.

edit: Die Powercolor TurboDuo ist aktuell für 260€ zu haben. Wer sich nicht scheut den mickrig angesetzten Werks OC auf ein anständiges Niveau zu heben bzw. erhält Leistung knapp unterhalb der einer 390 zum Preis von knapp über einer R9 380X.
 
Zuletzt bearbeitet:
soll die vapor-x denn eigentlich neu oder gebraucht gekauft werden und mit 4 oder 8gb?
 
es doch jetzt endlich mal klar sein dass bei gleichem takt eine 290x 8gb genauso schnell ist wie eine 390x
es mag sein das die 3xxer hochwertigeren speicher haben, aber selbst wenn dieser höher taktet bringt es fast nichts
dass ikann man vernachlässigen
nur der chiptakt interessiert

wenn es eine vapor x mit 8gb ist würde ich ohne zu überlegen dieser der 390 vorziehen
die nitro ist auch nicht leiser wie ne vapor x
 
Also ich habe auch vor nicht allzu langer Zeit eine Sapphire Radeon R9 290X Tri-X OC 8GB GDDR5 gekauft für 309 € inkl. Versand und habe den Kauf nicht eine Sekunde bereut. Einfach den Markt beobachten und wenn du sie siehst zuschlagen. Da kriegst du viel Power für wenig Geld.

Der große Vorteil der 300-er Reihe ist für mich, dass sie die Lüfter abstellen und somit absolute Ruhe herrscht. Aber unter Last laufen bei beiden die Lüfter, sodass man wieder auf einer "Wellenlänge" ist.

Und das diese Leistungs"unterschiede" zustande kommen liegt einzig und allein an AMD und ihrer Treiberoptimierung. Obwohl ich sagen muss, dass ich seit Crimson einen spürbaren FPS Erhöhung mittels Afterburner sehen kann, z.B: in BF4 oder SWBF.
 
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