News Internetsperren gegen Terrorismus in Frankreich gestartet

[PHuV]

Also jeder, der ein bißchen nachdenkt, kommt schnell darauf, daß diese Sperren einfach nur Schwachsinn sind. Radikalisierung hat viele Ursachen, aber garantiert nicht, weil man ein Medium konsumiert. Das Internet ist nur das Medium zur Informationsbeschaffung, genau wie ein Buch, ein Video, eine Hör-CD. Sperren nützt rein gar nichts, wenn nicht die Ursachen für die Radikalsierung, die Familienprobleme, ungewisse Zukunft, Ausgrenzung, Minderwertigkeitskomplexe der Muslime etc. ausgeräumt werden.

 

[TrueAzrael]

Das Problem ist doch nicht, dass Menschen zur Terror-Propaganda Zugriff haben, sondern dass sie sich davon in ihrem Denken und Handeln beeinflussen lassen. Dagegen helfen keine Sperren und keine Geheimdienste, da hilft nur gute alte Bildung. Aber die ist teuer und würde dazu führen das man auch die ein oder andere Polit-Propaganda nicht mehr glaubt.

 

[Species 8472]

Na wer sagt es denn: Kompetenzen ohne Ende auf kleinstem Raum, die best Bezahlten Politiker des Gesamten Landes, die Verantwortungsvollsten Persönlichkeiten ... und was kommt bei raus (?)

>>Internetsperren<<

Doch das beste kommt zum Schluss: für solche geniale high tech sperren zu umgehen ist die menschliche Anatomie nicht ausgelegt!

Ist dieser Eingriff in die Freiheit nicht unverhältnismäßig und ein Präzedenzfall für zukünftige Sperrungen aus profanen Gründen?

Sehr seltsam das du zweifel hegst. Du solltest den Herrn Politiker mehr vertrauen schenken, denn wenn sie Freiheiten einschränken ist es schließlich für einen guten Zweck. Denk nicht all zu viel drüber nach, bald sind alle deine Freiheiten weg, dann kannst du dich wieder sorgenlos entspannen.

 

[AngelDust 32]

Kein Gerichtsbeschluss nötig sagt doch schon alles.
Gab doch erst eine Dame die nach 12Jahren von der no fly liste gestrichen wurde (vor Gericht)
Weil jemand an der falschen Stelle ein häkchen gemacht hat (ohne Gerichtsbeschluss)
Guantánamo ist so ein weiteres Beispiel wo ohne Gerichtsbeschluss gehandelt wird.
Für mich ein weiterer Schritt Weg von Demokratie und Rechtssicherheit
Hin zu mehr "Sicherheit"
Mit dem Mäusekino getippt daher keine links

 

[AvenDexx]

[...]durch ein neues Gesetz würden Seiten wie Facebook und Google zu „Komplizen“ des Terrorismus werden[...]"

Und damit dann auch ohne weiteres Gesperrt werden können. Somit hat man dann gleich auch das größte soziale Netzwerk ausgeschlossen. Ein Schelm wer böses dabei denkt. Dem unkontrollierten Missbrauch sind so Tür und Tor geöffnet. Klingt ja großartig...

 

[Herdware]

Glückwunsch an die Terroristen. Damit haben sie wieder mal ein Stückchen Freiheit in unserer Gesellschaft (in diesem Fall in Frankreich) vernichtet. Dieser Erfolg wird sicher zukünftig bei der Planung weiterer Aktionen angemessen berücksichtigt werden.

Was die konkreten Sperren angeht, fallen mir dazu spontan zwei Sachen ein.

Erstens, dass man also mal wieder komplett am rechtsstaatlichen Justizsystem vorbei arbeiten will. Eigentlich kann ja nur in einem ordentlichen Gerichtsverfahren festgestellt werden, ob der Inhalt einer Website wirklich illegal ist oder nicht. Das kann kein Polizist oder Geheimdienstler (und auch kein Richter) im stillen Kämmerlein entscheiden.
Diesen Schritt über das Gerichtsverfahren spart man sich aber mal eben einfach. Da die Sperrlisten selbst garantiert auch geheim gehalten werden, kann ja eh keiner nachprüfen, ob die Sperren zu Recht erfolgen oder nicht.
(Das ist einer der Gründe, warum Zensur als Mittel zur Beschränkung der Informations- und Meinungsfreiheit einfach nicht in einen Rechtsstaat passt. Zensur entzieht sich wegen ihrer heimlichen Natur jeder wirksamen Kontrolle.)

Zweitens ignoriert man mal wieder alle Erkenntnisse, die man zu diesem Thema schon gesammelt hat. Im Nachbarland Deutschland haben wir dieses leidige Thema Internetsperren ja schon durch. Es wurde festgestellt, dass man entsprechende Inhalte effektiv an der Quelle löschen kann und Sperren deshalb völlig unnötig sind. Damit sieht es mit der Verhältnismäßigkeit so eines schweren Eingriffs in die Freiheitsrechte natürlich schlecht aus, da die andere Seite der Waagschale komplett leer bleibt.

Es scheint aber völlig auszureichen, an die Notwendigkeit und Wirksamkeit so einer Maßnahme einfach nur zu "glauben". Harte Zahlen und Fakten braucht man nicht und wenn sie gegen den eigenen Glauben sprechen, ignoriert man sie einfach.

Da sieht man, wie weit sich unsere westlichen Demokratien schon von der freiheitlichen und rechtsstaatlichen Grundordnung entfernt haben. Diese auf "Glauben" statt auf Fakten und Verhältnismäßigkeit basierende, radikale Politik passt eher in ein Taliban-Regim oder den IS. Wie gesagt, Glückwunsch an die Terroristen für diesen Erfolg.
Wobei die wohl bei vielen Politikern auch einfach offene Türen einrennen bzw. nur einen willkommenen Vorwand bieten.

 

[fireeagle]

Da hat man mal ganz schnell unter dem Deckmantel der "Terrorbekämpfung" so ein Gesetz durchgewunken. Im Endeffekt hat man damit der Polizei die Möglichkeit zur Informationskontrolle gegeben. Wenn es nun eine Webseite gibt, die der Polizei nicht passt, weil dort z.B. Fehlverhalten selbiger zu sehen ist, kann man die ganz einfach "entfernen" ohne den lästigen Umweg über ein Gericht zu gehen. Wird natürlich nicht passieren, da solche Macht ja nie missbraucht wird...

Unfassbar wie die Menschen ihre Freiheit mit einem Lächeln zu Grabe tragen

Würde man wirklich gegen den "Terror" vorgehen wollte müsste man die Betreiber suchen und zur Verantwortung ziehen. Alles andere ist Unsinn, da man die "Sperrung" solcher Seiten binnen Sekunden umgangen hat. Alternativ könnte man den Menschen auch durch Bildung eine Perspektive geben aber das würde ja Geld Kosten und evtl. dazu führen, dass die meisten Lügen der Politik nicht mehr abgekauft werden.

Mal schauen, ob die Sicherheitsfetischisten in unserer Bananenrepublik auch darauf aufspringen werden...

 

[Xalgun]

Der französische Innenminister Bernard Cazeneuve betont die Bedeutung des Dekrets in Bezug auf den internationalen Terrorismus: „90 Prozent derer, die sich in der Europäischen Union dem Terrorismus zuwenden, tun dies, nachdem sie das Internet besucht haben.“.

Das ist ja wohl nicht wahr... krass... aber nach einer kurzen Recherche habe ich noch einen noch schlimmere Zusammenhang entdeckt: 100 Prozent derer, die sich in der Europäischen Union dem Terrorismus zuwenden, tun dies, nachdem sie Wasser zu sich genommen haben!

Verbietet Wasser!

 

[mfJade]

Sperrung ist doch Quark. Gleich den Webspace leer räumen und die Weiterleitung deaktivieren.

 

[Luxuspur]

was regt ihr euch den auf, sit doch gut so: Internetsperren die nicht helfen ;p stellt euch vor die würden die Sache richtig angehen, wenn dann wirklich gesperrt wäre ohne das man umgehen kann ( und das wäre technisch sehr wohl realisierbar )
dann hätten wir doch alle die Arschkarte ... da ist mir das so lieber!

 

[DrToxic]

„90 Prozent derer, die sich in der Europäischen Union dem Terrorismus zuwenden, tun dies, nachdem sie das Internet besucht haben.“. Der Terrorismus ließe sich ohne Maßnahmen zur Kontrolle des Internets nicht bekämpfen, so Cazeneuve.

Sehr geil!

"90% derer, die sich in der Europäischen Union dem Terrorismus zuwenden, tun dies, nachdem sie sich die Zähne geputzt haben.“. Der Terrorismus ließe sich ohne Maßnahmen zur Kontrolle von oralen Hygieneprodukten nicht bekämpfen, so Cazeneuve.

Mit Brot und Mineralwasser fange ich besser gar nicht erst an.

"das Internet", meine Güte, was für eine Argumentation...

 

[Knecht_Ruprecht]

Die Gefahr, dass so ein Instrument dazu mißbraucht wird Zensur zu betreiben ist nicht von der Hand zu weisen. Das halte ich schon für kritisch, vor allem weil die Entscheidung was gesperrt werden soll der Exekutiven überlassen wird.

Am besten wieder ein Fräulein vom Amt einführen, dass alle Seitenaufrufe manuell durchschalten muss. Schon ist auch das Problem der Arbeitslosigkeit in der EU gelöst.

 

[Pampersbomber]

Gutes System, sollte meiner Meinung nach in Deutschland genau so eingeführt werden. Terrorismus keine Chance.

Nach dem Anschlag von Paris scheinen viele diese Form von Zensur unkritisch zu betrachten. Dabei unterschätzt man nicht nur die technischen Möglichkeiten diese Sperren zu umgehen, man nimmt auch die Folgen einer solchen Zensur in Kauf.
Es fängt mit solch scheinbar harmlosen Sperren an und endet in der Klassifizierung kritischen Gedankenguts als Extremismus. Besonders kritisch sehe ich die Möglichkeit ohne Gerichtsverfahren zensieren zu können.

Man sollte der Zensur keine Change geben und besser das Problem an der Wurzel anpacken, konkret: Die Zielgruppe (z.B. Jugendliche) der Terroristen über die Wahrheit der falschen Versprechen über Abenteuer im Wild-East aufklären.
Diese Aufklärung könnte konkret auf den Social-Media Plattformen stattfinden, wo sich die gefährdete Gruppe bewegt. Es ist schon traurig, dass die Extremisten gekonnter mit dem Sprachrohr Internet umgehen können, als die westlichen & europäischen Machthaber.

 

[Cardhu]

Ich möchte mal behaupten, 100% der Täter haben Wasser konsumiert. Das lässt doch nur einen Schluss zu!

Trinkt mehr Bier!

2T:
Von der Theroie her ansich ne gute Sache. Allerdings ist die Frage, was da alles unter Terror verbucht wird. Und die technische Umgehung sollte für viele auch kein großes Problem darstellen.
Vermute aber, dass es eher von den Behörden ausgenutzt wird. Mal schauen, was passiert

 

[GiggityGoo]

Der Terrorismus ließe sich ohne Maßnahmen zur Kontrolle des Internets nicht bekämpfen, so Cazeneuve.

das ist der erste schritt
der zweite wäre dann sowas wie "die demonstrationen ließen sich ohne maßnahmen [...] nicht bekämpfen"
wir sind in den augen der staatsoberhäupter sowieso alle terroristen, weil wir ihre machtposition potentiell bedrohen könnten

 

[halbtuer]

Völlig daneben, meine Meinung. Nur der weitere Versuch, mit Terror die eigene Bevölkerung einzuschüchtern. Mir fehlen die Worte, was alles für den vermeintlichen Schutz der Bürger getan wird. Nur eine Frage bleibt: wer kontrolliert den Kontrolleur?
Arme Welt, in der wir leben.

 

[Maricool]

Ich kenne solche Art von Internetsperren, das Wort "Terrorist" wird hier breit gefächert, (Die Seite des CCC ist von Großbritanien aus nicht mehr zu erreichen) dementsprechend werden dann auch Seiten, die Kritik am Staat äußern gesperrt um die Leute vor dem "Terrorismus" zu "schützen".

Finde es zudem auch merkwürdig, dass es hier Leute gibt, die angeblich dafür bereit sind, freiwillig ihre Freiheit dafür zu opfern. Kommt ja nicht zu selten vor, dass Menschen für bestimmte Meinungen bezahlt werden, nicht wahr ? (Will damit niemand angreifen)

 

[highks]

Gutes System, sollte meiner Meinung nach in Deutschland genau so eingeführt werden. Terrorismus keine Chance.

Gutes System? Leider völlig unwirksam! Da braucht man sich doch nur über einen VPN Anbieter kostenlos eine ausländische IP geben zu lassen, und schon ist gar nichts mehr "gesperrt". Das kann jeder 12-Jährige umgehen, und mit so einem blöden Sperrschild wird es doch erst richtig interessant (der Reiz des Verbotenen).

Solche "Sperren" sind genau so effektiv, wie ein Absperrband vor der Straße, in der man Drogen kaufen kann, auf dem steht "hier gibt es Drogen zu kaufen, bitte gehen Sie nicht weiter, das wäre illegal" - aber dann im Endeffekt niemanden dort zu haben, der die Leute auch wirklich zurückhält oder festnimmt. Also im Prinzip nur Werbung für die gesperrten Inhalte, ohne wirklich jemanden abzuhalten, der ein bisschen Ahnung hat.

Wer am Ende drunter leidet, kann man in England bei den Netzsperren sehen: dort sind schon Selbsthilfegruppen von Vergewaltigungsopfern im Rahmen des Porno-Filters gesperrt worden, oder die Seiten des Chaos Computer Club wegen, ja wegen was eigentlich? Konnte man dann gar nicht so genau sagen, weil diese Sperren natürlich nicht handverlesen sind, sondern einfach mit dem großen, breiten Skript-Besen verteilt werden...

 

[WC_Ente]

Jeder der das Gut findet kann nicht für die Freie-Meinung sein,
wenn man die Freie-Meinung will muss man auch mit dem Schlechten und Andersdenkenden umgehen können.

Ansonsten ist es keine Frei-Meinung

 

[M.T.Nut]

Das ist ja wohl nicht wahr... krass... aber nach einer kurzen Recherche habe ich noch einen noch schlimmere Zusammenhang entdeckt: 100 Prozent derer, die sich in der Europäischen Union dem Terrorismus zuwenden, tun dies, nachdem sie Wasser zu sich genommen haben!

Verbietet Wasser!

Eine wunderbare idee. Ein Verbot von Wasser welches konsequent durchgesetzt würde, könnte langfristig in der tat dem Terrorismus ein ende setzen. Viel mehr noch. . Es würde sogar zu ewigem Frieden führen. Nie mehr Krieg auf der Erde. Verbietet das Wasser