News Im Test vor 15 Jahren: AMDs Bulldozer war der Super-GAU

[Bierliebhaber]

Hatte damals eine Weile einen 8320, der problemlos über dem 8350 gelaufen ist, und der danach noch bis 2024 bei einem Kumpel werkeln durfte, bis er auch da einem 5800X3D gewichen ist... Bulldozer war schwach, aber Piledriver für viele dank des guten P/L-Verhältnis dann die CPU der Wahl. Gerade die 6300er waren ja weit verbreitet.

Fands damals komisch, dass man sowohl mit Phenom als auch mit Bulldozer erstmal richtig beschissene CPUs geliefert hat und dann mit der zweiten Generation sehr gute (Phenom II) oder immerhin okaye (Piledriver), und das in gefühlt relativ kurzer Zeit. Hab mich immer gefragt warum man da, aber auch z.B. bei Prescott, CPUs auf den Markt wirft, die schlechter waren als ihre Vorgänger, statt die erste Generation zu verwerfen und nochmal einen Refresh der besseren Vorgänger zu bringen... gut, bei Prescott kam danach auf der Basis auch nur noch Sondermüll aus Silizium, aber bei AMD wurds ja dann doch wesentlich besser.

 

[pipip]

Bin gespannt, ob wir wirklich nochmals eine CMT-CPU sehen werden, wie es ja die Gerüchteküche bei Intel mit CMT-4 für die UnifiedCores handelt. CMT-2 wie bei Bulldozer war meiner Meinung nach stets eine blöde Idee, denn der mögliche Effekt fällt einfach zu gering aus...

CMT war meiner Meinung nach für AMD wichtig.
AMD hat selbst einmal wo ausgesagt, dass man mit dem Ansatz den Nachteil der bis dahin stets schlechteren Fertigungsmöglichkeiten im Vergleich zu Intel wettmachen wollte. Es sollte das bessere Hyperthreading sein ect.

Wenn man es genau nimmt, hatte Zen keine anderen Ziele, das Chiplet Design sollte den Fertigungsnachteil im Vergleich zu Intel wettmachen.

Zen griff man neben den Erfahrung der Semi Custom Design Erfahrung auch das Design des Magny-Cours Konzeptes aus dem Server Bereich mit.

 

[Nighteye]

Ich hab meinen noch.
Hab das System 8 Jahre genutzt, danach hat meine Partnerin noch bis 2023 World of Warcraft damit gespielt.
Also das ding war 12 Jahre jeden Tag unter Last (Stark Übertaktet auch noch) und Funktioniert immer noch.
Absolut Solide CPU.

 

[PhiE]

Hab die Tippfehler korrigiert, sorry dafür.

 

[Hardy_1916]

Da bei mir kein Intel in Haus kommt (siehe 2009 und das war nur die Spitze des Eisbergs) war ich damals mit meinem 1090T sehr zufrieden, der dann von einem 8350 abgelöst wurde.

 

[mae]

Ja, Bulldozer hat wohl weniger gebracht als sich AMD davon versprochen hat; und eigentlich war Phenom II nach dem niedrigtaktenden Phenom eigentlich ganz gut gelungen. Umgekehrt hatte Intel mit Sandy Bridge eine Neukonzeption ihrer Mikroarchitektur gemacht, die auch gelungen war. Bulldozer habe ich zwar keinen, aber dafuer das juengste Familienmitglied Excavator von 2015/2016. Hier ein paar Gforth-Benchmark-Resultate (kleiner ist besser):

 sieve bubble matrix fib   fft  release; CPU; gcc
 0.093 0.099  0.042 0.104 0.030 2017-07-05; AMD Ryzen 1600X 4GHz; gcc-6.3
 0.132 0.136  0.056 0.124 0.048 2017-05-25; AMD Athlon X4 845 (Carrizo/Excavator) 3.5GHz; gcc-4.9
 0.120 0.168  0.064 0.160 0.060 2016-05-03; AMD Phenom II X2 560 3.3GHz; gcc-4.9.2
 0.088 0.138  0.048 0.132 0.042 2013-04-08; Intel Core i7-3770 3.40GHz; gcc-4.7.2
 0.076 0.112  0.040 0.080 0.028 2015-12-26; Intel Core i7-6700K 4.0GHz; gcc-4.9.2

Also auch der Excavator konnte den Phenom II nur wenig abhaengen und hatte zumindest in einem Benchmark deutliche Nachteile gegenueber Ivy Bridge (aehnlich Sandy Bridge) und gegenueber dem zeitgleichen Skylake dann in allen.

 

[Neodar]

Bulldozer habe ich übersprungen, und nach 4 AMDs einen Intel dazwischengeschoben:

Ich hab die FX CPUs ebenfalls ausgelassen. Allerdings wollte ich seinerzeit partout nicht Intels Wucherpreise zahlen und blieb einfach beim PhenomII X6 1090T bis dann die Ryzen CPUs kamen und ich mir dann nen komplett neues Grundsystem mit Ryzen 5 1600 geholt hab.

Mann, das war ein plötzlicher Unterschied bei den FPS...

 

[MajorCapo]

Abschluss bildeten doch die Centurion CPUs, die mit 250w TDP und einer AIO Wakü verkauft wurden oder? FX-9370 und FX-9590? (5 GHz )

 

[Neodar]

Aber waren die Threadrippers nicht auch Modular angelegt?

Threadripper ist doch ebenfalls Zen Architektur.

 

[Verak Drezzt]

joa war leider net viel schneller als mein alter x6 1090T den ich auf 4GHz bei 1.45V geprügelt und mir bis 2015 bis zum Kauf meines alten i5 4590 gute Dienste geleistet hatte, sehr schön das AMD dann wieder mit den Ryzen an die Leistung von Intel anknüpfen konnte, auch wenn es erst 7-8 Jahre später mit Zen+/Zen2 dann klappte

 

[RonnyVillmar]

Im Desktop hatte ich die FX-Dinger auch übersprungen.
Da musste mein Phenom II durchhalten bis zum Ryzen 7.
Nur ein Laptop habe ich mit einem FX-Abkömmling, einen Trinity-Dualcore,
der reißt auch nicht viel, war aber günstig damals.
Manchmal darf er noch was tun.

 

[Ghostshield]

Kaveri war schon eine gute CPU. Hatte damals den 7850K und die iGPU war schon richtig gut. OC 4,5GHz und 1Ghz iGPU bei DDR3-2400 war schon geil damals und dazu hatte ich noch für Radeon R7 270 2GB.
Aufgerüstet wurde später auf ein i7-2600K, RX 380X und dann den Ryzen 5 2600, Vega 64.

 

[Piak]

@PhiE Wäre schön wenn du auf die Architektur mal noch eingehen könntest. Was gabs bei Phenom / Bulldozer / Zen und was dann nicht mehr?

 

[konkretor]

Jo war ein richtig krasser Reinfall. Die damalige Software war für soviele Threads nicht ausgelegt.
Jim Keller hat es dann gerettet.

 

[Rohberrick]

@Anti-Monitor, @just_f

Der Oldtimer Fanclub wird größer :- ) Die Zeit arbeitet für uns ...ich hatte ihn damals wegen der vielen Threads gekauft und da Software immer länger braucht bis sie angepasst wird, kann ich heute die Früchte meiner weisen Voraussicht genießen ;- ) zumal der FX-8350 gegenüber dem FX-8150 eine noch höhere Leistung bringt :- )

16 GB RAM reichen auch noch für ein paar Jahre....

 

[lynx007]

Also das ding war 12 Jahre jeden Tag unter Last (Stark Übertaktet auch noch) und Funktioniert immer noch.
Absolut Solide CPU.

Dein Stromanbieter liebt dich!

 

[Hatsune_Miku]

Hab vor einigen tagen von meinem Ex chefchen ein FX8350+gtx970+Gigabyte GA-970A-UD3P+4x4GB1866"natürlich 2 verschiedene hersteller/kits" abgestaubt.
Man ist das im vergleich zu heute ein zickiges Teil, es kann aber auch am alter liegen das es nicht mehr so rennt wie es eigentlich sollte aber für geschenkt, da will man nichts sagen.
Hab da den Boxed Kühler durch nen NH-D15 ersetzt, das teil könnte den FX locker passiv wegkühlen. Ich glaub aber auch da stimmt was nicht, da laut HW info die CPU sich nur maximal 40 50 W krallt, aber im CPU-Z Bench nur minimal schlechter als nen da aufgeführter FX8350 ist. Meine vermutung ist das hier das brett die CPU hart limitiert, da es nicht unbedingt für solche schlucker wie den 8350 ausgelegt ist, obendrein pfeift das Brett auch nach einiger zeit bei den Spawas und das nicht zu knapp, selbst im idle.

Wir können von Glück reden das AMD ab dem Ryzen die kurve bekommen hat. Ansonsten würden wir wohl immer noch auf quadcores rumeiern vielleicht hexacores, aber gewiss nicht 8 kerne und mehr.. Aber AMD macht gerade das was Intel damals tat, nur das nötigste und wenn die nicht aufpassen werden die ins hintertreffen geraten. Zumindest im Consumer CPU Markt.
Ich stand damals selbst vor der Wahl, müsste so um 2012 gewesen sein. Wollte den AMD PII 1090T durch was neues ersetzen und dachte zu dem Zeitpunkt das die FX ok seien, weil neuer, aber nen I7 3770K war zu dem zeitpunkt in nahezu allen punkten die bessere option. Ergo wurds dann nen 3770K welcher dann bei mir bis 2020 lief.

 

[RKCPU]

Was für ein Ritt! Von ganz unten, fast tot, wieder hinauf bis zum riesigen Erfolg.

Genau !

Wobei höherer Takt exponentiell den Strombedarf ansteigen lässt.

Das (kompakte) Konzept wäre eher als 'little' für Big-Little geeignet gewesen, was aber als ein Chip für Server ungeeignet gewesen wäre.

 

[mae]

Also wann wusstest du das?

Irgendwann 2016; WIMRE hiess es damals, als ich es mir ueberlegt habe, dass der Kurs schon um den Faktor 2 gestiegen ist, das waere also um 2016-05-20. Aber Du brauchst Dir nur den Aktienkurs anschauen: 2016-02-09 noch bei USD1.9, und schon 2016-08-23 bei USD 7.67, also eine Vervierfachung, wobei Zen erst 2017-03-02 herauskam (und bis dahin der Aktienkurs auf USD 15.2 gestiegen war). Zen selbst war dann wohl nicht ganz so gut wie erwartet, jedenfalls war der Kurs danach erst 2018-08-06 wieder so hoch, mit einem Tief von USD 9.53 am 2018-02-04.

Umgekehrt, wann haben Deine 99.999% Analysten "mit AMD abgeschlossen"? Ich denke nicht, dass das ein Analyst jemals macht, solange noch Anteile oder Anleihen einer Firma handelbar sind.

 

[Meiner87]

Der FX 8350 hatte damals meinen den Intel Core E6600 abgelöst. Als Student hatte ich auf jeden Euro geschaut und ungefähr 160€ bezahlt gehabt. Konnte endlich Skyrim einigermaßen vernünftig spielen mit dem FX.

Erst 2019 der Wechsel auf Ryzen 3900X, der läuft heute noch bei einem Freund.