Nachhaltigkeit im Alltag - Erfahrungen der Community (1. Beitrag beachten!)

[JMP $FCE2]

Der erste Autofahrer bei uns war schon vor dem ersten großen Krieg unterwegs - da gab es bestimmt auch schon an jeder Ecke Tankstellen 🙄

Die ersten Autos waren Luxusspielzeug für Superreiche, und kein Quasistandard, der selbst von Mindestlöhnern vom Arbeitsmarkt verlangt wird. Niemand hat Normalverdiener mit Straßenbahnverbot bedroht, und ein Kutschenverbot für nostalgische Superreiche gab es auch nicht.

Und noch vor 40 Jahren gab es in jedem 300-Einwohner-Kuhdorf einen Tante-Emma-Laden, eine Post, eine Bäckerei, eine Kneipe, ein Restaurant mit Festhalle etc. - das ist jetzt alles futsch. Obwohl besagtes Kuhdorf inzwischen >1000 Einwohner hat.

Immer diese unsäglichen Äpfel-Birnen-Vergleiche. Merkst Du gar nicht, wie falsch und unpassend das ist ?

 

[andi_sco]

Merkst Du gar nicht, wie falsch und unpassend das ist ?

Lies mal den letzten Absatz von mir.

 

[Buttkiss]

Elektroautos sind ein ganz anderer Markt. Da geht es nur um billige industrieproduktion und Technik die mit den Kernkompetenzen der dt. Autobauer wenig zu tun hat.

Die Karten werden neu gemischt, heute kann ein Smartphone Hersteller plötzlich Autos bauen. Die Kernkompetenzen, die deutsche Autobauer gross gemacht haben sind heute weit weniger wichtig. Im Gegensatz zu Asien, wo man mit staatlichen Unsummen auf dem Nichts eine neue Industrie aufgebaut hat fand und findet der Umschwung im Westen wie gewohnt langsamer statt. Die Margen sind im Gegensatz zu China hier von wesentlicher Bedeutung und die sind und waren bei den Verbrennern halt höher. Das wird aber nicht so bleiben.
VW und Co. werden die Kurve kriegen, vielleicht Anteile einbüßen aber ich mache mir da keine grossen Sorgen. Erst war es die Angst vor den Japanern, dann war es die Angst vor den Koreanern und jetzt sind es die Chinesen. Nach wie vor ist der Anteil der chinesischen BEV marginal.

Ohne Protektionismus keine Chance im Massenmarkt.

Wie kommst du darauf? Am Ende werden nur Effizienz und Kosten zählen und da sieht der Verbrenner ziemlich alt aus. Die Akzeptanz ist längst da.

 

[wuselsurfer]

Sicher nichts für Menschen, die auch für Einkaufen lange Wege auf sich nehmen müssen ... aber in meiner aktuellen Wohnsituation mMn klar die bessere Alternative.

Genau das ist der Punkt.

Wenn ich zum Arzt laufen kann und die Straßenbahn 50m neben meiner Wohnung hält, wie bei meiner Tochtter in der Landeshauptstadt, ist das gar kein Problem.

Wenn man aber zum einzigen Lebensmittelladen 2 km laufen muß und der Zahnarzt in einem anderen Landkreis wohnt, der Bus alle 2 Stunden fährt und die Autowerkstatt 5 km minimum entfernt ist, dann ist nix mit Fahrrad.

Bei meiner Tochter rosten die bremsen am Auto fest, wenn sie nicht gerade mal auf "Wanderschaft" nach Leipzig zur Buchmesse oder sonst wohin ist.

Zum Thema Auto=Freiheit:
Das habe ich als Kind schon nie verstanden ... zu Fuß bin ich nichtmal an Straßen gebunden, und einfach übers Feld ist im Zweifel schneller, als auf Straßen aussenrum.

Das geht hier nicht. Wir sind in einem kleinen Ort am Rande des Rennsteigs auf ca. 600m Höhe.
Schnell geht da zu Fuß gar nichts und man ist auch ziemlich kaputt vom Hoch und runter.

Zur postähnlichen Annahmestelle kann ich laufen, das sind so 400m ohne Berg dazwischen.

Es ist die Freiheit, im Stau zu stehen

Das habe ich auch immer gedacht am Freitag, wenn ich die A3 von Weinheim nach Hause gefahren bin und an der Erweiterung von 2 auf 3 Spuren auf der Autobahn jedes mal an der gleichen Stelle ein Unfall war.

und sich drüber aufzuregen, dass unsere Städte nicht mit unseren Autos mitgewachsen sind, dass ursprünglich zweispurig befahrbare Straßen durch das Parken auf beiden Seiten mittlerweile nur noch einspurig sind ... was das Stauaufkommen noch vergrößert.

Ja, da hätte man schon etwas wegreißen können von den schönen alten Gründerzeithäusern in Erfurt, damit man noch mehr Krach machen kann Freitag Nacht.

Das Auto bedeutet nur in einer Welt Freiheit, die so sehr aufs Auto ausgerichtet ist, dass ein Auto zwar nicht frei macht ... kein Auto nutzen zu können aber große Unfreiheiten bedeutet.

Also als ich den ersten Golf hatte fühlte ich mich schon irgendwie besser, als im Zweitakter.
Den konnte man riechen und der Trabbi roch anders, als der Wartburg.
Warum weiß keiner, es war für alle das gleiche Benzin von Minol.

Der Trabant war glaube ich mit Drehschieber gesteuert am Einlaß und der Wartburg hatte einen normalen Vergasereinlaß.

Das macht einen nicht freier, als den Sklaven, der nicht weiß, dass es freie Menschen gibt.

Allerdings und da hat man an die Wartung und Pflege noch gar nicht gedacht.

Ist aber auch egal ... man bezahlt für diese Freiheit ja auch nicht wenig. Mit Auto würde mein Job für mein Leben jedenfalls nicht genug abwerfen.

Ich konnte nun wieder als Servicetechniker nicht so ganz ohne Auto auskommen.
Man mußte auch manchmal Service vor Ort machen und da das ganze Zubehör per Fahrrad hinschaffen geht meist nicht.

Ich bin so frei, und spare es mir, 5-10 Stunden die Woche nur für mein Auto zu arbeiten. Bei mir sinds 5-10 Stunden im Monat für das ÖPNV-Abo.

Wenn es da gäbe bei uns, hätte ich das auch.

 

[Ford_Prefekt]

Wie kommst du darauf? Am Ende werden nur Effizienz und Kosten zählen und da sieht der Verbrenner ziemlich alt aus. Die Akzeptanz ist längst da.

Ich glaube da hast du mich missverstanden. Für dich als Käufer stimmt das, wobei der Preis für den Sprit ja politisch gesteuert ist, was mit ein Grund ist warum die Amis unsere Verbrenner wollen.
Massenmarkt ist die DNA von Toyota und bei reinen E-Autos sind sie jetzt nicht gerade vorne dabei. e-Autos + Massenmarkt sind gleich zwei Herausforderungen die den Deutschen eher nicht liegen.

Darauf bezog sich die Aussage. Schon jetzt liegen doch die Zölle auf e chinesen bei 35% oder so - ganz im Sinne von der "neuen" US Ideologie (Nationaler Marktliberalismus) btw.
International hat ein E-Golf keine Chance.

Ach so und die Angst vor den Koreanern und den Japanern ist bzw war ja begründet, die Koreaner sind mal eben in den Markt eingestiegen und haben megamäßig eingeschlagen, die Japaner haben haben schon vor Jahren international das Feld im unteren Segment komplett übernommen. Nur weil hier viele Leute Ups, Polos, Ibizas und Clios fahren heißt das sehr wenig.

 

[Buttkiss]

International hat ein E-Golf keine Chance.

Der ID3, aber auch der ID4 ist vor allem in China ein Verkaufsschlager. Dort wird er aber auch für die Hälfte verkauft wie hier. Und das obwohl er in Deutschland gebaut wird...

Der amerikanische Automarkt ist ein Minenfeld, da weiss aktuell keiner wo die Reise hingeht. Für die amerikanische Autoindustrie sehe ich allerdings eher schwarz.

die Japaner haben haben schon vor Jahren international das Feld im unteren Segment komplett übernommen. Nur weil hier viele Leute Ups, Polos, Ibizas und Clios fahren heißt das sehr wenig.

Unter den zehn beliebtesten Kleinwagen sind vielleicht zwei Asiaten. Die Leute sind da oft recht konservativ in ihrem Kaufverhalten. Sonst ließe sich auch nicht erklären das die meisten zugelassenen BEV hier VW sind.

 

[TheManneken]

Bitte zurück zum Thema "Nachhaltigkeit im Alltag".

 

[Ford_Prefekt]

Dort wird er aber auch für die Hälfte verkauft wie hier. Und das obwohl er in Deutschland gebaut wird...

Nein, die werden nicht hier gebaut für China. Die Modelle sind teilweise anders und 100% lokal produziert - ganz im Sinne der Nachhaltigkeit 😉

Hat sich jetzt überschnitten. Wenn du da ne Quelle hast dann bitte per pn.

 

[testwurst200]

Mein Drucker wollte letztens nicht mehr drucken. Habe festgestellt, es muss die Platine vom bedienpannel sein. Habe diese gereinigt weil dort ein verdächtiger Film drauf war und die Knöpfe kontrolliert. Ohne Erfolg...
Habe dann für lediglich 5 Euro plus Versand einen Baugleichen Drucker mit einem anderen Schaden gekauft und dort die Platine ausgebaut.
Drucker läuft wieder und so landet lediglich nur ein Drucker beim Wertstoffhof.

Das ist für mich nachhaltig. So kann viel mehr getan werden anstatt das ich unsinnigerweise meinen funktionierden Verbrenner oder Ölheizung eintausche o_O

 

[Reglohln]

Das ist für mich nachhaltig.

Richtig. Deswegen muss das Recht auf Reparieren extrem gepusht und ausgeweitet werden. Aber das wird von oft identischer Klientel wegen "Regulierungswut der EU" verteufelt.

So kann viel mehr getan werden anstatt das ich unsinnigerweise meinen funktionierden Verbrenner oder Ölheizung eintausche

Strohmann anyone? Es verlangt niemand, deine funktionierenden Dinge zu entsorgen. Auch hat dein reparierter Drucker nichts mit dem Wärme-/Gebäude- oder Verkehrssektor zu tun. Alles muss parallel angegangen werden.

Und auch, wenn das Auto noch fährt und die Öl-Heizung noch heizt, so tragen sie trotz bzw. gerade wegen ihres Funktionierens ganz erheblich zum menschengemachten Klimawandel bei und das lässt sich nun einmal nicht bestreiten. Daher kann es (unabhängig der eigenen finanziellen Belastung) im Sinne des Klimaschutzes auch besser sein, diese zu ersetzen, als sie weiter zu betreiben.

 

[testwurst200]

@Reglohln
Das ist lediglich deine Meinung

Ich habe mir mal versucht einen neuen TV schönzurechnen - habe noch immer das alte Ding weil es einfach nicht kaputt gehen möchte

 

[Reglohln]

habe noch immer das alte Ding

Dein TV stößt CO2 aus? Oder warum der Vergleich mit Öl-Heizung und Verbrennermotor?

 

[Rote Rose]

Es verlangt niemand, deine funktionierenden Dinge zu entsorgen.

Indirekt schon. Das Prinzip des CO2 Preises fußt ja darauf die Daumenschraube immer enger zu ziehen. Formal darfst du dann deinen verbrenner oder deine Öl-/Gasheizung noch nutzen. Durch den CO2 Preis wird der Betrieb aber immer teurer und unwirtschaftlicher. Unabhängig davon ob die Heizung oder das Fahrzeug defekt ist.

 

[Erkekjetter]

Ja, dass dient dazu lock-in effekte aufzubrechen und jahrzehnte an direkter und indirekter Subvention bei Gas und Öl auszugleichen bzw. sind das Kosten von Öl und Gas, die bisher ignoriert und nicht korrekterweise eingerechnet wurden.
Das hat mit Daumenschraube schlicht nicht zu tun.

 

[knoxxi]

Formal darfst du dann deinen verbrenner oder deine Öl-/Gasheizung noch nutzen. Durch den CO2 Preis wird der Betrieb aber immer teurer und unwirtschaftlicher. Unabhängig davon ob die Heizung oder das Fahrzeug de

Und sogar 30% zusätzliche Förderung für eine Wärmepumpe erhältst, wenn du deine noch lauffähige Heizung ausbaust.

 

[wuselsurfer]

Ich habe mir mal versucht einen neuen TV schönzurechnen -

Er rechnet sich nicht.
Ein 20 Jahre alter Trinitron KV 27 irgendwas mit knallscharfem Bild mit Bombenhelligkeit hat um die 80W verbraucht im Durchschnitt, meiner jedenfalls.

Bei Maximalhelligkeit gerne auch über 100W.

Das schafft ein moderner OLED auch.
Natürlich kann der viel mehr und schafft die PAL-Auflösung von damals mit einem halben Videoschaltkreis.

habe noch immer das alte Ding weil es einfach nicht kaputt gehen möchte

Manchmal kommt man unabsichtlich an das Gerät ... .

 

[Reglohln]

Das Prinzip des CO2 Preises fußt ja darauf die Daumenschraube immer enger zu ziehen.

Er fußt darauf, dass wir uns endlich vom CO2 lösen. Und ja, das kann man als indirekten Zwang sehen, ist es strenggenommen aber nicht.

Es passt aber zu meinem zweiten Punkt, dass es im Sinne des Klimaschutzes sinnvoller ist, als einfach so weiterlaufen zu lassen, bis alle "Kessel" irreparabel sind.

Davon abgesehen haben wir alle unser ganzes Leben davon profitiert, viel zu geringe Preise gezahlt zu haben.

 

[DerOlf]

Durch den CO2 Preis wird der Betrieb aber immer teurer und unwirtschaftlicher.

Das ist genau der Sinn der CO2-Bepreisung.
Dadurch wird die künstlich gesteigerte Wirtschaftlichkeit der fossilen Energieträger wieder in Richtung "normal" gesenkt. Das soll nicht zum Umstieg zwingen, sondern nur dazu beitragen, dass "das nächste Modell" eines ist, dass weniger CO2 ausstößt oder weniger CO2-belasteten Strom verbraucht (solange wir noch Kohle und Gas verstromen, zahlt man auch darauf die CO2-Preise).
Man hätte alternativ auch die Subventionen komplett streichen können ... eigentlich sollte man das zusätzlich zur CO2-Bepreisung tun, damit die Fossilen kostentechnisch noch schlechter dastehen.

Allerdings reden wir hier halt auch über Menschen, die sich ihre Mobilität und ihren Wohnkomfort vorher schon nur gerade so leisten konnten. Für die ist es natürlich schlimm, wenn alles immer teurer wird und man sich die Alternativen halt auch nicht mal eben leisten kann.
Die Kaste, die seit Jahrzehnten am Existenzminimum gehalten wird, ist einfach nicht zu solchen Leistungen fähig.

 

[testwurst200]

@DerOlf
Etwas teures attraktiv scheinen zu lassen indem man das andere einfach verteuert, ist trotzdem nicht so toll.
Aber darum gehts hier primär nicht.

Lohnt es sich wirklich etwas funktionierendes auszutauschen oder ist es lediglich der will haben Faktor?

Der will haben Faktor kann ja auch lediglich nur der Gedanke sein etwas für das Klima gemacht zu haben 😉

Am Ende hat man ein gutes Gewissen aber man ist eventuell weit weg von Nachhaltigkeit :d

 

[Kassenwart]

Lohnt es sich wirklich etwas funktionierendes auszutauschen oder ist es lediglich der will haben Faktor?

Also wenn ich alles nutze bis es kaputt geht dann müsste ich noch mit Kohle heizen, mein Fernseher wäre S/W und meine Telefon hätte eine Wählscheibe

Wie kann sich das Verbrennen von Öl oder Gas "Lohnen" ? Oder wie kann daran irgendwas Nachhaltig sein selbst wenn die Heizung noch 100 Jahre weiterlaufen würde ?

Nicht nachwachsende Rohstoffe zu Verbrennen ist das komplette Gegenteil von Nachhaltigkeit. Wenn es nach mir ginge wäre auch Müllverbrennung verboten.

Es gibt keine wissenschaftlich belegten Fälle von Ölvorkommen, die sich nach ihrer vollständigen Ausbeutung in einem für Menschen relevanten Zeitraum (wie ein paar Jahrzehnte) wieder durch natürliche Prozesse gefüllt haben.