News Intel Arc Pro B70: Big Battlemage zeigt sich im Teardown der Grafikkarte

satansbraten330 schrieb:
Bin ich eigentlich der einzige, dem ein MSRP von 949$ und ein Preis von +1200€ schräg unter den Nagel fahren?
Das ist 400€ mehr, oder ein Aufschlag von fast 50%.
Das ist echt bitter.
Habt Ihr ein Problem mit Zahlen? :heilig:
 
D0m1n4t0r schrieb:
Optimalerweise kann man die Abdeckung auch aus Aluminium machen

D0m1n4t0r schrieb:
Wieso so langsamer GDDR6 Speicher ? Aktuell gibts GDDR6 mit 24 Gbit/s.

Da dürften wohl die Kostenkalkulation für die Karten und deren Marktplatzierung bei Intel mit hinein gespielt haben und es ist eben nicht alles auf maximale Effizienz und (Kühl-)Leistung getuned worden.
Die Speicherkrise gibt Intel in gewisser Weise wohl auch recht, weil der langsamere Speicher wohl auch etwas günstiger beschafft worden sein dürfte und man dennoch von der Speicherausbaumenge und der Preissteigerung (nachträglich) profitiert.

GDDR7 wäre bspw. deutlich problematischer bzgl. Marktpreis und Beschaffung gewesen und hätte vermutlich für den primären Anwendungsbereich bei höheren Kosten (evt. ebenso wie schnellerer GDDR6) wenig spürbaren Mehrwert geboten.
 
Zuletzt bearbeitet:
@MoD23
Das ergibt keinen Sinn! Intel ist genau dort in den Konsumenten bereich vorgestoßen, wo es AMD aber auch NV praktisch nicht gab! SPrich eine lücke, kein angebot exitiert! Und das ist ja auch nur nen Nebenerfekt, weil in AI Geld gedruckt wird, und es ist einfach günstiger über GPU mehrer bereiche zu bedienen, weil das skalliert. Aber hauptmarktpotenzial ist ja AI. UNd das wird von NV domniert. SPrich damit setzt sich der Angriffspunkt.

Sprich ihre Herleitung ist fehlerhaft, weil sie falsch herum das Pferd sattelt. Warum sollte INtel jetzt AMD angreifen, wo kein Geld zu holen ist? Das macht keinen Sinn! Es ist doch viel einfacher bei den 90-80% von NV zu attakieren, wo NV Geld druckt, was dem Markt Geld inzieht. Die Marge, NVs Gewinn, ist ja der Hauptkostentreiber, für NV Kunden! Und das ist ja zugleich das Marktpotenziel, für die Wettbewerber, nicht anders herum!

NV hat ja über ihre Marktdominanz, riesiege Skalierungseffekte, kostenvorteile. Aber das ist ja auch deren Gewinn, deren Marge, die sie dem Kunden wegnehmen. Das sorgt aber auch schnell zu Effizenseinbusen, auch innerhalb von NV! Und das ist ja der Bereich wo Investoren von AMD oder INtel reininvestieren, wo sich der Markt (idealisiert) selbst reguliert, weil ein Monopol nicht effizent ist, weil man Billiger, effizenter sein kann. In der Theorie, kein automatismus.
 
Zuletzt bearbeitet:
Chismon schrieb:
Da dürften wohl die Kostenkalkulation für die Karten und deren Marktplatzierung bei Intel mit hinein gespielt haben und es ist eben nicht alles auf maximale Effizienz und (Kühl-)Leistung getuned worden.
Die Speicherkrise gibt Intel in gewisser Weise wohl auch recht, weil der langsamere Speicher wohl auch etwas günstiger beschafft worden sein dürfte und man dennoch von der Speicherausbaumenge und der Preissteigerung (nachträglich) profitiert.

GDDR7 wäre bspw. deutlich problematischer bzgl. Marktpreis und Beschaffung gewesen und hätte vermutlich für den primären Anwendungsbereich bei höheren Kosten (evt. ebenso wie schnellerer GDDR6) wenig spürbaren Mehrwert geboten.

Ich finde wenn man als "neuer" Player in nen Markt reingeht, dann muss zuerst mal das Produkt überzeugen um überhaupt nen Fuß in den Markt rein zu bekommen. Gewinn ist da anfangs eher zweitrangig. Intel hätte auf wirklich gute Qualität, guten Support (vor allem Treiber) und auf Preise setzen sollen bei denen man kaum Gewinn bzw. vielleicht sogar etwas Verlust macht.

Wäre jetzt während des AI Hypes sogar einfach gewesen, da AI vor allem sehr viel Speicher braucht. Die hätten gar nicht superschnelle Karten bauen müssen, sondern qualitativ hochwertige Mittelklasse Karten mit viel Speicher. GDDR6 statt GDDR7 war da schon ne gute Entscheidung.
Aber die hätten die Unterscheidung Consumer/Pro weglassen sollen und dann sagen wir mal vier verschiedene Kartenmodelle bauen sollen. Vielleicht so:

Arc B770Arc B760Arc B750Arc B740
Xe-Cores3224168
Grafikspeicher32 GB GDDR6 24gb/s24 GB GDDR6 24gb/s16 GB GDDR6 20gb/s8 GB GDDR6 20gb/s
Speicherinterface256 bit192 bit128 bit64 bit
Speicherbandbreite768 GB/s576 GB/s320 GB/s160 GB/s

Mit dem Vorgehen wäre die B750 Konkurrent zu AMDs 9060XT und zu Nvidias 5060ti gewesen und die B760 und B770 hätten dank des mehr an Speicher in ne bisher unbesetzte Lücke vorstoßen können.


Intel hätte sich da an Xiaomi's Vorgehen bei Markteintritt orientieren können. Xiaomi hat anfangs auch qualitativ hochwertige Smartphones relativ günstig verkauft aber kaum Gewinn gemacht und so nen Fuß in den Markt reinbekommen. Und heute, paar Jahre später, ist Xiaomi etablierter Smartphone player.
Das Vorgehen hätte Intel sich abschauen sollen. Erstmal rein in den Grafikkarten Markt, sich als qualitativ guter hochwertiger zuverlässiger Player etablieren und wenn man dann drin ist kann man später immer noch an der Preisschraube drehen.

Aber das hat Intel ziemlich verkackt.
 
Minthera schrieb:
NVidea … NVidea … NVidea … NVidea … NVidea …
Boah, dein Ernst? Da bekommt man vom Lesen echt Aggressionen.
 
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Wenns nach dem Kauf ner 1k€ GPU nur noch für'n Maßband reicht - wer kennts nicht? 😏
 
MoD23 schrieb:
Ich fürchte nämlich, dass Intel natürlich für zusätzliche Konkurrenz sorgt, aber das sie damit eben nicht an den Prozenten von Nvidia knappern, sondern dass sie sich zusammen mit AMD um die wenigen Prozent Marktanteil die Nvidia überhaupt übrig lässt streiten und diese noch untereinander aufteilen
Intel darf gerne konkurrenzfähige Produkte verkaufen (viel Leistung, wenig teuer) dann müssen die sicher nicht mit AMD um irgendwelche Krümel streiten die NVIDIA liegen lässt
 
CDLABSRadonP... schrieb:
Genau deshalb hätte Intel Arc ja auch nicht erst vor so kurzem starten sollen, sondern bereits vor Jahren. Sie hatten unfassbare Budgets zur Verfügung, aber Krzanich wusste es halt besser...
Da muss man aber anmerken, das Intel mit Larabee genau DAS auch schon mal versucht hatte. (Man meinte damals, mit geschrumpften Intel P54-Kernen in Masse auf einem Stück Silizium mithalten zu können. - History said 'No.')

Regards, Bigfoot29
 
MalWiederIch schrieb:
… selbstverständlich lassen weder AMD noch Intel diese Milliarden über Milliarden freiwillig liegen :rolleyes:
Bei AMD bin ich mir da nicht so sicher. AMD hat leider nicht selten nur sidesteps gemacht statt echten Fortschritt geliefert. "oh hier ist die neue RX580, sie ist genauso schnell wie der Vorgänger RX480 und die ist genauso schnell wie die RX390. Und war die RX5700 nicht auch unbedeutend schneller?
Dazu noch FSR VS DLSS wo AMD seit Jahren hinterher hinkt und alte Generation nicht berücksichtigt. Rx6000 vs Rtx3000, welche Generation hast du heute lieber im PC? 😂
Und das sind Dinge die waren absehbar. AMD bietet zwar oft mehr Speicher an aber versagt in punkto Zukunftsfähigkeit trotzdem eher wie Nvidia.

Ich persönlich hätte bei Nvidia auch nie Probleme mit Treibern während ich 2x bei ner neuen AMD nach der Treiberinstallation mit einem bluescreen begrüßt wurde. Mir scheint als würden sich auch die Hersteller des pcb's mehr mühe bei Nvidia machen als bei AMD, aber das ist rein subjektiv.
 
ddr5_ecc schrieb:
Gibt es eigentlich empfehlenswerte Benchmarks da? Ich habe das mit Cline probiert und den Eindruck, dass Qwen 35b A3B extrem viel besser funktioniert.
Vermutlich ist Gemma dafür nicht gemacht? (oder ich hab doch ein anderes Gemma verwendet)
Bei mir war es nicht nur ewig langsam, hat wild Dinge verändert, sondern im Review irgendwie essentielle Funktionen (z.B. den Main Loop) gelöscht.
Edit: Vielleicht sehe ich das falsch, nachdem ich mir grade eine gebrauchte RTX3090 gekauft habe zu meiner RTX5070. Die Intel sah sehr gut aus, aber ich hatte Angst vor Kompatibilitätsproblemen.
Ergänzung ()

Pigeonzilla schrieb:
Ich persönlich hätte bei Nvidia auch nie Probleme mit Treibern
Bei meiner Geforce 9700 GTX (oder 9800) in Windows Vista hatte ich 3 Treiber zur Auswahl. Einer konnte den Ruhemodus, einer war fürs Zocken und einer konnte angeblich Cuda, was ich dann nie probiert habe.
Am Ende hab ich den einen Treiber zum Nutzen vom Ruhemodus benutzt. Ein Treiber, der alles gekonnt hätte, wäre natürlich cool gewesen.
Danach hatten meine Rechner über mehr als 10 Jahre gar keine Grafikkarte mehr, weil mir Onboard gereicht hat.
 
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