News UbiSoft: Extrakosten bei gebrauchten Spielen

[brabe]

Ist doch ganz einfach. Durch diesen Zusatz warten die meisten einfach darauf, dass die Spiele möglichst billig werden und dann muss man sie auch nicht mehr verkaufen. Sie werden schnell billig, da die Verkaufszahlen sinken werden

 

[FAT B]

ich sehe kein problem in sonem konzept. für gfwl und steam hab ich zu jedem spiel das ich gekauft hab nen extra account gemacht. wenn ichs verticken wollen sollte, bekommt der käufer eh gleich den account mit dazu und damit auch alle an diesen gebundene zusatzinhalte. fertig.

 

[Darkwonder]

ich sehe kein problem in sonem konzept. für gfwl und steam hab ich zu jedem spiel das ich gekauft hab nen extra account gemacht.

Gut nur wenn man viele Spiele hat, wird das mit der Zeit ein richtiger Aufwand, da immer zu wechseln und auch zu wissen welcher acc etc. ^^

 

[FAT B]

die kann man ja entsprechend benennen ne liste ist auf jeden fall anzuraten sobalds mehr als 5 oder 6 sind ^^

 

[Dr.Duschlampe]

Und? Schuld daran das es so ist, sind sicher nicht allein die Raubkopierer. Das ist einfach Unsinn! Aber die impfen uns noch so lange, bis wir es tatsächlich alle glauben.

Das Wort "Raubkopierer" ist Unsinn. Dich haben sie auch schon gut "geimpft", dass du es benutzt.

 

[Assel18]

Diese Maßnahme ist ja zu 100% gegen die ehrlichen Käufer gerichtet. Und dann wundert man sich, wenn diese immer weniger werden...

leider werdens immer mehr, besonders auf konsolen.
die produktionskosten steigen ins immense, hinter jeder halb guten spielefirma hängen riesige fette super geldgierige aktionäre/bosse, die statt 20 sportautos und 5 villen, lieber 100 autos und 20 villen wollen, leider auf kosten von lohn dumping der entwickler und besonders auf kosten von uns .

ich hoffe solangsam das mehr underdog spielefirmen kommen die ihre games günstig anbieten können, ohne extra produzenten. mir ist grafik absolut egal... grafik stand playstation 2 reicht voellig und mit heutigen standards braucht man kein 20mann team mehr um damit ein gutes spiel herzustellen!

 

[.Sentinel.]

@tombrady

3. Fahr mal 100km mit nem neuen Ferrari. Wertverlust wieviel? So 10.000€?

Das ändert nix an der Tatsache, dass Du Dich strafbar gemacht hast.

Und dann soll man für solche Am-Band Produktion noch mehr Geld zahlen(MW2)?

Das hätten die Publisher gerne. Keiner wird dazu gezwungen. Wers trotzdem tut, ohne sich zu informieren hat zu viel Geld und nimmt das Risiko in Kauf.
Also- Selbst schuld.

@Bugsier 19

Und? Schuld daran das es so ist, sind sicher nicht allein die Raubkopierer.

Ja wer den sonst? Glaubst Du allen ernstes, dass die Softwareschmieden horrendes Geld für Kopierschutzmaßnahmen investieren würden,
wenn keiner kopiert?

@tarrabas

ist dir schon aufgefallen, das der schaden des raubkopierers nur eine vermutung ist?

Ist Dir schon aufgefallen, dass der nicht- Schaden, den Du hier anführst eine Vermutung ist?
Wahrscheinlich ist doch, dass das eine oder andere Spiel mehr gekauft würde, wenn man es sich nicht "einfach so" besorgen kann.
Eine offizielle Zahl eines torrent trackers für ein XBOX 360 Spiel von 970.000 geglückten Downloads sagt doch wohl alles...
Die ist nunmal nicht industriegemacht. Was soll ein XBOX- User den mit dem "gezogenen" Spiel sonst machen als "spielen"?
Das ziehen allein ergibt keinen Schaden. Wie bereits erwähnt bietet Dir das Spielen eines gezogenen Spieles aber einen geldwerten Vorteil. Du benutzt ein bepreistes gut eines anderen, ohne dessen Erlaubnis und ohne einen Ausgleich dafür zu schaffen.

Die Software ist, wie bei meinem Beispiel mit dem Auto, ein Ausleihen geistigen Eigentums.
Ich erwerbe weder die Besitzrechte an dem Code noch sonstwas. Ich darf dieses Produkt so nutzen, wie der Hersteller es will.
Wenn ich damit nicht einverstanden bin, darf ich es nicht kaufen. Es ist ein Nutzungsrecht auf unbegrenzte Zeit, wenn Du es so sehen willst.

"überall das gleiche, du blubberst etwas nach, das du selbst in keiner weise verstanden hast, noch reflektiert. aber gross über andere herziehen wollen?"

Von wem sollte ich denn das nachgeblubbert haben? Wer ist denn der Ursprung meiner Worte?
Anders wird ein Schuh draus - Die Raubkopierer sind so sehr damit beschäftigt, darüber zu reflektieren, wie sie sich aus der kriminellen Ecke befreien können,
dass sie inziwschen an realitätsverlust leiden und alle möglichen fadenscheinigen Argumente dafür bringen, eine Software widerrechtlich kostenlos zu nutzen.
Oder willst Du hier die Realitäten verdrehen und den "ehrlichen Käufer" zum Sündenbock stempeln? Ist der vielleicht an der ganzen Misere Schuld?

bei solchen aussagen hab ich den reflex, dich in den kindergarten zu schicken, echt. falls du mal erwachsen wirst und zu einer eigenen meinung fähig wirst, melde dich, deine eltern werden sich freuen

Mit welcher Begründung? Im Gegensatz zu Dir untermauere ich meine Thesen mit Fakten oder Beispielen.
-Findest Du es nicht absurd zu behaupten, dass man deswegen raubkopiert, weil ein Spiel Bugs hat.
-Findest Du es nicht absurd zu behaupten, dass man deswegen raubkopiert, weil man dadurch den Publisher in die Pleite treiben will.
-Findest Du es nicht absurd zu behaupten, dass man deswegen raubkopiert, weil immer dieselben langweiligen Spiele mit einer neuen Verpackung rauskommen.
-Findest Du es nicht absurd zu behaupten, dass man deswegen raubkopiert, weil das Spiel sowieso schlecht ist.
Wer einen Funken Verstand besitzt, sollte sich mal darüber gedanken machen, was hier teils für ein Blödsinn vom Stapel gelassen wird.

Das sind alles Statements, die inzwischen MEHRFACH hier im Thread gefallen sind, also erzähl mir nix von wegen argumentieren oder nicht reflektieren.

 

[tarrabas]

@ZeroZerp

Eine offizielle Zahl eines torrent trackers für ein XBOX 360 Spiel von 970.000 geglückten Downloads sagt doch wohl alles..

also würde ein jeder, der etwas downloadet, auch dafür bezahlen. geile logik, stellt dich als erwachsenen menschen ins aus=> fazit kindergarten(meine meinung, besitzt keinen anspruch auf korrektheit).

Es ist ein Nutzungsrecht auf unbegrenzte Zeit, wenn Du es so sehen willst.

genau dafür gibt es den begriff miete. dann erklär mir mal bitteschön, warum es nicht vermietet wird(software) wenn die zeitspanne der nutzung beschränkt wird? ES GEHT UM VERARSCHE.

Von wem sollte ich denn das nachgeblubbert haben? Wer ist denn der Ursprung meiner Worte?

medienindustrie, publisher

Mit welcher Begründung? Im Gegensatz zu Dir untermauere ich meine Thesen mit Fakten oder Beispielen.

nein, tust du nur mit beispielen, nicht mit fakten. zudem sind es dann zB wieder autovergleiche, welche aber einen echten kauf darstellen, also NICHT vergleichbar sind. also bitte nachdenken, vor dem reagieren, danke.

Wer einen Funken Verstand besitzt, sollte sich mal darüber gedanken machen, was hier teils für ein Blödsinn vom Stapel gelassen wird.

zuerst sollte man sich selbst kritisch sehen, bevor man auf andere schiesst. kleiner denkanstoss: wer im glashaus sitzt, sollte nicht mit steinen werfen.

auf deine verschiedenen behauptungen, welche argumentation ich hätte, geh ich mal besser nicht ein, sonst lande ich im aquarium.

greez

 

[Jesterfox]

Eine offizielle Zahl eines torrent trackers für ein XBOX 360 Spiel von 970.000 geglückten Downloads sagt doch wohl alles...

Sie sagt vor allem eins aus: Die Spieleindustrie belügt uns! Von wegen nur am PC wird kopiert was das Zeug hält...

Ob dadurch ein Schaden entsteht und wie hoch der ist kann man nicht sagen (Quelle: US-Studie, ihr kennt sie ja inzwischen)

Ich würd aber sagen, ja, es entsteht ein Schaden. Quelle? Die Aussagen von Leuten hier. Die sagen das Spiel ist Müll, das kauf ich nicht sondern saugs mir lieber... also wenn ein Spiel schlecht ist, dann ist mir meine Zeit dafür zu schade und ich werds sicher nicht saugen...

Also sind das entweder Heuchler und sie finden das Spiel doch nicht so schlecht, dann sollten sie es auch kaufen, oder sie sind Süchtig und es kommt deshalb zur Beschaffungskriminalität. Dann sollten sie mal eine Suchtberatung aufsuchen, die können Helfen.

Wo jetzt der entstandene Schaden ist? Wenn man seine zeit mit einem (angeblich) schlechten gesaugtem Spiel verbringt, anstatt sich ein gutes zu kaufen entsteht ein Schaden. Nicht unbedingt beim Publisher des kopierten Spiels, aber bei denen die gute Spiele anbieten.

 

[tarrabas]

@Jesterfox

macht man die rechnung korrekt, dann würde man die werbekosten auch mit einrechnen. oder bestreitet wer, das durch die internet-gratis-werbung kein effekt entsteht?

mal zur verdeutlichung:

werbung zur besten sendezeit kostet wie viel(klar, ist gratis*)? erreicht zig milionen menschen.

werbung, sprich verbreitung über das internet, erreicht zig milionen menschen.

wodurch nach gängiger logik von mi,publisher kein effekt entstehen soll(wenn zwei dasselbe tun, ist es nicht das gleiche. zweiklassensystem ahoi*muss das weh tun).
wie damals die sache mit dem radio. es schadet NUR, laut MI. komisch dabei ist nur, das es bis jetzt weiterhin läuft und eben für die musik wirbt(hat ja null effekt, darum wirbt ja keiner, bringt ja nichts.*sssssfg
dasselbe findet man nun bei den publishern vor. behauptungen, welche nur einseitig gerechnet werden, das ist unseriös und schlicht falsch. darum ist die behauptung legitim, das es keinen schaden gibt. rechnet man es korrekt, wird die sache nicht mehr so eindeutig, wie MI, publisher es haben wollen. so einfach ist die sache, würde aber keiner der firmen zugeben. da sonst der normale kunde vielleicht etwas merken würde.

genau so krümelt der keks.

greez

 

[Sir Tommes]

Wenn er schon ein schlechtes Spiel saugt und das klappt gut, wird er sich irgendwann auch ein gutes saugen. Jedenfalls die meisten dieser Leute. Die Argumenatation überzeugt mich nicht, dann könnte ich ja auch sagen, wenn jemand die Zeit mit einem Spiel verbringt, dass er nicht weiterverkaufen kann (weil die Softwareindustrie es durch alle möglichen Maßnahmen verhindert), dann wird er sich kein neues kaufen, weil er ja anders gebunden ist und der Ertrag aus dem Weiterverkauf für neue Anschaffungen fehlt.

 

[Bugsier 19]

Das war auch nicht beabsichtigt, wollte den Begriff eigentlich in "*"" setzen. Danke! (Edit)

Ich bin sicher NICHT geimpft...

 

[roybear]

die puplisher leben doch alle nur noch in einer traumwelt, geld zählen was sie noch nicht verdient ist und dann wundern das hinterher die "zahlen nicht stimmen" dann muss natürlich ein schuldiger her und das kaninchen aus dem hut gezogen werden. und dann kommt sowas dabei raus. bye bye Ubi, EA, und an alle die da noch nach ziehen werden

 

[Jesterfox]

@tarrabas: welche Rechnung? Es gibt keine Rechnung! Genau das sagt die Studie aus.

Was mich halt ank**** ist die Haltung der Leute: Das Spiel ist schlecht also kopier ichs. Das kann doch nicht sein? Solange es solche Leute gibt kann ich die Publisher sogar n bissl verstehen...

 

[gsx-r]

Ich frage mich ob das überhaupt legal ist.

 

[ThePegasus1979]

Die Mär vom Riesenschaden durch Raubkopierer....

Schon Anfang 2008 kam der US Senat, nachdem verschiedene von der Film, Musik und Gamesindustrie beauftragte Studien "belegt" haben sollen dass illegales Herunter zu fast 44% an Umsatzverlust führen und dies durch den Senat unabhängig überprüft wurde, zum Ergebnis dass die "Studien" zwecks Erreichung einer Gesetzesverschärfung "erheblich geschönt" sind und der Verlust gerade mal bei 3% liegt. Klar, wenn man als Berechnungsgrundlage den selbst erfundenen "durchschnittlichen Softwarebedarf eines PCs" nimmt und diesen dann ins Verhältnis zur Anzahl der PCs/Notebooks sowie Umsatz setzt, kann nichts Richtiges rauskommen. Denn der "Bedarf" ist natürlich aus Sicht der Industrie gigantisch. An guter Ware sicher schon, nur wird die in letzter Zeit immer knapper. Und um doch den Käufer in die Falle tappen zu lassen, wird zuerst ein Hype aufgebaut, dann den Testzeitschriften oft erst am Tag der Veröffentlichung eine Testversion zukommen gelassen (damit niemand seine Vorbestellung cancelt) und Demos ebenso reduziert. Die ganze "Es wird keine kostenlosen Demos mehr geben"-Welle ist doch primär in der Angst begründet, dass die Leute, wenn sie vorher sehen was für ein Mist da verkauft werden soll, dann Abstand nehmen. Aber statt die Hausaufgaben zu machen und Spiele ohne "Launchday=4GB Patch"-Syndrom herzustellen, werden Nebelgranaten gestreut.

Ein Beispiel kann sich der Rest der Industrie mal an Steam nehmen: Gibts ja jetzt auch für den Mac...ALLE Spiele die ich für den PC gekauft habe und die es auch für den Mac gibt....GABS KOSTENLOS. Und für alle die man dort in Zukunft kauft gilt das auch: Kaufe PC oder Mac Version, ist für die andere Plattform ebenfalls das Spiel verfügbar...bekomme ich automatisch beide Versionen. Zahle aber nur eine.

 

[HappyMutant]

Ich bitte doch darum, sich um eine vernünftige, sachliche und friedliche Ausdrucksweise zu bemühen. Insbesondere auch ZeroZerp und tarrabas, deren Beiträge ich aus der laufenden Diskussion nicht versenkt habe, dürfen da gerne auch mal ein paar Gänge zurückschalten (um mal bei den allseits beliebten Autovergleichen zu bleiben).

Es gibt keine Grund sich gegenseitig anzupflaumen und es gibt eigentlich auch keinen Grund sonst wie aggressiv und polemisch zu werden. Denn inhaltlich sind ja fast alle auf der gleichen Linie, nur das man sich hier auf der Suche nach dem vermeintlich Schuldigen gegenseitig angiftet.

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Ansonsten inhaltlich liegt die Wahrheit doch eh in der Mitte. Ja, die Verkaufszahlen werden durch Kopien beeinträchtigt, nein, nicht jede Kopie ist ein potentieller Verkauf und die Schadenssummen eher zu hoch gegriffen. Dennoch sind sowohl Raubkopien als auch der Gebrauchtmarkt eine (aber auch nicht nur) Triebfeder für DRM, DLC und Kontenbindung.

Die leider gerade in den USA seit Jahrzehnten verbreitete Unsitte, den Gebrauchtmarkt als potentiell schädlich zu diskreditieren und auszutrocknen, das ist der eigentliche Aufreger und darauf zielen eben alle Plattformen ab, ob nun PC-Kontenbindung oder Konsole. Für den verbleibenden Rest sucht man offenbar ein Geschäftsmodell.

Leider ist es aber auch so, dass ich eigentlich noch nie ein Spiel verkauft habe und nur in grauer Vorzeit mal ganz wenige privat gebraucht gekauft habe. Von daher ich da gar nicht so den Ansatz habe mich darüber zu beschweren, auch wenn die Einschränkungen eigentlich ärgerlich sind.

 

[Bourn_out91]

Wenn das wirklich eintritt, dann bin ich von der Konsole weg, der Gebrauchtmarkt war für mich einer der Entscheidungspunkte für die Konsole und gegen einen PC Kauf.

 

[Moep89]

Lächerlich! Wenn man schon den Gebrauchtmarkt zerstören will, dann sollte man sich mal fragen was man falsch macht, statt Leute mit Gewalt zum Kauf zu zwingen.

In allen möglichen anderen Bereichen gibts den Gebrauchtmarkt und keiner schränkt ihn ein. Man stelle sich nur mal vor, Gebrauchte Autos würden beim Wiederverkauf nochmal Extrageld kosten, dass an den Hersteller geht.

Die Publisher produzieren z.T. überteuerten Müll, gängeln einen mit Kopierschutz, Bugs, Halbfertigen Spielen usw. und verkaufen dadurch weniger. Und welche Konsewuenz ziehen sie daraus? Gebrauchtmarkt zerstören, sprich noch mehr gängeln.
Jedes Mal werden die Kunden für die miese Produkt- und Preispolitik zum Deppen gemacht.

Wenn man schlecht managed und wirtschaftet, dann erfindet man eben Zusatz- Zwangs- und Pauschalabgaben. Siehe aktuelle Pläne der GEZ...

 

[Superfranz]

Eigentlich bin ich seit Jahren nur „lesendes Mitglied“ hier aber einige Kommentare haben mich heute dazu bewegt mich anzumelden und meine Meinung zu hinterlassen.

ZeroZerp kommt mir ein bisschen vor wie ein Hausierer der Medienindustrie.
Die gibst dir ziemlich viel Mühe die Dinge zu analysieren aber auf Grund deiner Voreingenommenheit, kommt nix dabei rum.

Wahrscheinlich ist doch, dass das eine oder andere Spiel mehr gekauft würde, wenn man es sich nicht "einfach so" besorgen kann.

FALSCH. Ein Dieb der im Laden ein Stück Butter oder von mir aus auch ne CD klaut, klaut sie nicht aus langer Weile. Er hat A kein Geld , B die Ware ist zu teuer oder C er ist kleptomanisch veranlagt. Geklaut wird nicht weil es der „einfachere“ Weg ist oder weil gerade lange Weile herrscht.
Genau so ist es beim Softwarediebstahl. Auch hier wird sich der Dieb die Ware nicht kaufen solange sie nicht für IHN bezahlbar ist oder er nicht im Lotto gewonnen hat.
Softwarediebe sind doch zumeist irgendwelche Kinder/Jugendliche/Heranwachsende welche wiederum auch die Hauptzielgruppe der Spieleindustrie sind.
Welcher der oben genannten, kann die Gelder für 1. PC-Hardware + 2. Software denn heutzutage noch aufbringen. Ich erinnere mich an Zeiten, da hat ein gutes PC-Game 30 Mark gekostet. Heute sind es 50 EURO und das Spielvergnügen ist nicht mal halb so lang.
Wer das Geld hat oder besser wer sich heutzutage noch ein PC-Game leisten kann, der wird es auch kaufen. Definitiv.

Um deine Theorien jetzt mal mit Tatsachen zu widerlegen........................

Ich entsinne mich noch an das Schwarzseher - „Problem“ bei Premiere.
Jeder Depp konnte sich den Müll für nix anschauen wenn er nur wollte.
Fernsehen für alle war das Motto und Premiere hat gut an den Werbeeinnahmen verdient.
Aber nicht gut genug.
Auf Grund der vielen Schwarzseher ginge es Premiere angeblich soooo schlecht.
Klar. Irgendwer muß ja Schuld(-dig gemacht werden) sein um die Aktien nicht ganz in den Keller rauschen zu lassen und evtl. noch einen Käufer für den Saftladen zu finden.
Heute gibt es keine Schwarzseher mehr aber Premiere bzw Sky geht es noch beschissener als vorher. Die Zahl der Abonnenten hat sich mit der neuen Verschlüsselung nicht wie erwartet/gehofft verdoppelt oder sogar verdreifacht.
Premiere/Sky steht am Abgrund aber nicht wegen Schwarzsehern. Bei der Suche nach einem Schuldigen, wird man wohl irgendwann über die eigene Gier stolpern und sich hoffentlich den Hals brechen, genau wie der Rest der Spiele bzw Medienindustie.