5800X3D Anniversary Edition ungewöhnlich warm trotz 2×360-mm-Custom-Loop

[Zestus]

[Bitte fülle den folgenden Fragebogen unbedingt vollständig aus, damit andere Nutzer dir effizient helfen können. Danke! ]

1. Nenne uns bitte deine aktuelle Hardware:
(Bitte tatsächlich hier auflisten und nicht auf Signatur verweisen, da diese von einigen nicht gesehen wird und Hardware sich ändert)

• Prozessor (CPU): Ryzen 7 5800X3D Anniversary Edition
• Arbeitsspeicher (RAM): 4x 8GB Corsair Vengeance RGB 3200MHz CL16
• Mainboard: ASUS ROG Strix B550F Gaming
• Netzteil: NZXT C850
• Gehäuse: Lian Li O11 Dynamic Evo
• Grafikkarte: ASUS Prime RTX 5070 Ti
• HDD / SSD: Crucial P5, Crucial P3, Samsung QVO 860
• Weitere Hardware, die offensichtlich mit dem Problem zu tun hat (Monitormodell, Kühlung usw.): 2x 360mm Corsair Radiator, Corsair XD5 RGB Gen 2 AGB + Pumpe schwarz D5 PWM Kombo, EKWB EK-Velocity - AMD Nickel + Acetal | Sockel AM4 | Wasserkühler

2. Beschreibe dein Problem. Je genauer und besser du dein Problem beschreibst, desto besser kann dir geholfen werden (zusätzliche Bilder könnten z. B. hilfreich sein):
Hallo zusammen,

ich habe kürzlich meinen Ryzen 7 5800X gegen einen Ryzen 7 5800X3D Anniversary Edition getauscht. Vorher lief der 5800X in meinem System problemlos. Nach dem CPU-Wechsel habe ich das BIOS/Firmware-Update durchgeführt, Windows jedoch nicht neu installiert.

Mein Kühlsystem besteht aus einem dedizierten CPU-Wasserkreislauf mit D5-Pumpe und 2×360-mm-Radiatoren (720 mm Radiatorfläche). Im Kreislauf befindet sich ausschließlich die CPU.

Was mich aktuell etwas stutzig macht:

• Idle: ca. 55 °C
• Leichte Last (30-40%): teilweise ~66 °C
• 100 % CPU-Last: ca. 74 °C
• Package Power unter Volllast: ca. 120 W
• Gaming-Leistung entspricht grundsätzlich dem erwarteten 5800X3D-Niveau
• CPU wird korrekt erkannt, alle 8 Kerne / 16 Threads vorhanden
• Keine offensichtlichen Stabilitätsprobleme

Zum Vergleich: Mein vorheriger 5800X lag bei vergleichbarer Belastung ungefähr bei 65 °C. Mir ist bewusst, dass der 5800X3D durch den zusätzlichen 3D-V-Cache thermisch schwieriger sein kann. Allerdings erscheint mir der Unterschied bei einem ausschließlich auf die CPU ausgelegten 720-mm-Loop doch recht groß.

Was mich zusätzlich wundert: Die CPU taktet im Idle häufig auf etwa 4,5 GHz, wodurch sie bereits im Desktop auf rund 55 °C kommt. Beim 5800X hatte ich solche Temperaturen im Idle meines Wissens nicht.

Mir geht es ausdrücklich nicht darum, ob 74 °C für einen 5800X3D noch innerhalb der Spezifikation liegen, sondern darum, ob dieses Verhalten für die Kombination aus CPU, Leistungsaufnahme und Kühlung plausibel ist.

Mir ist bewusst, dass der 5800X3D kein Temperaturwunder ist. Ich möchte nur vermeiden, eine möglicherweise fehlerhafte CPU zu behalten und anschließend mit Powerlimits oder Undervolting gegen ein Problem arbeiten zu müssen, das eigentlich nicht vorhanden sein sollte.

Danke euch!

3. Welche Schritte hast du bereits unternommen/versucht, um das Problem zu lösen und was hat es gebracht?

BIOS & Firmware-Update

Nach dem Firmware-Update und einem anschließenden Neustart hat sich die CPU-Auslastung unter Last etwas verbessert.

Vor dem Update war es beispielsweise nicht möglich, das Oblivion (UE5) Remake zu starten, da die CPU bereits im Hauptmenü dauerhaft bei 100 % Auslastung lag und das Spiel nicht mehr reagierte.

Nach dem Update konnte ich das Spiel zwar starten, allerdings stieg die CPU-Auslastung weiterhin teilweise auf 100 %. Dies äußerte sich unter anderem durch Stotterer und Frametime-Spikes.

Ich werde den Kühler ohnehin noch einmal demontieren und Wärmeleitpaste sowie den Abdruck/Kontakt prüfen. Sollte die Montage einwandfrei sein, frage ich mich allerdings, ob hier möglicherweise ein ungewöhnlich schlechtes bzw. fehlerhaftes Exemplar vorliegt.

P.S.: Beachte auch die verschiedenen angepinnten Themen und die Forensuche. Möglicherweise findest du da bereits die Lösung zu deinem Problem.

 

[TorenAltair]

Es gibt kein Problem. Der überlagerte Cache vermindert die Wärmestromkapazität.

 

[Matthias80]

Nicht ungewöhnlich nur unbelesen, uninformiert. Forum ist voll von solchen Beiträgen. Bitte die Suchfunktion nutzen. Danke

 

[Fujiyama]

solange die Leistung anliegt scheint es nicht zu warm zu sein. Jede CPU ist nun mal anders, und der X3D ist auch anders aufgebaut als der nicht X3D.

 

[grand_sniper]

Was mich zusätzlich wundert: Die CPU taktet im Idle häufig auf etwa 4,5 GHz, wodurch sie bereits im Desktop auf rund 55 °C kommt. Beim 5800X hatte ich solche Temperaturen im Idle meines Wissens nicht.

Chipsatztreiber neu installieren, evtl. vorher den alten deinstallieren.

 

[Zestus]

Nicht ungewöhnlich nur unbelesen, uninformiert. Forum ist voll von solchen Beiträgen. Bitte die Suchfunktion nutzen. Danke

Bitte meinen Text vollständig durchlesen. Danke.

Mir geht es ausdrücklich nicht darum, ob 74 °C für einen 5800X3D noch innerhalb der Spezifikation liegen, sondern darum, ob dieses Verhalten für die Kombination aus CPU, Leistungsaufnahme und Kühlung plausibel ist.

Dass die CPU mit einem normalen Luftkühler ebenfalls 75–85 °C erreichen kann, ist für mich gerade kein überzeugendes Gegenargument. Dann wäre die zusätzliche Kühlkapazität meines Systems ja praktisch kaum nutzbar.

 

[K3ks]

Was mich aktuell etwas stutzig macht:
Idle: ca. 55 °C

Zu warm aber who cares, ist Idle. Sitzt alles richtig?

Leichte Last (30-40%): teilweise ~66 °C

Egal.

100 % CPU-Last: ca. 74 °C

Ziemlich Kühl für den Rechenknüppel, passt alles, Kühler sitzt und läuft wohl doch vlt. gut genug. 👍👌
/Thread würde ich sagen.

 

[Zestus]

solange die Leistung anliegt scheint es nicht zu warm zu sein. Jede CPU ist nun mal anders, und der X3D ist auch anders aufgebaut als der nicht X3D.

Genau das ist ja der Punkt, den ich merkwürdig finde. Mir ist bewusst, dass der X3D anders aufgebaut ist und die Wärmeübertragung durch den zusätzlichen Cache schlechter ausfallen kann.

Was ich allerdings nicht ganz nachvollziehen kann: Wenn Luftkühler oder kleinere AIOs den 5800X3D bereits bei ähnlichen Temperaturen betreiben können, stellt sich für mich die Frage, wie stark die CPU intern thermisch limitiert ist bzw. ob bei meinem Exemplar etwas auffällig ist.

Ich erwarte ja nicht, dass die CPU bei Volllast 40 °C erreicht. Aber bei einem dedizierten 720-mm-CPU-Loop hätte ich schon erwartet, dass sich die zusätzliche Kühlkapazität gegenüber einem normalen Luftkühler oder einer kleinen AIO deutlicher bemerkbar macht.

 

[minimii]

74 Grad sind top für nen 5800x3d.
Alles gut. Physik trickst man nicht aus.

Die Wärme kommt nicht schnell genug vom Chip weg.
Da würde selbst ein Mora nicht helfen.

Da muss schon stickstoff her 😎🙈

 

[Zestus]

Zu warm aber who cares, ist Idle. Sitzt alles richtig?


Egal.


Ziemlich Kühl für den Rechenknüppel, passt alles, Kühler sitzt und läuft wohl doch vlt. gut genug. 👍👌
/Thread würde ich sagen.

Ich weiß, dass ich damit nicht in thermische Limits renne. Darum geht es mir auch gar nicht.

Mir geht es darum, ob die Temperaturen in dieser Kombination aus CPU, Leistungsaufnahme und Kühlung plausibel sind. Die CPU sollte schließlich auch ohne einen 500-€-Custom-Loop vernünftig betrieben werden können, beispielsweise falls ich den Rechner irgendwann weiterverkaufe oder mich vom Custom Loop trenne.

Mein 5800X war ebenfalls schon ein ziemlicher Hitzkopf. Bei dem hat der Custom Loop gegenüber meiner damaligen AIO immerhin etwa 15–20 °C Unterschied gemacht.

Deshalb wollte ich einfach gezielt wissen, ob das Verhalten des 5800X3D AE bei ~120 W und meinem dedizierten 720-mm-Loop tatsächlich so zu erwarten ist oder ob ich ein auffälliges Exemplar ausschließen erwischt habe. Mehr eigentlich nicht.

 

[qiller]

Stimme @K3ks zu, alles paletti und plausibel.

Edit: Wenn du ein Vergleich brauchst, hier mein 5800X3D mit -30CO in CP2077 (61% Auslastung, 86W Leistungsaufnahme). 79°C mit einem Thermalright SI-100 als Topblower Luftkühler.

 

[Zestus]

74 Grad sind top für nen 5800x3d.
Alles gut. Physik trickst man nicht aus.

Die Wärme kommt nicht schnell genug vom Chip weg.
Da würde selbst ein Mora nicht helfen.

Da muss schon stickstoff her 😎🙈

Gut, wenn die CPU-interne Wärmeübertragung der limitierende Faktor ist, dann brauche ich mir zum Glück keine Sorgen machen

 

[G00fY]

Mir geht es darum, ob die Temperaturen in dieser Kombination aus CPU, Leistungsaufnahme und Kühlung plausibel sind. Die CPU sollte schließlich auch ohne einen 500-€-Custom-Loop vernünftig betrieben werden können, beispielsweise falls ich den Rechner irgendwann weiterverkaufe oder mich vom Custom Loop trenne.

Zwei 360mm Radiatoren lösen doch nicht automatisch das thermische Bottleneck/Wärmedichte im Chip. Größere Radiatoren sorgen (in der Theorie) dafür, dass das Delta zwischen Raumtemperatur und Wassertemperatur geringer ist. Diese leicht geringere Wassertemperatur machen aber vermutlich kaum einen Unterschied im Bezug auf die letztendliche Kerntemperatur.

Ansonsten guck dir diesen Thread an, dort wurde der gleiche Water-Block genutzt: Ryzen 7 5800x3d Custom Wakü über 60 Grad im Idle?

 

[Mojo1987]

Mir ist bewusst, dass der X3D anders aufgebaut ist und die Wärmeübertragung durch den zusätzlichen Cache schlechter ausfallen kann.

Ist es dir offensichtlich nicht. Denn kann ist dem Kontext falsch. Die Temperaturen fallen zwangsweise schlechter aus, da nunmal Bauart bedingt. Daran ändert ein Custom Loop nichts, die Fläche der Chiplets in Verbindung mit dem stacked Cache gibt die Parameter vor. Das ist simple Physik und im 3D V-Cache Context kalter Kaffee.

Und ja wie du selbst festgestellt hast, eine 720er Custom Wakü ist praktisch sinnlos für einen 5800X3D only.

 

[panopticum]

Mein damaliger 5800X3D war mit 124W package power immer an oder über der 80° Marke. Vollkommen normal...

 

[Jaco_E]

Der 5800x3D hat ordentlichen Hitzestau unter dem 3D Cache, gegen den man mit Luft und Wasser nicht besonders gut an kommt. Alles normal hier. Mit 360er wäre da vermutlkich auch kein großer Unterschied.

Mit UV musst du also keinem Problem, das nicht da sein sollte, entgegenwirken, sondern es generell bei dieser CPU in Betracht ziehen. Meine ist z.B. bei absolut stabilen -25 runter auf 98W bei 100% Kotzgrenzenbelastung. Und das unter Luft mit gedeckelter Lüfterdrehzahl bei 83°C und den vollen 4450MHz auf allen Kernen, die sie ohne das Undervolt selbst bei 100% Drehzahl nicht erreicht hätte.

Edit: Im "Idel" (ganz eigene Diskussion, bei mir paar Tabs in Firefox, zwei Fenster nebeneinander mit einem YT Video und massig Hintergrundtasks) liegt meiner bei 400 U/min Lüfteranlaufumdrehungen bei 50°C und 28W. Das alleine durch das UV.

 

[Zestus]

Aber 2x360mm Radiatoren lösen doch nicht automatisch das thermische Bottleneck/Wärmedichte im Chip. Größere Radiatoren sorgen in der Theorie dafür dass das Delta zwischen Raumtemperatur und Wassertemperatur geringer ist. Diese wenige Grad geringere Wassertemperatur machen aber vermutlich kaum einen Unterschied im Bezug auf die letztendliche Kerntemperatur. Du hast da physikalisch irgendwie falsche Vorstellungen.
Ansonsten guck dir diesen Thread an, dort wurde der gleiche Water-Block genutzt: Ryzen 7 5800x3d Custom Wakü über 60 Grad im Idle?

Ich den Vergleich mit dem verlinkten Thread nur bedingt aussagekräftig. Dort befindet sich die GPU weiterhin im selben Kreislauf, wodurch die Wassertemperatur entsprechend höher ausfallen dürfte.

Ich bestreite ja nicht, dass der 5800X3D durch den zusätzlichen Cache einen höheren internen thermischen Widerstand hat. Aber 2×360-mm-Radiatoren lösen dieses interne Bottleneck natürlich nicht automatisch — sie sorgen zunächst einmal dafür, dass die Wassertemperatur niedriger bleibt. Und diese niedrigere Wassertemperatur sollte sich zumindest teilweise auch auf die CPU-Temperatur auswirken.

Bei meinem vorherigen 5800X konnte ich das sogar praktisch nachvollziehen: Nachdem ich die GPU aus dem Kreislauf genommen hatte, lag die CPU-Temperatur unter vergleichbarer Last etwa 10°C niedriger.

Dass die CPU intern thermisch limitiert sein kann, ist für mich eine plausible Erklärung. Aber daraus folgt für mich nicht automatisch, dass die zusätzliche Kühlleistung praktisch keine relevante Wirkung mehr haben sollte.

 

[CaptainPicard]

@Zestus Ich lese noch nichts über die RPM-Kurven von Pumpe und Lüfter.
Du scheinst Erfahrung zu haben, aber nur zur Sicherheit sage uns bitte noch, was du wie steuerst. Nur um das auch geklären zu haben.
Wenn im Idle die RPM der Pumpe sinken, wird weniger abtransportiert. Dann die RPM hoch fixieren.

 

[True Monkey]

Du kannst ja mal ein 3d Mark Cpu Profil starten falls du hast

Zum vergleichen
Ein 5800x3d mit Luftkühler (Arctic Freezer Black)


Deine Kurve sollte besser ausschauen

 

[Pro_Bro]

Das passt wie es ist. Empfehle dir nur Curve Optimizer zu nutzen.