News Nintendo Switch 2: Nach dem Preisschock brechen die Verkäufe ein

[Apocalypse]

Ich habe mir eine gekauft, 549€

Also 100€ wäre mir jetzt Digitales Mario Kart World nicht wert gewesen. Aber egal, es ist eine wirklich gute Konsole und man gönnt sich ja sonst nichts.

Habe die Switch 1, einziger Titel ist nun der Remake von Ocarina of Time aber das war es mir nicht wert. Wird nun auf Twitch geschaut.
Denke wenn man nen richtig neues Zelda kommt, dann evt. schon auf der Switch 3, kann man über ein Wechsel nachdenken.

Ausleihen? OoT sind ja nur so 30 Stunden Spielzeit und die NSW2 ist ja eh so transportabel.

Ergänzung (Freitag um 17:19)

schon auf der Switch 3, kann man über ein Wechsel nachdenken

Wobei mich die Logik daran erinnert warum ich vom N64 bis inklusive Switch alle Nintendo Konsolen ausgelassen hatte. 😅

 

[jaleco]

Hatte mir die Switch 2 zum Release zu meinem PC geholt. Bester "Gaming" Kauf in den letzten 20 Jahren für mich. Nutze die viel und grade mit Kind eine sehr empfehlenswerte Konsole.
Die Nintendo Spiele selber sind von so extrem hoher Qualität, da merkt man das da noch sehr viel getestet wird. Nix mit Day 1 Patch oder so ein Müll. Die Spiele laufen quasi tadellos und wenn mal patches kommen dann sind das oft Nichtigkeiten.
Rensims und Shooter auf PC, für alles andere nehme ich nur noch die Switch 2. Ich hatte auch keine Switch 1, für mich ist die Library daher prall gefüllt.
Lediglich der Store ist sehr schlecht.
Das die nicht Bewertungen ermöglichen ist ein Problem.
Hatte schon 2 scam Games geholt für zwar nur jeweils 3 oder 4 Euro, aber trotzdem.
Da sind Sachen im Store die gehören meiner Ansicht nach komplett aus dem Store entfernt.
Wenn bspw. die Vorschaubilder de Facto nichts mit dem Spiel zu tun haben dann ist das für mich Betrug. Eben genau solche Sachen könnte man mit Userwertungen dann doch eher verhindern.
Ebenso könnte Nintendo doch auch sagen es dürfen keine Vorschaubilder verwendet werden die nicht aus dem Spiel sind, dann wäre auch schon viel geholfen. Verstehe nicht warum das so lasch gehandhabt wird.
Aber alles in allem super zufrieden. Dieses Jahr noch Xenoblade Chronicles beenden und dann kommt Fire Emblem und OoT dran

 

[Pisaro]

würde ide Module Abwärtskompatibel gestalten das die auch auf der Switch 1 laufen würde

Macht keinen Sinn. Die Switch 1 ist SEHR schwach. Keiner will z.b. ein Zelda Remake mit 15 FPS spielen.

Ergänzung (Freitag um 18:01)

Konsole ist wirklich absolut unattraktiv und überteuert

"Überteuerte Konsolen" kann man gerade als PC Spieler gar nicht mehr sagen..... 😀

 

[JustAnotherUser]

Einfach mal nicht kaufen

 

[Pivi_OWL]

Hab für Weihnachten vor gesorgt und vor ein paar Wochenende die Media Markt Aktion mit genommen für roundabout 390€. Konsole kommt mir außer Nintendo nichts ins Haus, da bleibe ich Ultra und für "ernsthafte" Spiele habe ich dann meinen Rechner.

 

[Twapsel]

Auch ist das Spiel viel zu leicht. Was glaubt Nintendo denn wer so ein Spiel hauptsächlich kauft

Explizit dieses Spiel kaufen vor allem Leute die das Original kennen. Und in dieser Kohorte und gerade bei Nintendo-Fans will die Mehrheit ein Spiel was eigentlich nur das Original in Neu ist. Eine Neuinterpretation wie bei z. b. Resident Evil 2 ist nicht gewünscht. Die Masse will dass dsd Spiel weder insgesamt aber auch bei Dingen wie dem Schwierigkeitsgrad angepasst wird. Ich bin bei solch alten 3D-Spielen eher für Remakes wie FF7 oder RE2. Viele sehen das nicht so. Von daher bist du mit der Kritik sicherlich in der Minderheit.

 

[Apocalypse]

"Überteuerte Konsolen" kann man gerade als PC Spieler gar nicht mehr sagen..... 😀

Wenn die ganz normalen 32GB RAM schon mehr kosten als die ganze Konsole ... ist das tatsächlich schwer

 

[bvbdragon]

Vor ein paar Tagen erst 320 auf AliExpress mit Versand aus Spanien bezahlt. Mit Cash/Payback waren auch 285 möglich. 🤣

 

[Mcr-King]

Bald wird keiner mehr Konsolen brauchen, wenn alles reverseenginered ist.

Kein Mitleid. Wer sich irgendwelche RAM-Software oder noch schlimmere Sachen aus dubiosen Quellen zieht, geht das Risiko bewusst ein. Wenn durch solche Entwicklungen immer mehr Indie-Studios verschwinden, weil sich ihre Arbeit nicht mehr lohnt, schadet das der gesamten Gaming-Branche. Dass Gaming langfristig massiv darunter leiden könnte, halte ich keineswegs für ausgeschlossen.nt.

 

[MrNejo]

Software wird in Zukunft nichts mehr wert sein

Sollte das wirklich das Fall sein, können wir uns von Videospielen als Kunstform verabschieden. Gott sei Dank gibt es immer noch genug leidenschaftliche Gamer, die sich nicht mit Slop-Einheitsbrei zufrieden geben!

Mit der Konsolenoptimierung wird man an der PS5 Pro immer ein besseres Spielerlebnis haben als mit einem PC, welcher ca. dieselbe (Roh-)Leistung besitzt.

Digital Foundry zeigt häufig genug, dass man die Einstellungen der Konsolen auch am PC treffen kann und man dann auch bei der Performance ungefähr gleichauf liegt, spürbare Unterschiede sind die Ausnahme. Einzig beim flexiblen Speichermanagement hat die Konsole manchmal einen Vorteil und da die optimierten Einstellungen eben "out-of-the-box" kommen.
Im Großen und Ganzen ist der Vorteil der "Konsolenoptimierung" bei modernen Konsolen ein Mythos. Mit einer 9060XT schlägt man eine PS5 bei gleichen Einstellungen und ähnlicher Bildqualität eigentlich immer.

 

[Dramme]

Dass Leute wegen 50€ rumrennen...

 

[Sinalco-ColaMix]

Mit einer 9060XT schlägt man eine PS5 bei gleichen Einstellungen und ähnlicher Bildqualität eigentlich immer.

Die 9060XT ist ja auch nun einmal mit der PS5 Pro zu vergleichen - und da wird die Konsole wohl immer gewinnen - zumindest bei den Sony/MS-Titeln.

Einzig beim flexiblen Speichermanagement hat die Konsole manchmal einen Vorteil und da die optimierten Einstellungen eben "out-of-the-box" kommen.

Ich sag nur Traversal Stutter - das gibt es quasi nicht auf Konsolen.
Auf dem PC hingegen sind dadurch einige Spiele (für mich) unspielbar.

Digital Foundry zeigt häufig genug, dass man die Einstellungen der Konsolen auch am PC treffen kann und man dann auch bei der Performance ungefähr gleichauf liegt, spürbare Unterschiede sind die Ausnahme.

Natürlich kann man dies - die Frage ist doch eher, wie hoch die Mehrleistung auf dem PC sein muss, um eine ähnliche Qualität darzustellen.
Gerade wenn ich die PC-Anforderungen/Benchmarks der ehemaligen PS4-Toptitel (God of War, Horizon, The Last of us,..) sehe, bezweifle ich doch sehr stark, dass dies mit gleichwertiger Hardware möglich ist.

Problem der Konsolen ist aber, wenn die Publisher nichts davon halten ihre bereits erhältlichen Spiele nachträglich mit FSR/FG auszustatten, dann bringt der Konsole dieser Vorteil auf dem Papier recht wenig und leider ist das bei dem Großteil aller Games die traurige Realität. Da rennt dann eine 9060XT im PC tatsächlich der PS5 Pro davon.

Aber von der Switch 2 fang ich erst gar nicht an. Da wird DLSS zu 99% vernachlässigt, obwohl gerade das auf der schwachen Hardware besonders viel bringen würde. 45 anstatt 30 FPS sind ein Segen.

Dies ist doch auf dem PC teilweise auch, dass eben ältere Spiele keine Updates mehr erhalten.

Das DLSS bei der Switch 2 vernachlässigt wird, überrascht mich schon ein wenig.
Ist ja eigentlich gerade das Feature gewesen, was die Switch von den anderen Konsolen etwas abheben lässt.

 

[chico-ist]

Wer eine günstige Möglichkeit sucht, sollte in den kommenden Wochen AliExpress im Auge behalten. Die guten Angebote gab es schon vor einigen Tagen, ich bin aber sicher, dass es die gleichen den ganzen November über immer wieder verteilt nochmal geben wird.

So habe ich für meine EU-Konsole, verschickt aus Spanien, inkl. Cashback nur rund 280€ gezahlt. Ja. Neu. OVP. Und innerhalb 3 Tagen geliefert.

 

[Apocalypse]

Natürlich kann man dies - die Frage ist doch eher, wie hoch die Mehrleistung auf dem PC sein muss, um eine ähnliche Qualität darzustellen.

Das ist doch die Ironie, die Mehrleistung muss gar nicht vorhanden sein. Mehr RAM braucht es klar, weil welcher PC hat heute schon weniger als 16GB Speicher. Also unter 16GB wird ja eigentlich nicht getestet während die PS5 pro ja mit 18GB auskommen muss, und davon in der Regel 10-11GB für den Videospeicher draufgehen und man dann halt nur 8GB Systemspeicher bleiben. Da sind die Konsolen eindeutig effektiver, bei der GPU Leistung? Nope.

Und bei der CPU Leistung? Irgendwie irrelevant in der Regel, oder?

Ergänzung (Samstag um 01:30)

Gerade wenn ich die PC-Anforderungen/Benchmarks der ehemaligen PS4-Toptitel (God of War…

Eine RX470 4GB oder GTX 960 die in einer Kartoffel gesteckt ist!? Und nur am Rande, die PS4 konnte nicht mal 30 FPS halten bei God of War. Während die RX 470 dann schon an den 60 FPS kratz in den gleichen Szenen.

Wobei zumindest bei Release trotzdem eine Nivida Karte wie die 1060 die schöneren Frametimes hatte.

 

[Sinalco-ColaMix]

Das ist doch die Ironie, die Mehrleistung muss gar nicht vorhanden sein.

Bei Horizon Zero Dawn brauchte man für die "PS4-Settings" (es gab ein entsprechendes Preset) schon wesentlich mehr Rohleistung.

Manche Spiele sind sogar bis heute unspielbar auf dem PC, wegen der Traversal Stutter - welche es auf der Konsole schlicht (fast) nicht gibt.

Habe es selbst mal bei Jedi-Fallen-Order erlebt, es war auf dem PC unspielbar.
Auf der (damals) PS4-Pro lief es - obwohl mein PC theoretisch "potenter" war.
Der zweite Teil von Jedi-Fallen-Order soll ja auf dem PC auch nicht sonderlich gut laufen - selbst bis heute.
Das Dead Space Remake ist auch so ein Beispiel - läuft auf der normalen PS5 absolut rund (PS: echt gutes Spiel).

Und bei der CPU Leistung? Irgendwie irrelevant in der Regel, oder?

Eher bei klassischen PC-Spielen (RTS, Mobas, MP-FPS) ist die CPU-Leistung relevant - deshalb können dies ja die Konsolen so gut kaschieren.

Eine RX470 4GB oder GTX 960 die in einer Kartoffel gesteckt ist!? Und nur am Rande, die PS4 konnte nicht mal 30 FPS halten bei God of War. Während die RX 470 dann schon an den 60 FPS kratz in den gleichen Szenen.

Auf der PS4-Pro (ca. RX 570 Performance) sah es damals echt fantastisch aus - und es lief wie Butter auf einer warmen Semmel.
Wenn ich mir aktuelle Benchmarks zu diesem Spiel anschaue, benötigt man wohl etwas mehr wie eine RX 570.
Selbst The Last of us 2 - welches auf der PS4-Pro mit 30 BpS lief, war in der Wiedergabe absolut "butterweich" - auf dem PC hat man dann eben oftmals schlechtere FPS-Latenzen, weshalb 30 "PC-BpS" m. E. n. "unrunder" wirken.

Ich möchte die Konsolen echt nicht über den grünen Klee loben - aber besonders die PS4(-Pro)-Generation hat mich schon erstaunt - dies war auf dem PC nur mit enormen finanziellen Mehraufwand möglich.
Im Wesenskern ist dies auch bei der aktuellen Generation der Fall - einen PC mit der PS5-Pro Performance erhält man nur mit einem gewissen finanziellen Mehraufwand.

 

[Apocalypse]

Auf der PS4-Pro (ca. RX 570 Performance) sah es damals echt fantastisch aus - und es lief wie Butter.

Bei mehr als zweimal soviel GPU Leistung ... und keinem CPU Limit Problem. Ja, würde ich von ausgehen. Aber das tut es eben auch auf der RX470 oder RX570 / 1060 mit original Settings, mit doppelten FPS zur PS4. Also ja, anzunehmen das es in dem Fall genau wie auf der PS4 pro lief ;-)

YouTube

An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.

YouTube-Embeds laden

Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personen­bezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.

YouTube-Embeds laden

Datenschutzerklärung

Ergänzung (Samstag um 02:03)

Ich möchte die Konsolen echt nicht über den grünen Klee loben - aber besonders die PS4(-Pro)-Generation hat mich schon erstaunt - dies war auf dem PC nur mit enormen finanziellen Mehraufwand auf dem PC möglich.

Welchem Finanziellen Mehraufwand? Habe ich meine GPU vor der Mining Blase in 2013 gekauft, hatte ich die PS4 pro Performance mir für 300-400€ bereits drei Jahre gehabt für den Preis der PS4 pro. Und ansonsten konnte ich ne GPU für unter 200€ nachstecken, sowas wie eben eine RX470, RX480 oder RX570 oder auch mit etwas glück immer noch unter 200€ RX580 anstatt ne 400€ Konsole als Upgrade meiner alten Konsole zu kaufen.

Mining hat die Situation am PC Markt aber zwischendrin immer wieder absurd teuer gemacht, so wie AI gerade es auch tut. Wir haben seit über einem Jahrzehnt eine Krise am PC Markt nach der anderen. Der Teil ist wirklich lästig, in den Kurzen pausen dazwischen konnte man zwar auch mal wieder zum Schäppchenpreis PC Hardware kaufen, aber was den Preis für PC Hardware angeht, da werde ich dir sicher zustimmen, war es die letzten Jahre nicht ganz einfach, egal ob man jetzt gerade 32GB DDR5 kaufen möchte oder vorher

Ergänzung (Samstag um 02:08)

auf dem PC hat man dann eben oftmals schlechtere FPS-Latenzen, weshalb 30 "PC-BpS" m. E. n. "unrunder" wirken.

Was vorallem am PC dafür sorgt das sich Consolen Ports unrunder anfühlen sind tatsächlich unrühige Frametimes aber auch Maussteuerung. 30 FPS mit einem Controller und reichlich motionblur? Meistens okish. Mit einer Maus und Keyboard? SCHRECKLICH

Anderes Input device verlangt andere Reaktionsfreudigkeit, aber die meisten Consolen Ports spielt man ja am PC eh am besten auch mit Controller .. von daher. Locked 30 mit stabilen Framtimes und es passt schon zur Not, aber in der Regel hat ma eh soviel spiel in den Settings das man immer auf 60 kommt und muss nicht 30 nehmen, nur weil die Devs das Spiel hübsch haben wollten! ;-) (CPU Bottlenecks mal außen vor, aber die sind ja selten, selbst die PS5 pro ist ja recht schwach bei der CPU Leistung)

 

[Sinalco-ColaMix]

GPU vor der Mining Blase in 2013 gekauft, hatte ich die PS4 pro Performance mir für 300-400€ bereits drei Jahre gehabt für den Preis der PS4 pro.

Und Netzteil, Mobo, Gehäuse, RAM, CPU,... gab es für umsonst?

Ergänzung (Samstag um 02:11)

30 FPS mit einem Controller und reichlich motionblur?

deaktiviere ich auch auf der Konsole - was quasi immer möglich ist.

 

[MrNejo]

Sehr gut, die Antwort hat ja bereits @Apocalypse für mich übernommen. Es gibt genug Quellen die zeigen, dass die Aussage man bräuchte deutlich stärkere PC Hardware um mit einer Konsole mitzuhalten in den meisten Fällen nicht stimmt und ein deutlicher Vorteil der Konsolen die Ausnahme bildet.

Bezüglich Spielgefühl möchte jetzt keine Wertung abgeben, da so etwas teils sehr subjektiv ist.

Das ist doch die Ironie, die Mehrleistung muss gar nicht vorhanden sein. Mehr RAM braucht es klar

Exakt


Die ganze Sache macht meiner Meinung nach auch manche Switch 2 Ports eben so interessant, da man diese Hardware eben nicht so einfach kaufen kann und in ein Gehäuse packen kann. Das DF Video zum Cyberpunk Port kann ich nur jedem empfehlen der sich für diesen technischen Part interessiert.

 

[Mcr-King]

Konsolenoptimierung" bei modernen Konsolen ein Mythos. Mit einer 9060XT schlägt man eine PS5 bei gleichen Einstellungen und ähnlicher Bildqualität eigentlich immer.

Dass stimmt zum Teil aber auf dem PC brauchst du Halt 24GB mindestens dank windoof grade bei den Speicher Preisen liegt der Preis Vorteil wieder bei den Konsolen und er wird noch größer werden.

 

[Alphanerd]

Ich hoffe darauf, dass diese Preispolitik durch open source Veröffentlichungen ausgeheblt wird. Illegal, ja, aber entgegen dieser Geschäftspraktiken. Software wird in Zukunft nichts mehr wert sein, also auch die Hardware weniger, auf der man sie ehemals exklusiv ausführen konnte.

Wer sollte noch neue Software produzieren, wenn sie nix mehr wert ist?