[Sammelthread] HDD-Probleme, SMART-Analysen

[Pauline]

Hallo Zusammen,DDD meinte hier (https://www.computerbase.de/forum/threads/hdd-diagnose-recoverytool-sammlung.58108/page-17), meine Anfrage wäre was für diesen Thread.

Wie schätzt ihr den Zustand der HDD (WDC WD40EZRX-00SPEB0 4TB) ein? Hier ein ein Bild mit Crystal Disk Info:

Hard Disk Sentinel sagt, dass der Zustand mit 11% kritisch sei, bei ca. 18 Tagen geschätzte verbl. Lebenszeit. Hier die Meldung komplett:
"Es gibt 387 schlechte (Bad) Sektoren auf der Plattenoberfläche. Der Inhalt dieser Sektoren wurde in einen freien Bereich verschoben.
Während des Selbsttests gefundene schlechte Sektoren: 20
Basierend auf der Anzahl Remap-Operationen, können die schlechten Sektoren durchgehende Bereiche bilden.
Es wurden 52 schlechte (Bad) Sektoren auf der Plattenoberfläche gefunden. Diese können bei späterer Verwendung der Platte remappt werden.
Weitere Informationen: https://www.hdsentinel.com/hard_disk_case_weak_sectors.php
Es wird empfohlen, das Protokoll des Laufwerks regelmäßig zu untersuchen. Alle neu gefundenen Probleme werden darin protokolliert.
Es wird empfohlen, die Daten sofort zu sichern, um Datenverlust zu verhindern.“

Wenn ich den Regler bei Hard Disk Sentinel nach links schiebe sehe ich, dass der Zustand Anfang Juli letzten Jahres bei 10% gelegen hat, im August auf 11% gestiegen, im September auf 10% gesunken im November wieder auf 11 gestiegen, im Januar d. J. auf 9% gefallen, im April auf 10% gestiegen und seit Anfang Mai wieder bei 11% liegt.

Hier noch das Protokoll der Platte aus den letzten gut drei Jahren von Hard Disk Sentinel:
15.05.2020 17:18:08,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 25 -> 20
13.05.2020 20:18:54,#197 Current Pending Sector Count 51 -> 52
17.04.2020 08:53:37,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 30 -> 25
13.04.2020 09:41:36,#197 Current Pending Sector Count 50 -> 51
24.01.2020 17:32:32,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 21 -> 30
23.01.2020 21:01:05,#197 Current Pending Sector Count 49 -> 50
19.12.2019 07:20:57,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 20 -> 21
13.11.2019 21:38:46,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 25 -> 20
21.09.2019 21:14:41,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 21 -> 25
19.09.2019 23:43:09,#197 Current Pending Sector Count 48 -> 49
07.08.2019 09:16:32,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 25 -> 21
28.06.2019 18:24:08,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 30 -> 25
26.05.2019 22:01:02,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 28 -> 30
26.05.2019 10:54:30,#197 Current Pending Sector Count 46 -> 48
24.04.2019 07:09:39,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 27 -> 28
22.04.2019 13:33:49,#197 Current Pending Sector Count 45 -> 46
25.03.2019 17:02:18,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 22 -> 27
25.03.2019 08:41:15,#197 Current Pending Sector Count 44 -> 45
10.01.2019 07:36:31,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 27 -> 22
27.10.2018 04:04:23,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 29 -> 27
23.08.2018 13:01:07,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 25 -> 29
22.08.2018 17:42:00,#197 Current Pending Sector Count 43 -> 44
22.08.2018 17:36:56,#197 Current Pending Sector Count 41 -> 43
24.07.2018 16:38:01,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 21 -> 25
21.06.2018 19:01:46,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 26 -> 21
21.06.2018 08:03:36,#197 Current Pending Sector Count 40 -> 41
21.12.2017 15:40:53,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 25 -> 26
17.12.2017 11:19:45,#199 Ultra ATA CRC Error Count 0 -> 106
17.12.2017 11:19:45,#197 Current Pending Sector Count 0 -> 25
17.12.2017 11:19:45,#196 Reallocation Event Count 16 -> 40
17.12.2017 11:19:45,#187 Reported Uncorrectable Errors 0 -> 21
17.12.2017 11:19:45,#184 End-to-End Error Count 0 -> 5558
17.12.2017 11:19:45,#5 Reallocated Sectors Count 0 -> 7891
16.12.2017 11:51:14,#197 Current Pending Sector Count 38 -> 16
16.12.2017 11:51:14,#10 Spin Retry Count 0 -> 492
11.10.2017 14:30:05,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 29 -> 25
09.10.2017 12:47:48,#197 Current Pending Sector Count 37 -> 38
09.10.2017 12:42:44,#197 Current Pending Sector Count 35 -> 37
26.07.2017 11:33:16,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 25 -> 29
25.07.2017 10:51:08,#197 Current Pending Sector Count 25 -> 35
31.05.2017 09:58:35,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 587 -> 25
26.05.2017 11:47:32,#197 Current Pending Sector Count 0 -> 25
19.04.2017 04:34:13,#197 Current Pending Sector Count 84 -> 0
19.04.2017 04:34:13,#5 Reallocated Sectors Count 303 -> 387
19.04.2017 04:29:09,#197 Current Pending Sector Count 494 -> 84
19.04.2017 04:29:09,#196 Reallocation Event Count 0 -> 3
19.04.2017 04:29:09,#5 Reallocated Sectors Count 0 -> 303
19.04.2017 04:23:59,#197 Current Pending Sector Count 587 -> 494
16.04.2017 10:17:55,#198 Off-Line Uncorrectable Sector Count 0 -> 587
16.04.2017 10:17:55,#197 Current Pending Sector Count 0 -> 587

Wichtige Daten sind eigentlich keine drauf, ich nutze die HDD praktisch nur als Zwischenspeicher beim hin und her kopieren meiner Fotoarchive und Videospielereien. Muss ich mir Sorgen machen oder tut die HDD noch ne Weile was sie soll?

Herzlichen Dank für eure Einschätzung und liebe Grüße

Pauline

 

[HerrAbisZ]

Die sollte getauscht werden - weil alle Reservesektoren schon aufgebraucht sind und schon neue Sektoren kaputt sind.

 

[Pauline]

Besten Dank für die Info, HerrAbisZ. Können die kaputten Sektoren nicht einfach gesperrt werden und kommt es auch zu Problemen, wenn ich die HDD mit deutlich weniger als den 4 TB bespiele?

Dann ist mir noch aufgefallen, dass die HDD bei Crystal Disk Info den Laufwerksbuchstaben "E" hätte. Im Windowsexplorer wird diese allerdings als Laufwerk "F" angezeigt Woran liegt das und wie kann ich das ggf. ändern / vereinheitlichen?

 

[Smurfy1982]

Die Sektoren können nur in einem Bereich sein, dann könnte man theoretische diese mittels Partitionierung umgehen.

Aber da hier schon einige Sektoren ersetzt wurden und bei weiteren die ECC nicht mehr zum Inhalt passt, sieht das eher nach einem Defekt aus. Der Platte würde ich nicht mehr vertrauen und diese ersetzen.

 

[Holt]

meldet des Überprüfungstool von Windows 10: „Dateisystem wurde überprüft, keine Probleme festgestellt. Keine weiteren Aktionen erforderlich.“

Das ist ja auch nur die Überprüfung des Dateisystems und nicht der Platte selbst.

während Hard Disk Sentinel sagt, dass der Zustand mit 11% kritisch sei, bei ca. 18 Tagen geschätzte verbl. Lebenszeit. Hier die Meldung komplett:

"Es gibt 387 schlechte (Bad) Sektoren auf der Plattenoberfläche. Der Inhalt dieser Sektoren wurde in einen freien Bereich verschoben.

Das ist Kaffeesatzleserei, keiner kann auch nur halbwegs serös abschätzen wie lange so eine HDD noch hält, die kann morgen ausfalle oder noch ein halbes Jahr oder auch ein Jahr halten.

Es wurden 52 schlechte (Bad) Sektoren auf der Plattenoberfläche gefunden. Diese können bei späterer Verwendung der Platte remappt werden.

Das sind die schwebenden Sektoren. Ob sie durch Reservesektoren ersetzt werden, hängt davon ab warum es schwebende Sektoren sind.

Es wird empfohlen, die Daten sofort zu sichern, um Datenverlust zu verhindern.“

Man sollte immer, also zu jedem Zeitpunkt, mindestens ein ordentliches Backup (also Datensicherung) aller Daten haben die man nicht verlieren möchte. Ein ordentliches Backup steht immer auf einem Datenträger der in einem anderen Gehäuse steckt wie der/die Datenträger mit den originalen Daten. Also z.B. in der Cloud, auf einem NAS oder eben auf USB Platten die nur dafür dienen und nur zum Erstellen, Prüfen und Aktualisieren des Backups angeschlossen werden, nur so lange angeschlossen bleiben wie dies dauert und danach z.B. bei Windows mit "Hardware sicher entfernen" abgemeldet und sicher aufbewahrt werden!

weil alle Reservesektoren schon aufgebraucht sind

Nein, der Aktuelle Wert vom Attribut 05 ist mit 187 noch deutlich über dem Grenzwert von 140 und noch deutlicher über 0, es gibt also noch reichlich Reservesektoren.

und schon neue Sektoren kaputt sind.

Die sind erstmal nur schwebend und Schwebende Sektoren sind einfach nur Sektoren deren Daten nicht mehr zur ECC passen die hinter jedem Sektor steht und die mit deren Hilfe auch nicht mehr korrigiert werden können. Da die korrekten Daten nicht mehr feststellbar sind, gibt die Platte statt falscher Daten einen Lesefehler als Antwort wenn man versucht diese schwebenden Sektoren zu lesen. Das kann auch anderen Gründe als defekte Oberflächen haben, z.B. einen Stromausfall während eines Schreibvorgang der dazu führt, dass eben nicht die ganze Daten plus der neuen ECC geschrieben wurden oder wegen eines Stoßes oder Vibrationen ist der Kopf beim Schreiben aus der Spur gekommen und hat Daten auf der Nachbarspur überschrieben. Auch arbeiten HDDs nicht 100%ig und die Hersteller geben die Fehlerhäufigkeit auch in Form der UBER an, wobei eine UBER von 1:10^14 bedeutet, dass je 10^14 gelesener Bits was etwa 12TB gelesener Daten entspricht, ein Lesefehler und damit schwebender Sektor im Rahmen der Erwartungen liegt.

Die Controller merken sich die schwebenden Sektoren und prüfen die Daten nach dem erneuten Schreiben auf diese Sektoren, dann verschwinden diese einfach oder werden eben durch Reservesektoren ersetzt. Dies scheint hier regelmäßig zu passieren, daher würde ich die Platte bald ersetzen, denn wenn dies passiert, liegt i.d.R. ein Schaden vor der bald zum Totalausfall führen kann.

 

[HerrAbisZ]

Und wieso gibt es dann 14=20 nicht mehr korrigierbare Sektoren ?

 

[EmmaL]

Hallo, ich habe mit meiner ganz neuen Sandisk Extreme SSD Probleme. Ich danke nicht das es an defekten Sektoren oder so liegt, habe aber auch nicht so viel Ahnung davon. Wenn ich die SSD einstecke kommt die Meldung, dass Probleme vorliegen. Reparieren kann ich sie nicht, da es da auch Probleme gibt. Hat jemand eine Idee? Einfach mal formatieren?

 

[HerrAbisZ]

Einfach mal ohne Überprüfung fortsetzen und das Sandisk SSD Tool einsetzen.

 

[EmmaL]

Habe ich habe das SanDisk SSD Toolkit heruntergeladen und laut dem Tool ist die SSD ok.

 

[prayhe]

Jetzt verstehe ich wirklich nichts mehr?

Heute kam plötzlich beim Start eine Datenträgerüberprüfung bzw. Reperatur für die betroffene Platte. An den Werten geändert hat sich aber nichts. Wollte ich nur mal anfügen^^

 

[Holt]

Und wieso gibt es dann 14=20 nicht mehr korrigierbare Sektoren ?

Das sind i.d.R. die schwebenden Sektoren, nur wird der Zähler meist nicht live aktualisiert, sondern nur beim Start.

Hat jemand eine Idee?

Ja, es gibt 54 unerwartete Spannungsabfälle bei 76 Einschaltvorgängen. Ziehst Du sie einfach immer so ab, ohne sie vorher mit "Hardware sicher entfernen" abzumelden? Dies ist gerade bei SSDs überhaupt nicht zu empfehlen, da der Controller sonst in seiner Idle-GC oder auch beim Leeren des Pseudo-SLC Caches und auch wenn man den Schreibcache abschaltet, kann es immer passieren das noch eine Datei geöffnet ist oder doch ein Prozess noch anfängt auf sie zuzugreifen, während man den Stecker schon in der Hand hat.

Solltest Du sie nicht einfach abziehen, könnte es sein das sie zuweilen mehr Strom zieht als der Port liefert, normale USB3 Ports müssen nur 900mA liefern, auch als Type-C, wenn es nicht Dual Lane oder Ladeports sind. Mehr ist optional natürlich immer möglich, aber nicht garantiert und man weiß auch i.d.R. nicht wie viel Strom welcher konkrete Port jeweils liefert. Während bei meiner Samsung T5 Portable auf dem Etikett "Rated DC 5V 0.8A", interne SSD brauchen sowieso mehr, aber bei der T7 meine ich was von 1.5A auf einem Foto gelesen zu haben.

 

[EmmaL]

@Holt Vielen Dank für deinen sehr ausführlichen Hinweis! Nein, tatsächlich ziehe ich USB Sticks meist so ab, bei der SSD auch. Ich hatte gelesen, dass bei Windows 10 mit der Version 1809 es nicht mehr nötig sei. Aber gut, ich weiß es nicht genauer als du.
Ich hatte die Sandisk Extreme Portable SSD mal am USB A Anschluss des Frontpanels angeschlossen, da ging sie immer an und wieder aus. Wenn ich sie direkt ans Mainboard angeschlossen hatte, war das nicht der Fall. Daher vielleicht die 54 unerwarteten Ausfälle (die du wo gelesen hast?). Wieviel mA sie bracht weiß ich nicht und habe ich auch jetzt auf die Schnelle nicht gefunden.
Wenn ein USB A Adapter dabei ist, sollte sie meiner Meinung nach mit USB 3 Strom laufen können, zumindest denke ich das als Verbraucherin.
Ist halt schon doof, dass ich jetzt also immer aufpassen muss, ob ein portabler Datenträger genug Strom bekommt, wenn ich ihn zwischen verschiedenen Geräten hin und her stecke.
Was mache ich jetzt mit der SSD? Den Fehler immer wegklicken, oder Backup machen und alles formatieren?

 

[Queediab]

Moin,
der Patient ist eine eigentlich kaum gelaufene WD Platte mit 500GB. Hat kaputte Sektoren und fing an zu haken und zu hängen in dem Rechner in dem sie drin war. Daten sind gesichert (hatte nochn Klon von nochnichtallzulangeher).
Lässt sich da noch was machen, oder ist sie reif für die Schlachtbank?
MfG

P.S. Data Lifeguard bricht Tests mit "too many bad sectors" ab.

 

[Holt]

Nein, tatsächlich ziehe ich USB Sticks meist so ab, bei der SSD auch. Ich hatte gelesen, dass bei Windows 10 mit der Version 1809 es nicht mehr nötig sei.

Dies unseelige News und auch die Aussage von Microsoft man könne mit der Einstellung die Laufwerke einfach entfernen, berücksichtigt leider die Eigenschaften von SSDs nicht, die sind im Idle nämlich zuweilen intern noch beschäftigt und mögen unerwartete Spannungsabfälle während Schreib- und Löschvorgängen gar nicht und solche Schreib- und Löschvorgängen passieren während der Idle-GC oder dem Leeren des Pseudo-SLC Caches. Beim Abmelden erfahren die Controller das die Spannungsversorgung unterbrochen werden wird und stellt diese Aktivitäten ein. Mal abgesehen davon, dass man eben nie garantieren kann, dass es nicht noch geöffnete Dateien gibt und nicht doch plötzlich Zugriffe erfolgen, während das Laufwerk beim Abmelden auch von Windows entfernt wird und damit garantiert kein Programm mehr auf die Dateien zugreifen kann. Der Schreibcache ist eben nur ein Aspekt bei der Sache, aber eben nicht der einzige.

Man sollte also alle Laufwerke immer über "Hardware sicher entfernen" abmelden, dafür ist diese Funktion ja noch wie vor vorhanden und auch wenn es meistens gut geht, so reicht es ja wenn es einmal schief geht.

Ich hatte die Sandisk Extreme Portable SSD mal am USB A Anschluss des Frontpanels angeschlossen, da ging sie immer an und wieder aus. Wenn ich sie direkt ans Mainboard angeschlossen hatte, war das nicht der Fall.

Die Ports vorne am Gehäuse werden über Kabel verbunden und damit hat man schon einmal einen höheren Widerstand, wenn das Gerät viel Strom zieht, dann kann die Spannung so weit zusammenbrechen das sie den Toleranzbereich verlässt und dann passiert genau sowas.

die du wo gelesen hast?

Im Rohwert vom Attribut AE, 0x36 = 54.

Wieviel mA sie bracht weiß ich nicht und habe ich auch jetzt auf die Schnelle nicht gefunden.

Das habe ich auch nicht, SanDisk ist nicht so auskunftsfreudig, bei einer T5 steht es wie gesagt auf dem Etikett.

Wenn ein USB A Adapter dabei ist, sollte sie meiner Meinung nach mit USB 3 Strom laufen können, zumindest denke ich das als Verbraucherin.

Das sollte man eigentlich auch können, aber leider ist dem nicht so. USB ist zu alles kann, aber nichts muss geworden, man erfährt ja meist auch nicht viel Strom welcher Port wirklich maximal liefert oder welches Gerät maximal zieht. Eigentlich sollte Gerät und Port das aushandeln, aber bei solchen USB SSDs dürfte es schon daran scheitern, dass da SATA SSDs verbaut sind und die Bridgechips mit denen darüber gar nicht kommunizieren können, mir wäre jedenfalls keine entsprechende Funktion bekannt mit der der Host dem SATA gerät ein Power Limit setzen könnte und ob NVMe sowas implementiert hat, bezweifel ich ehrlich gesagt auch.

Aber die Samsung T7 Touch hat neben einem C auf C auch ein A auf C Kabel dabei und wenn ich das Etikett auf dem Bild hier richtig lesen, steht da 1.5A drauf und so steht es auch im User Manual, die kann also auch mehr Strom ziehen als der Port im Zweifel liefert, wenn es keinen Mechanismus gibt der verhindert das die SSD mehr Strom zieht als mit dem USB Host Controller ausgehandelt wurde. Bei SanDisk findet man solche Informationen aber eben leider nicht.

Data Lifeguard bricht Tests mit "too many bad sectors" ab.

Die Platte hat 8 schwebende Sektoren, es könnte auch nur ein physikalischer Sektor sein, aber die Anzahl der 8 logischen Sektoren angezeigt werden. Schwebende Sektoren sind einfach nur Sektoren deren Daten nicht mehr zur ECC passen die hinter jedem Sektor steht und die mit deren Hilfe auch nicht mehr korrigiert werden können. Da die korrekten Daten nicht mehr feststellbar sind, gibt die Platte statt falscher Daten einen Lesefehler als Antwort wenn man versucht diese schwebenden Sektoren zu lesen. Das kann auch anderen Gründe als defekte Oberflächen haben, z.B. einen Stromausfall während eines Schreibvorgang der dazu führt, dass eben nicht die ganze Daten plus der neuen ECC geschrieben wurden oder wegen eines Stoßes oder Vibrationen ist der Kopf beim Schreiben aus der Spur gekommen und hat Daten auf der Nachbarspur überschrieben. Auch arbeiten HDDs nicht 100%ig und die Hersteller geben die Fehlerhäufigkeit auch in Form der UBER an, wobei eine UBER von 1:10^14 bedeutet, dass je 10^14 gelesener Bits was etwa 12TB gelesener Daten entspricht, ein Lesefehler und damit schwebender Sektor im Rahmen der Erwartungen liegt.

Die Controller merken sich die schwebenden Sektoren und prüfen die Daten nach dem erneuten Schreiben auf diese Sektoren, dann verschwinden diese einfach oder werden eben durch Reservesektoren ersetzt. Dies ist hier bisher nicht passiert, ob die (oder der) schwebenden Sektoren wirklich defekt sind, weiß man also nicht. Statt sie wegzuwerfen, würde ich sie einmal komplett langsam formatieren und schauen wie die Werte danach sind.

 

[Queediab]

Alles klar, dann versuche ich das mal.
MfG


Update:
Langsames Formatieren hat geholfen. Die Platte ist wieder bei 100% und laut Crystaldiskinfo gut :-).
Vielen Dank für die Hilfe!

 

[HerrAbisZ]

Das sind i.d.R. die schwebenden Sektoren

Ich dachte das sind die ausstehenden Sektoren - Current Pending Sector Count

https://de.wikipedia.org/wiki/Self-Monitoring,_Analysis_and_Reporting_Technology#Übliche_Parameter

 

[Holt]

Wenn Wikipedia recht hätte und es die "Anzahl bisheriger nicht korrigierbarer Sektorfehler bei Schreibe- oder Leseoperationen" wäre, dürfte sie ja nie verschwinden, machen sie aber immer wieder, i.d.R. wenn man die schwebenden Sektoren überschrieben und einen Neustart gemacht hat. Leider dokumentieren die Hersteller nicht wirklich gut, was diese unkorrieribaren Sektoren genau sind und wann das Attribut aktualisiert ist, daher messe ich ihm normalerweise wenig Wert bei.

 

[DarioD]

Dann werde ich mir wohl nen externes Gehäuse besorgen müssen und dann die Festplatten so mit meinem Neuen Pc verbinden und kopieren...

Ist es denn möglich eine interne 3,5 zoll festplatte an mein neues b450i aorus pro wifi mainboard befeuert mit nem pico psu anzuschließen?

Dann könnte ich so die Daten von den Festplatten auf meine Externe kopieren...

Edit:

Es funktioniert, ich kopiere nun die Daten auf diese Weise. Ich muss allerdings feststellen dass die Externe 6tb platte ziemlich laut ist. Ich vermute dass dies auf Resonanzen des Gehäuses zurückzuführen ist... Gibt es denn Gehäuse die leiser sind?

 

[yamyamyup]

Edit
Hat sich erledigt, Festplatte wurde sicherheitshalber ausgetauscht.

 

[bongo]

Mahlzeit,

ich kann auf ein Verzeichnis auf einer meiner HDD nicht mehr zugreifen. CHKDSK habe ich abgebrochen, da 24h ETA... Der Screenshot zeigt folgendes:

Kann man da noch was machen oder besser austauschen?