Bluescreen und Absturz bei Last, FX-6100 auf msi 870A-G54

TheManneken · 7. Dezember 2016

Hallo!

Ich habe einen PC mit folgenden Komponenten gerade hier stehen, der nach kurzer Zeit unter Last mit einem Bluescreen abstürzt, Inhalt "Clock Watchdog Timeout". Mainboard und CPU stehen im Titel. Weiter sind 4x 4GB DDR1333 installiert (Memtest lieferte bisher keinen Fehler und Fehler tritt auch bei 2x4 und 1x4 Bestückung auf). Netzteil ist ein Inter-Tech SL-500A. GPU ist nur eine Geforce GT 240 installiert.

Die CPU wird von einem Freezer 13 gekühlt, der nach oben zum Netzteil bläst. Habe mir mal die Phasen angeschaut und besitze auch ein Laser-Temperaturmessgerät. Einzelne Phasen erreichen hier über 100°C. Weiß nicht, ob das schon zu viel ist. Aber da ich selbst von Phasenkühlungsprobleme bei AMD in letzter Zeit nur gelesen habe, aber selbst seit Jahren kein AMD-System mehr besitze, kann ich dazu nicht viel sagen.

Was sollte ich eurer Meinung nach noch tun? Welche Infos fehlen?

lerroy767 · 7. Dezember 2016

dann wirste bestimmt auch von der top blow kühler pflicht bei billigen am3 mainboards ohne spawa kühlkörper (wie in deinem fall) gelesen haben.

Modin666 · 7. Dezember 2016

Guten Morgen,

also, zum einen sind die 100°C viel, aber das ist bei so einem Board auch nicht anders zu erwarten, denke ich. Nutzt du einen Top-Blower CPU-Kühler? Wenn nein, könnte einer für Abhilf schaffen, oder einen weiteren Lüfter aus die Spannungswandler richten.

Was die Clock-Watch angeht - hast du neuerdings dein Betriebssystem gewechselt oder Treiber geändert? Ich habe gelesen, dass im Zusammenhang mit OC oder Treibern das unter Win8 und neuer zu diesem Fehler führen kann. Genauer weiß ich es aber dann auch nicht. Das soll passieren, wenn in Zusammenhang mit der CPU was nicht richtig zusammen läuft. Da dein System sicher älter ist, würde ich eher die Softwareseite vermuten, aber man weiß ja nie.

Grundsätzlich ist das ein Problem mit dem CPU-Timer, soweit ich gelesen habe. Du hast ja intern Referenz"uhren" mitlaufen. Wenn da was asynchron wird oder sonst wie ein Fehler entsteht, bekommst du solche Fehler.

Im Zweifel, gerade mit deinen hohen Temperaturen auf dem MB, senke doch vielleicht deinen CPU-Takt ein wenig. Und natürlich alle Software, vielleicht auch dein BIOS, auf den neuesten Stand bringen.

Teuteu

firexs · 7. Dezember 2016

Board: Müll
Kühler bei den SpaWas: Müll
Netzteil: Müll

Was man tun kann? Gebrauchtes i5 System, zB Sockel 1150 nehmen. Den Speicher weiterverwenden. Und definitiv das Netzteil erneuern. Es muss ja bei der Kiste kein SupaDupa99% Netzteil sein, aber ein Markenprodukt und 300-400w sind ausreichend.

Zero Cool · 7. Dezember 2016

geht der Kühler um 90 Grad zu drehen so das die Phasen mehr Luft bekommen?

AdoK · 7. Dezember 2016

Seitenteil des Gehäuses entfernen und einen 120/ 140mm Lüfter so im Gehäuse oder auf dem Motherboard befestigen, so dass die Spannungswandler vom Luftstrom gekühlt werden und nun gleiches Szenario erneut durchlaufen lassen. Gibt es nun keine Abstürze hast du die Ursache gefunden - unzureichend ausgeführte/ ungekühlte Spannungswandler.

Das ist bei vielen (sehr) günstigen Boards die unzureichend ausgeführte und/ oder nicht ausreichende Gekühlte Spannungswandler haben nichts wirklich neues. Diesbzgl. findet sich hier reichlich Leselektüre u.a. auch MSI betreffend.

TheManneken · 7. Dezember 2016

Danke schonmal für eure Antworten. Auf ein paar kann ich schon eingehen.

@Modin655
Ich glaube, ähnliches liegt hier vor. Prime startet zum Beispiel mit 6 Threads, bricht aber kurz nach dem Start bei zwei Kernen den Worker ab aufgrund eines festgestellten Fehlers. Die anderen Worker laufen weiter, CPU-Takt geht jedoch nur bis 3 Ghz statt den 3,3 Ghz maximalen Takt.

@lerroy767
Habe ich natürlich, weshalb ich auch hier den Verdacht habe. Aber immerhin ist es kein 83xx sondern "nur" ein 6100?

@Adok
Werde ich tun. Wie gesagt ist mir die Thematik nicht neu, jedoch nur theoretisch und praktisch habe ich um AMD eher in den letzten Jahren einen Bogen gemacht. Vor allem weil hier "nur" ein 6100 und kein 8xxx werkelt, war ich mir wegen den Spawas nicht 100% sicher.

@firex
Dass die Hardware sind toll ist, ist mir auch klar. Das Gerät wurde mir so komplett abgegeben. Jetzt schaue ich halt, (ob) was zu retten ist.

@all
Nun ist mir noch aufgefallen, dass auf dem Board irgendwo etwas ganz scheußlich anfängt zu fiepen, sobald es länger unter Last bleibt. Habe mal einen 120er Lüfter platziert, sodass er die Spawas kühlt. System läuft nun immer schon 10 Minuten unter Prime durch, aber wie gesagt nicht auf allen Kernen, da auf zwei der sechs Kerne der Worker kurz nach Start aufgrund eines Fehlers beendet wird.

Xedos99 · 7. Dezember 2016

Der Arctic Freezer 13 sollte mit dem FX 6100 eigentlich locker fertig werden. Die 100 Grd sollten eigenlich nur im Sommer bei 35 Grd Raum Termp. und 100% Vollast. mit dem alten AMD Boxed Kühler auftreten. Eine derart hohe Temperatur lässt mich als langjährigen PC Anwender nur einen Schluss zu.
Es besteht kein 100 % iger Kontakt zwischen CPU und Kühler. Die ganzen anderen Kommentare von Spawas und Board -Schrott kannst Du mal getrost ignorieren. Auch das MSI mit dem 970er Chipsatz funktioniert innerhalb der vom Hersteller vorgegeben Parameter. Irgendwie sitzt der Kühler nich richtig drauf ! Mal voraus gesetzt das Du ordentliche Wärmeleitpaste drauf hast.Aber auch da geht bllig ! Zumindest ein paar Monate. Es existiert an einer Stelle beim Kühler ein Luftspalt. Wenn Du den Kühler abnimmst, sollte auf einer Seite sichtbar sein, das keine WLP am Kühler zu sehen ist. Da liegt der Fehler !

Hanne · 7. Dezember 2016

Je nach Mainboard / BIOS

"AMD Turbo Technology" = disabled (deaktivieren)

TESTEN

AdoK · 7. Dezember 2016

Modin666 · 7. Dezember 2016

Was du auch versuchen kannst, um auch die SpaWas zu entlasten - versuch mal die CPU-Spannung um 0,05V oder 0,1V zu senken. Damit sollten Die SpaWas auch Kühler laufen, die notwendige Versorgungsleistung sinkt, und zumindest beim 6350 und 8350 ging das bisher gut. Würde mich wundern, wenn dein 6100 das nicht auch schaffen kann, da AMD oft konservativ die Spannungen vorgibt, wie mir scheint. Muss natürlich nicht klappen.

LG

PS: Naja, das System ist auch schon relativ alt. Vielleicht sind auch schon einige Elkos am Altern. Das könnte auch zu instabilen Spannungen führen und dann die CPU im Betrieb instabil werden lassen.

PPS: Und wie du ja schreibst, scheint die SpaWa-Temperatur ein wesentlicher Faktor zu sein (oder die nebenliegenden Komponenten), da dein zusätzlicher Lüfter ja schon was bringt. Und auch wenn der Kollege oben etwas allwissend kommentiert, schadet es bei einem so alten System (geschätzt anhand der CPU) sicher nicht, die WLP zu erneuern. Alles, was Wärme von der CPU besser abführt, entlastet auch die Sockelumgebung thermisch ein wenig.

TheManneken · 7. Dezember 2016

@Xedos99
Also, auf die Idee, den Sitz des CPU-Kühlers und die WLP zu prüfen, bin ich schon gekommen und sei dir sicher: der sitzt richtig.

Mit dem 120er Lüfter an der Seite läuft das System bis jetzt schon mal länger ohne Freeze, aber die zwei Threads bei Prime fallen - wenn auch jetzt viel später - immer noch aus. Mit dem Temperaturmesser messe ich an den Spawas jetzt Temps von bestimmt 10°C weniger. Aber das Fiepen vom Mainboard ist halt schon bedenklich.

@Modin666, kann ich gerne noch probieren, sofern die Kiste immer noch instabil bleibt.

Ich lass die Kiste mal noch ne Zeit lang laufen, ansonsten seh ich das ja wie ihr, hatte nur keine 100% Gewissheit und habe deshalb mal in die Runde gefragt. Ich habe mal parallel zum Testen nach alternativen Mainboards geschaut, wäre da evtl. ein ASRock 970M Pro3 mit Kühlkörpern auf den Spawas in Verbindung mit einem Topblow-Kühler eine Alternative zum Neukauf eines kompletten Platform? Dass das NT auch nicht die Wucht ist, ist mir klar, aber das müsste ja so oder so neu. Macht also finanziell keinen Unterschied.

Ergänzung:
Prime läuft bislang solange durch wie zuvor nicht, allerdings wurde nun auch der 3. Worker beendet aufgrund eines Warnungs-Limits. Ich werde jetzt mal unmittelbar die Spannung der CPU etwas verringern und den Turbo abschalten und lasse das System dann mal wieder laufen.

Ergänzung die 2te:
Nun wurde auch gerade der 4. Worker wegen zu vielen Warnungen beendet. Ohje... ich glaub hier ist noch mehr Zeit sinnlos investiert, oder?

Modin666 · 7. Dezember 2016

Das klingt danach. Wobei das mit den Workern habe ich nur bei zu hoch getakteten 8350ern gesehen - hatte beim Schwiegervater mal ohne die Spannung zu ändern auf 4,3GHz gestellt - 4,2 wären sicher besser gewesen, und da fiehlen die Worker auch aus. Ich gehe jede Wette, dass die Spannungsversorgung der CPU irgendwo instabil ist. Da vorher alles lief, würde ich auf Alterung beim den SpaWas tippen, oder und gerade auch hinsichtlich des Fiepens auf Elkos, die bald hochgehen und ausgasen bei der Temperatur.

Alternativ, wenn das Fiepen vom Netzteil kommt, könnte das auch die Ursache sein. Denn schließlich leiten sich davon ja alle Spannungen des Boards ab. Wenn du das Fieben lokalisieren kannst und du eh das NT neu machen willst, wäre das noch ne Möglichkeit.

Wenn du eh ein neues Board willst, würde ich aber nicht eins mit nur 4 CPU-Phasen in der Versorgung nehmen, da die AMD-Bullis es, soweit ich gelesen habe, gern haben, ein paar Phasen mehr zu bekommen. Ich würde folgende vorschlagen, wobei die natürlich auch ein wenig mehr als das ASROCK kosten:

http://geizhals.de/?cmp=1025817&cmp=648214

Das Asrock selbst sollte aber dank der Kühlkörper besser laufen als das jetzige, aber 4 Phasen werden halt jeweils mehr belastet als 8 - versteht sich von selbst. Muss man halt abwägen. Ich würde keine 4-Phasen-Boards kaufen.

PS: Das UD3 nutzte ich selbst, meine Frau betreibt darauf einen FX6350, und Schwiegervater nutzt das UD3P mit einem FX8350. Alle ohne Probleme, prima stabil.

TheManneken · 7. Dezember 2016

Okay, danke für die Tipps. 8 Phasen... darauf hab ich nicht geachtet.

Nunja... Turbo deaktiviert, Spannung mal um 0,05V verringert, weiterer Testlauf und wieder Absturz - trotz Testaufbau mit zusätzlichem Lüfter.

Modin666 · 7. Dezember 2016

Dann also Board oder NT. Wo kommt das Fieben her?

TheManneken · 7. Dezember 2016

Das kommt definitiv auch vom Board

Modin666 · 7. Dezember 2016

Dann haben wir unseren schuldigen. Und aus Erfahrung - bei den beiden Gigabyte-Boards ist ein Towerkühler auch kein Problem. Zumindest bisher nicht. Dann mal viel Spaß bei der Boardwahl. Würde mich interessieren, was es wird.

LG

TheManneken · 7. Dezember 2016

Hab mal das GA-970A-UD3P bestellt, schien mir noch absolut wirtschaftlich und fair zu sein. Und dann wandert noch ein Corsair Vengeance 400 in das System und das sollte dann noch ein paar Jahre laufen. Melde mich dann nochmal, wenn das System wieder läuft

Modin666 · 7. Dezember 2016

Gute Wahl, dann bin ich mal gespannt, wie es zum Schluss aussieht.

Fröhliches Basteln und LG

Cerebral_Amoebe · 7. Dezember 2016

Bei dem Gigabyte im UEFI "APM" deaktivieren.
Ansonsten kann es passieren, dass der FX bei Last auf 1,4GHz runter getaktet werden kann und das merkt man beim spielen sofort.

Bluescreen und Absturz bei Last, FX-6100 auf msi 870A-G54

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