Fußball-Stammtisch 2025/2026 (1. Beitrag beachten)

[Magellan]

Ich habs gefunden, steht nicht in den eigentlichen Regeln, steht noch nichtmal auf derselben website, ist aber auch vom IFAB:

https://www.footballrules.com/offences-sanctions/handball/

What is not a handball offence in football/soccer?​

A handball offence is not committed when a player:

• heads, kicks or plays the ball with another part of their body and it then hits their own hand/arm (unless the ball goes directly into the opponents’ goal or the player scores immediately afterwards)
• falls and the ball hits their supporting arm, which is between their body and the ground (unless the ball goes directly into the opponents’ goal or the player scores immediately afterwards, in which case a direct free kick is awarded to the other team)
• is hit on the hand/arm by the ball which has been played by a team-mate (unless the ball goes directly into the opponents’ goal or the player scores immediately afterwards, in which case a direct free kick is awarded to the other team)

Ich frage mich nur was das soll - da gibt es zwei scheinbar völlig unabhängige Texte die beide das exakt selbe Thema behandeln und beide völlig voneinander abweichen? Wie bitte soll das eine gute Idee sein?

 

[Blackland]

Na ja, Ausgleich halt. Früher hieß es, der FCB wird übervorteilt, heute heißt es, es geht gegen ihn. Ying, Yang, Universum und so ....

Spielerisch war PSG definitiv besser und bissiger, obgleich bei besserer Schiri-Leistung da vielleicht noch eine kleine Chance für die Bayern drin gewesen wäre. Man weiß es halt nicht.

PS: Dann muss es Freiburg heute richten.

 

[Magellan]

Ich weiß nicht wo PSG da besser war, da wird mir wieder zu viel vom Ergebnis (dem Weiterkommen) her gedacht - Wir hatten mehr xG, mehr Torschüsse, mehr Aktionen im Strafraum, mehr Schüsse aus dem Strafraum und es geht 1:1 aus.

Am Ende hat PSG in beiden Spielen in einigen Situationen das Spiel- oder Schiriglück auf seiner Seite gehabt, das war der Unterschied.

Soll deren Leistung nicht schmälern, das war imho ein überragendes HF von beiden Seiten, so einen wirklich unverdienten Sieger konnte es hier nicht geben egal wer es geworden wäre.

Mein Take fürs Finale ist, lieber holt PSG mit diesem tollen Fußball den Pott als die Fußballminimalisten von Arsenal. Dass ich den Geldgeber von PSG weniger leiden kann als den Geldgeber von Arsenal ist da dann nachrangig.

 

[@mo]

'Verkackt' wurde es ja nicht gestern, sondern in dem 'Jahrhundertmatch' in Paris als die Münchner halt auch eine Viertelstunde neben sich standen. Von daher Schiri-Schelte nicht unbedingt zielführend, zumal der Schiri selbst sich ja an die Regeln gehalten hat in den beiden umstrittenen Szenen.
Es war am Ende eben dann doch nur ein Tor, das den Unterschied gemacht hat und die Erkenntnis, dass PSG genauso gut verteidigen kann wenn es die Situation erfordert. Das Spiel war ja trotzdem sehr intensiv, nur eben mit Toren als Mangelware.
Das frühe Gegentor war halt der worst Case, da er die Statik des restlichen Spiels bestimmt hat. Bayern musste fortan nicht nur stürmen sondern tunlichst drauf achten nicht noch einen tödlichen Konter zu fangen, was das endgültige Aus bedeutet. Ist ihnen letztlich auch gut gelungen aber sie haben eben das Tor nicht (rechtzeitig) erzielt.

@Banger
Die WeWis haben sich gegen die Aufsteiger aus Osnabrück am WE als gute Gastgeber gezeigt.

 

[Magellan]

zumal der Schiri selbst sich ja an die Regeln gehalten hat in den beiden umstrittenen Szenen.

Mindestens beim angeblichen Kane Abseits und beim klaren Mendes Handspiel mit zwingend gelb-rot ja offensichtlich nicht.

 

[@mo]

Mein Take fürs Finale ist, lieber holt PSG mit diesem tollen Fußball den Pott als die Fußballminimalisten von Arsenal. Dass ich den Geldgeber von PSG weniger leiden kann als den Geldgeber von Arsenal ist da dann nachrangig.

Gönnen wir es doch wenigstens dem Havertz.
Wenn der mit breiter Brust, möglichst nach einem Erfolgserlebnis im Finale zur WM stößt, ist das sicher nicht das Schlechteste, wenn wir ansonsten schon nichts vom Finale haben.

Mit den Münchnern im Finale wäre ja die halbe NM verspätet in die Vorbereitung gekommen, wenn man dem gestrigen Abend noch irgendwas positives abgewinnen will.

Ergänzung (7. Mai 2026)

mit zwingend gelb-rot ja offensichtlich nicht.

Das hat aber wohl der Linienrichter verbaselt. Fällt natürlich auch in die Verantwortung des Schiri am Ende, klar.

 

[Warhorstl]

Von daher Schiri-Schelte nicht unbedingt zielführend, zumal der Schiri selbst sich ja an die Regeln gehalten hat in den beiden umstrittenen Szenen.

Die wichtigste Szene war wohl die eigentlich Gelb-Rote gegen Mendes um die 30. Minute und da hat er so falsch entschieden, wie man nur entscheiden konnte. Das hätte so viele Räume eröffnet, was ja das ganze Spiel über das Problem war.

Aber die Erklärung ist ja plausibel. Die Hand vom eigenen Mann ist nie Absicht weil wozu? Und dann einen 11er zu bekommen weil der eigene Mitspieler einen anschiesst wäre schon skurril.

AbEr Es KoMmT dOcH nIcHt AuF aBsIcHt An!!!!1111
Das ist halt das Lächerliche, in jedem anderen Handspielkontext wird gesagt, dass Absicht unerheblich ist und hier soll es jetzt anders sein, weil der Ball vom Mitspieler kommt?

Na ja, Ausgleich halt. Früher hieß es, der FCB wird übervorteilt, heute heißt es, es geht gegen ihn. Ying, Yang, Universum und so ....

Ich weiß nicht, wann es das jemals gerechtfertigterweise hieß. Und erst recht nicht in der CL.

Spielerisch war PSG definitiv besser und bissiger, obgleich bei besserer Schiri-Leistung da vielleicht noch eine kleine Chance für die Bayern drin gewesen wäre.

Spielerisch war der FCB definitiv besser, PSG bur besser im Abschluss und mit mehr Glück bei den Schirientscheidungen. Ich empfehle, die Spiele einfach nochmal zu gucken.

 

[Magellan]

Nochmal zu diesen, ich nenne es mal Zusatzregeln beim Handspiel, mir ist aufgefallen an der Stelle steht ja auch die Sache mit dem selbst an die eigene Hand spielen:
"heads, kicks or plays the ball with another part of their body and it then hits their own hand/arm (unless the ball goes directly into the opponents’ goal or the player scores immediately afterwards)"

Interessant ist was in dem Punkt nämlich völlig fehlt, bei Davies haben wir ja gelernt dass die Ablenkung des Balls nicht stark genug war - davon ist in dieser Regel aber gar keine Rede.

 

[habla2k]

Ich weiß nicht wo PSG da besser war

Also für das Spiel gestern sagt meine App 7:6 Schüsse aufs Tor für PSG und 57% gewonnene Zweikämpfe.

 

[Magellan]

Ich denke die Intention meiner Aussage sollte im Kontext recht klar sein, es wird wenige Spiele geben bei denen sich nicht irgendeine Statistik finden lässt in der eine beliebige Seite besser war.

 

[FrankenDoM]

Und dann einen 11er zu bekommen weil der eigene Mitspieler einen anschiesst wäre schon skurril.

Ich finde eher die Regel komplett skurril. Das ist doch kein Handball. Wieso den Ball nicht fangen und via Abschlag raushauen? Kommt ja vom eigenen Mann.

Die Hand vom eigenen Mann ist nie Absicht weil wozu?

Naja, um zum Beispiel den Ballbesitz zu behalten. Hätte gestern auch geklappt wenn der Kollege nicht überhastet weggeschlagen hätte.
Oder was ist wenn der Klärungsversuch Kacke ist? Dann stoppt ich mir den mal kurz mit der Hand runter und schlag ihn weg oder noch besser, spiele ihn zum Mitspieler um den Konter einzuleiten.
All das gibt die Regel her.

Es ist wie immer. Das Spiel dauert 90 Minuten und es wäre genug Zeit gewesen das Spiel zu gewinnen. Es an einzelnen Situationen festzumachen wäre zu leicht. Gestern hat es nicht gereicht und offenbar war Paris über zwei Spiele den Tick besser/effizienter/abgezockter oder auch glücklicher.

Also ich hab ja nichts anderes gesagt, eher sogar das Gleiche. Auch Ballack und Kompany haben es so gesagt.

Die G/R Karte hätte das Spiel aber definitiv verändert. Keine Ahnung ob die Bayern deshalb weitergekommen wären.
Auch das Abseits was er pfeift ohne das der Linienrichter die Fahne hebt ist wild. Ob da eine Chance entstanden wäre, keine Ahnung.

Die klaren Fehlentscheidungen gehören aber halt zur Wahrheit dazu.

Selbst wenn das Handspiel zum Elfmeter geführt hätte, wäre das nicht sicher ein Tor gewesen. Auch Harry der Große hat schon mal verschossen.

Das hat aber der Linienrichter verbaselt. Fällt natürlich auch in die Verantwortung des Schiri am Ende, klar.

Wieso der Linienrichter?? Es war der 4. Offizielle. Der Linienrichter wäre ja vollkommen Ok gewesen, dann wäre es halt "nur" eine Fehlentscheidung gewesen, aber hier kommt der 4. Offizielle um die Ecke und das ist mehr als nur unüblich und es hat ja nicht mal gestimmt. Laimer war nicht mit der Hand dran.
Dann kommt der Pfiff auch erst viel später, nämlich klar nach dem Handspiel von Mendes.
Also der Schiedsrichter hat nicht nur einen klaren Fehler gemacht.

 

[habla2k]

hier soll es jetzt anders sein, weil der Ball vom Mitspieler kommt?

Schon, ja. Ist ein unterschied ob ein Angriff unterbunden wird oder eine Abwehraktion. Ich meine wäre die Hand da nicht gewesen wäre der Ball aus dem gefahrengebiet befördert worden. So blieb der Ball sogar dort. Also gab es durch das Handspiel keinen Nachteil für Bayern.

Ergänzung (7. Mai 2026)

irgendeine Statistik

1. hast du torabschluss selber erwähnt und ich wollte nur sagen dass meine App das anders sagt und 2. sind gewonnene Zweikämpfe nicht „irgendeine“ Statistik. Die ist schon entscheidend. Anders als ballbesitz.

 

[FrankenDoM]

Also für das Spiel gestern sagt meine App 7:6 Schüsse aufs Tor für PSG und 57% gewonnene Zweikämpfe.

Da geht es doch mal wieder nur ums stänkern... Dieses vollkommen aus dem Zusammenhang gerissene zitiere ist doch auch nichts Neues.

 

[habla2k]

Siehe oben. Unterstellung kannste dir sparen.

 

[FrankenDoM]

1. hast du torabschluss selber erwähnt

Er hat Schüsse erwähnt und die waren 18 zu 15 pro Bayern. Du hast daraus aufs Tor gemacht.

Welche Unterstellung? Das ist ein Fakt und nicht zum ersten Mal.

Ergänzung (7. Mai 2026)

Interessant ist was in dem Punkt nämlich völlig fehlt, bei Davies haben wir ja gelernt dass die Ablenkung des Balls nicht stark genug war - davon ist in dieser Regel aber gar keine Rede.

Das steht bestimmt nochmal irgendwo anders.

 

[Magellan]

Also gab es durch das Handspiel keinen Nachteil für Bayern.

Das ist aber halt nach aktuellem Regelwerk irrelevant, wenn der Angreifer einen Ball spielt der klar richtung Torauslinie geht ohne dass irgendein Mitspieler eingreifen könnte und der Verteidiger begeht ein Handspiel dann ist es Elfer obwohl keinerlei Nachteil durch das Handspiel entstand.

1. hast du torabschluss selber erwähnt und ich wollte nur sagen dass meine App das anders sagt und 2. sind gewonnene Zweikämpfe nicht „irgendeine“ Statistik. Die ist schon entscheidend. Anders als ballbesitz.

Torschüsse wurde schon erklärt und jetzt nochmal: Ist an meiner Gesamtaussage irgendwas unklar für dich? Die Aussage war dass ich PSG nicht besser gesehen habe, und ich habe eine Reihe von Indizien aufgezählt die das in ihrer Summe untermauern.
Was ich NICHT gesagt habe ist dass Bayern in jeder einzelnen Statistik besser gewesen wäre, das setze ich aber als selbstverständlich voraus.

 

[Replay86]

Dann viel Glück Arsenal. Gegen 12 Mann im Finale wird hart.

 

[habla2k]

Du hast daraus aufs Tor gemacht

????

Wir hatten mehr xG, mehr Torschüsse, mehr Aktionen im Strafraum, mehr Schüsse aus dem Strafraum und es geht 1:1 aus.

 

[FrankenDoM]

Am Ende hat PSG in beiden Spielen in einigen Situationen das Spiel- oder Schiriglück auf seiner Seite gehabt, das war der Unterschied.

Soll deren Leistung nicht schmälern, das war imho ein überragendes HF von beiden Seiten, so einen wirklich unverdienten Sieger konnte es hier nicht geben egal wer es geworden wäre.

Ist an meiner Gesamtaussage irgendwas unklar für dich?

Naja eindeutiger geht es ja nicht mehr.

Aber ich sag ja, dass Stilmittel Bruchstücke rauszureißen die dann was anderes suggerieren als klar und deutlich im Beitrag seht, ist ja nichts Neues hier im Forum...

 

[habla2k]

Die Aussage war dass ich PSG nicht besser gesehen habe, und ich habe eine Reihe von Indizien aufgezählt

Die Aussage hast du anhand von Statistik erklärt und wenn ich dann auf Statistiken hinweise ist es plötzlich nicht mehr genehm? Vielleicht einfach mal entscheiden. Anstatt User die hier in eurem Klub nicht ständig posten immer so anzugehen.