Wehrdienst/Zivildienst Pflicht zurück?

RedPanda05 schrieb:
Die Infrastruktur ist marode, die Abgabenlast sehr hoch,
Der Staat macht aber keinen Gewinn, der Staatshaushalt ist ein Nullsummenspiel.
Damit mehr in Infrastruktur investiert werden kann, muss man woanders mehr Geld holen.
Also entweder auf der Einnahmenseite oder Neuverschuldung.
 
Ich finde die Idee junge Erwachsene im Zivildienst auch in Handwerksbetrieben unterzubringen schlicht genial.

Da lernen die erstmals nach der Schule etwas richtiges zu schaffen und wie der Handwerksbund auch sagte, ist das alles systemrelevant. Vor allem Elektriker und tiefbauer kann man wohl gebrauchen um Gas- Wasser und Stromleitungen im V-Fall zu reparieren.

Aktuell gibt es überall einen Fachkräfte Mangel und die junge Leute wollen garnicht mehr handwerklich arbeiten, kommen zu spät zum Beruf oder feiern ständig krank. Hier in meinem Ort wurde jetzt schon wieder ein Bäcker aufgegeben, weil er in den Ruhestand geht und kein Nachfolger gefunden wurde. Das muss man sich mal vorstellen, mit 60 stand er noch jeden Morgen früh auf und für die Jungen ist das schon uninteressant und „zu hart“.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: FrankenDoM und MAYvonBlei
Rote Rose schrieb:
Aktuell gibt es überall einen Fachkräfte Mangel und die junge Leute wollen garnicht mehr handwerklich arbeiten, kommen zu spät zum Beruf oder feiern ständig krank.
Die fakten sagen was anderes. Vor allem zu den Kranktagen. Aber das du dich regelmässig abseits jeglicher Fakten bewegst und dir Sachen einfach ausdenkst ist ja recht deutlicj in deinen posts.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: WhiteHelix, Hirtec, dideldei und 5 andere
Absolut unerträglich dieses Getrolle. Anders kann man das nicht mehr nennen. Derailt den Thread immer wieder, sodass meiner Meinung nach auch mal moderativ eingegriffen werden sollte.

Rote Rose schrieb:
lernen die erstmals nach der Schule etwas richtiges zu schaffen
Rote Rose schrieb:
die junge Leute wollen garnicht mehr handwerklich arbeiten
Rote Rose schrieb:
kommen zu spät zum Beruf oder feiern ständig krank
Absolut letztklassige Aussagen ohne jegliche Substanz.

Rote Rose schrieb:
Das muss man sich mal vorstellen, mit 60 stand er noch jeden Morgen früh auf und für die Jungen ist das schon uninteressant und „zu hart“.
Desinteresse an einer Sache ist nun schlecht? Woher weißt du, dass es "zu hart" für "die Jungen" ist? Mit wie vielen jungen Menschen hast du denn gesprochen? Was haben sie dir gesagt?
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: dideldei und Capet
Hört sich voreingenommen, substanzlos und (mal wieder) nach unzulässigem Verallgemeinern und Stigmatisieren ganzer Gruppen auf Stammtisch-Niveau an.

Nun kann das durchaus den persönlichen Erfahrungen entsprechen und ein passender Diskussionsbeitrag sein, nur lässt sich daraus in den seltensten Fällen eine Regel ableiten.

So formuliert wird es genug Erfahrungen geben, die das Gegenteil belegen werden.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
Reaktionen: WhiteHelix, Samurai76, Skaiy und 3 andere
Reglohln schrieb:
Mit wie vielen jungen Menschen hast du denn gesprochen? Was haben sie dir gesagt?
Ich habe mit dem Inhaber gesprochen, da ich morgens Stammgast war. Er hat keinen Nachfolger gefunden, der übernehmen wollte.

Um zurück zum Thema zu kommen, über den Ärmelkanal warnt der britische Verteidigungsminister vor der russischen Bedrohung https://www.reuters.com/world/uk/uk...tain-better-prepare-russia-threat-2025-12-15/

Wohlgemerkt, England ist eine Atommacht und trotzdem diese Sorge, vor einem durch den Krieg erstarkten Russland.

In Deutschland redet man sich stattdessen offenbar noch ein, Russland wäre abgenutzt und stelle keine Gefahr mehr da.
 
Rote Rose schrieb:
Ich habe mit dem Inhaber gesprochen, da ich morgens Stammgast war. Er hat keinen Nachfolger gefunden, der übernehmen wollte.
Für anekdotische Evidenz ist das PuG der falsche Ort.

In Zukunft wünsche ich mir das du hier mit Inhalten und Substanz auffällst. Mehr Stammtisch benötigen wir in diesem Teil des Forums nicht.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: wolve666, TheManneken, knoxxi und 4 andere
Rote Rose schrieb:
Wohlgemerkt, England ist eine Atommacht und trotzdem diese Sorge
Russland auch. Und was für eine. Die Russen haben definitiv eine Weltuntergangsmaschine am Start und wenn die keinem Ausweg mehr sehen wird sie gestartet. Steht so auch ihrer Verteidigungsdoktrin drin und wird auch so immer wieder von denen erwähnt -> Droht Russland die Vernichtung nehmen sie uns alle mit.

Die Atomwaffen dürften der einzige Grund sein warum sich keine ernsthafte Supermacht mit Russland direkt anlegen will. Die erstklassige Technologie kanns ja nicht sein.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: knoxxi und Samurai76
Lipovitan schrieb:
Für anekdotische Evidenz ist das PuG der falsche Ort.
Es ist ja nicht einmal das. Es ging um die jungen Menschen und auf Nachfrage, mit wie vielen dieser Menschen Rote Rose gesprochen hat, wird nur ausgewichen und stattdessen mit einem Strohmann diskutiert.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: knoxxi
Rote Rose schrieb:
Aktuell gibt es überall einen Fachkräfte Mangel und die junge Leute wollen garnicht mehr handwerklich arbeiten, kommen zu spät zum Beruf oder feiern ständig krank.
Wie gut das Du keine Vorurteile hast und die Statistik hier dein Bauchgefühl absolut untermauert....
Vor 120 Jahren hat die ältere Generation vermutlich das Gleiche über deine Generation gesagt.
Dein Gedisse der jungen Generation ist wirklich unerträglich und schließt Dich nur als Diskussionspartner aus. Du kannst ja mal versuchen heute eine Handwerkslehre zu beginnen und Dir von Deinen Lohn eine 1-Zimmer Wohnung zu mieten.... ;) Trotzdem "2024 gab es einen Anstieg von über 11 % bei den Bäcker-Azubis und über 22 % bei den Fachverkäufer/innen im Bäckerhandwerk" komisch ne?
Relak schrieb:
Steht so auch ihrer Verteidigungsdoktrin drin und wird auch so immer wieder von denen erwähnt -> Droht Russland die Vernichtung nehmen sie uns alle mit.
Das halte ich für unwahrscheinlich. Niemand will Russland vernichten. Alle wollen zurück zu befriedeten wirtschaftlichen Beziehungen zu Russland.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: dideldei, knoxxi und Reglohln
Lipovitan schrieb:
Für anekdotische Evidenz ist das PuG der falsche Ort.
Es war eine ganz direkte Antwort auf eine Frage von @Reglohln :

Reglohln schrieb:
Mit wie vielen jungen Menschen hast du denn gesprochen? Was haben sie dir gesagt?


__

Ansonsten betrübt es mich, wieso Deutschland hier Alleingänge wagen möchte zum Bedauern der restlichen EU-Staaten. Auch nun an die 200Mrd. heran zu wollen, ist ein deutscher Sonderweg und wird uns massiv schaden.
 
Hutzear schrieb:
Es war eine ganz direkte Antwort auf eine Frage von @Reglohln :
Nin war es nicht. Die Frage war, ob er mit jungen Menschen gesprochen hat. Hat er nicht. Er hat mit dem Besitzer gesprochen und der findet keinen Nachfolger. Aus welchen Gründen hat er nciht ausgeführt. Das ein Berufsanfänger (aka "junge Leute") eine ganze Bäckerei übernehmen, wäre auch maximal überraschend bis hin zu unmöglich, dazu müsste der Nachfolger nämlich schon Bäckermeister sein und das bist du nicht als Berufseinsteiger. Das dieser Bäcker also keinen NAchfolger findet, hat absolut nicht mit jungen Leuten und deren Einstellung zu tun.
Hutzear schrieb:
Ansonsten betrübt es mich, wieso Deutschland hier Alleingänge wagen möchte zum Bedauern der restlichen EU-Staaten.
Welchen Alleingang? Laut dem Artikel von Rose hat England ebenfalls keinen Grundwehrdienst oder Zivildienst. Vll solltest du dich und auch Rose mal auf Stand bringen. Hint: die meisten EU Länder haben keinen Grundwehrdienst... Wie oft muss man so Menschen wie euch eigentlich darauf hinweisen, wie falsch ihr eigentlich jedes Mal liegt, damit es mal klick macht und ihr euch zu einem Thema belest bevor ihr irgendwas schreibt? Vor allem, was haben die EU Staaten damit zu tun? Wären hier die NAto Staaten nicht relevant? ZWar betsehen laut EU Vertrag Unterstützungspflichten im Falle eines Angriffs auf einen EU Staat durch andere EU Staaten, diese Unterstützung muss aber nicht militärisch sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
Reaktionen: RedPanda05 und Reglohln
Erkekjetter schrieb:
Welchen Alleingang?
An die eingefrorenen russischen Milliarden heran zu kommen geschieht fast ausschließlich auf deutschen Druck, obgleich all der damit verbundenen Risiken. In anderen EU-Staaten ist man von Deutschland ohnehin kaum mehr begeistert, auf internationaler Ebene, ist man über unsere politische Führung regelrecht fassungslos.
 
Erkekjetter schrieb:
die meisten EU Länder haben keinen Grundwehrdienst...
Kann man so absolut auch nicht sagen. Meinem Wissen nach haben UK, Frankreich, Spanien, Italien eine Berufsarmee ohne Wehrpflicht oder mit ruhender Wehrpflicht wie in Deutschland, alle anderen mindestens ein Hybrid-Modell.

Gerne übersehen in Deutschland: Die Wehrpflicht wurde nie abgeschafft, sondern ruhend gestellt. Fühlt sich zwar praktisch wie ersteres an, ist rechtlich aber nicht korrekt.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: wolve666 und knoxxi
Hutzear schrieb:
An die eingefrorenen russischen Milliarden heran zu kommen geschieht fast ausschließlich auf deutschen Druck,
Tatsächlich wird der Plan vom Großteil der EU-Mitgliedstaaten getragen. Aktuell ist hauptsächlich Belgien dagegen die nach aktuellen Gesetzesgrundlagen in Regress genommen werden können und, Überraschung, Putin freundliche Staaten wie Ungarn und Slowakei.
Hutzear schrieb:
ist man über unsere politische Führung regelrecht fassungslos.
das bin ich auch. Aber nicht im Sinne der russischen Milliarden. Wer die Musik bestellt, der bezahlt auch.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: knoxxi, Reglohln und Samurai76
Buttkiss schrieb:
Tatsächlich wird der Plan vom Großteil der EU-Mitgliedstaaten getragen. Aktuell ist hauptsächlich Belgien dagegen die nach aktuellen Gesetzesgrundlagen in Regress genommen werden können und, Überraschung, Putin freundliche Staaten wie Ungarn und Slowakei.
Belgien wurde massiv unter Druck gesetzt, wie Interna auch ergeben haben. Es macht schlichtweg keinen Sinn, denn in Russland sind auch deutsche Milliarden geparkt, die dann hinfällig werden, mal abgesehen davon, dass Deutschland für ausländische Investoren umso unattraktiver wird, wenn man an Fremdkapital heran geht.
Buttkiss schrieb:
Aber nicht im Sinne der russischen Milliarden. Wer die Musik bestellt, der bezahlt auch.
Es sollte aber auch etwas nützen und davon sind wir weit entfernt. Unser Bundeskanzler wurde neben einer Topfpflanze am äußersten Rande des Bildes platziert, so gewichtig ist unsere Rolle aktuell international.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Andy4
Hutzear schrieb:
wenn man an Fremdkapital heran geht.
Und das wollen wir doch gar nicht, letzendlich. Es soll als Sicherheit für einen Kredit genommen werden, der dann der Ukraine zur Verfügung gestellt wird. Abgezahlt wird der Kredit dann von Rusland. Nach vollständiger Abzahlung bekommt Russland sein Geld. Alles fein.
Hutzear schrieb:
obgleich all der damit verbundenen Risiken
Welche, du meinst die russische Rechtssprechung? Ja, und zum Vollstrecken kommen sie dann mit dem Militär. Und das ist dann auch kein Angriff sondern Selbstverteidigung des Russen. Vor internationalen Gerichten wird aller vorraussicht nicht geklagt werden, sind ja aus allen internationalen Vereinen ausgetreten.
Hutzear schrieb:
auf internationaler Ebene, ist man über unsere politische Führung regelrecht fassungslos.
Ja, zeig mal her die Presse aus dem Ausland.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: knoxxi, Buttkiss und Reglohln
Samurai76 schrieb:
Es soll als Sicherheit für einen Kredit genommen werden, der dann der Ukraine zur Verfügung gestellt wird. Abgezahlt wird der Kredit dann von Rusland. Nach vollständiger Abzahlung bekommt Russland sein Geld. Alles fein.
Ich denke nicht, dass es fein ist, denn am Ende muss der Steuerzahler aufkommen.
Samurai76 schrieb:
Welche, du meinst die russische Rechtssprechung?
Mit den Risiken meine ich, dass sich der Großteil anderer Länder überlegen würde noch in der EU, oder auch Deutschland Geld zu parken, wenn es dann im Krisenfall einkassiert würde.
Samurai76 schrieb:
Ja, zeig mal her die Presse aus dem Ausland.
Ich denke du findest entsprechende Artikel schon selbst. Man nimmt Deutschland doch kaum mehr ernst, wenn man mal in Südostasien unterwegs war, spürt man es auch ganz direkt im Alltag.
 
Hutzear schrieb:
Mit den Risiken meine ich, dass sich der Großteil anderer Länder überlegen würde noch in der EU, oder auch Deutschland Geld zu parken, wenn es dann im Krisenfall einkassiert würde.
Ist meiner Meinung nach absoluter Humbug, denn hier geht es um ein Land, das einen Angriffskrieg gestartet hat und dessen Unterstützer. Es geht nicht darum, dass Geld von Firmen/Investoren einfach mir nichts, dir nichts einkassiert wird.

Ist in meinen Augen 1:1 die gleiche Mär, wie die, dass "die Reichen" Deutschland verlassen würden, wenn man sie höher besteuert.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: wolve666, Hirtec, OdinHades und 4 andere
Zurück
Oben