News Windows 10: Microsoft erhöht den Preis für die Home-Version

[xexex]

Auch das ist nicht korrekt. Siehe SB-Lizenzen. Auch da lautet(e) der Vertrag mit Microsoft bzw. dessen Großhändler, daß diese nur mit Komplettsystemen verkauft werden dürfen, aber nicht einzeln. So wie bei OEM. Das deutsche und EU-Recht trennt hier aber Hard- und Software, und so wie ein Einzelhändler die SB-Windowse legal auch ohne Hardware weiterverkaufen darf, darf dan natürlich auch ein Händler, der en gros OEM-Lizenzen eingekauft hat. Es verstößt (wie bei den SBs) gegen den Kaufvertrag mit MS, ist aber durch geltendes Recht gedeckt.

Dann nenne mir bitte einen illegallen Keyseller der zum Beispiel günstige Tablets einkauft und die darauf vorhandene Microsoft Lizenz weiterverkauft, denn genau dies wurde durch das Gerichtsurteil erlaubt.
https://www.heise.de/newsticker/mel...m-OEM-Streit-Niederlage-einstecken-29554.html

Für 5€ kriegst du gar nichts und wenn du dein "Unternehmen" irgendwo in China hast, kannst du dich auch nicht auf deutsches Recht berufen. Unternehmen die wirklich in Deutschland ansässig sind, bekommen von Microsoft schlichtweg keine günstigen Lizenzen geliefert, wenn sie damit Unsinn veranstalten würden. Man wird nicht mal eben so um OEM, wobei auch dies eine der Möglichkeiten ist für solche Keyseller an Schlüssel zu kommen.

Im Bereich der Betriebssysteme arbeitet Microsoft mit mehrerlei Vertriebskanälen. Während das allgemeine Augenmerk im gegenwärtigen Streit auf der Behandlung von OEM-Versionen liegt (und auch die Verlautbarung des Bundesgerichtshofs ausdrücklich von OEM spricht), handelte es sich bei den "entbundelt" verkauften Betriebssystemen der beklagten Firma tatsächlich um DSP-Versionen, also kompletten von Microsoft hergestellten Produktsätzen samt CDs und Handbüchern. Wie Tomas Jensen, Sprecher von Microsoft, betonte, beziehe sich das Urteil somit eigentlich auf DSP-Versionen und werde von Microsoft zunächst auch nur in diesem Sinne verstanden. Nach dem Sprachgebrauch des Hauses sind die eigentlichen OEM-Versionen, die noch einmal deutlich billiger als DSP-Produkte sind, großen Vertragspartnern wie Compaq, IBM, Dell oder Fujitsu Siemens vorbehalten – je nach Vertragsgestaltung erhalten diese Hardware-Hersteller nur die notwendigen Lizenzrechte, um ihre Produkte mit der entsprechenden Software auszustatten, aber keine kompletten Originalpakete.

Letztendlich entscheidet die Quelle von dem gekauften Schlüssel über die Legalität und wenn der Schlüssel illegal aus irgendeiner Produktionsstrasse kopiert wurde oder aus einem Lizenzvertrag so bleibt er illegal.

die aktuellen Office 365-Preise geben da ja wenig Anlaß zum Frohlocken.

Office 365 kostet 70€ für 5 Personen im Jahr, das macht 13€ pro Person oder 1,16€ pro Person und Monat. Wer sich das nicht leisten kann, kann ja gerne zu Linux greifen oder sich eine Konsole kaufen. Lass es von mir aus 1,99€ für eine Einzellizenz werden und es ist und bleibt lächerlich, es auf 10 Jahre hochzurechnen ist Quatsch.

Privatkunden sind für Microsoft sowieso immer uninteressanter und geschäftlichen Umgebungen explodieren die Verkäufe von Office 365 und auch Microsoft 365 kommt so langsam in Fahrt.

EDIT:
Was viele bei ihrer Argumentation nicht begreifen (wollen) ist, dass es riesige Unterschiede macht woher so ein Schlüssel kommt.

1. Kommt er von einem verkauften Gerät und wurde entbundelt verkauft, so darf der legal in den Umlauf gebracht werden, wenn gewährleistet ist, dass die Nutzung auf dem ursprünglichen Gerät nicht mehr möglich ist. Bei aktuellen Geräten muss dafür zumindest das Bios eigentlich zerstören.

2. Kommt er aus einem Volumenlizenzvertrag, so gilt der Schlüssel nur für die dort hinterlegte Benutzeranzahl und kann nicht auf beliebig vielen Rechnern installiert werden. Die Rechner müssen sowieso zu dem gleichen Besitzer gehören. Ein verkauf solche Lizenzen ist auch legal, aber auch nur als kompletter Vertrag.

3. Bringt ein OEM Schlüssel die für eine bestimmte Geräteklasse bestimmt waren, frei in den Umlauf, so verstößt es gegen die Lizenzbedingungen. Solche Schlüssel sind damit ungültig.

Was übrig bleibt sind irgendwo illegal beschaffte Schlüssel die von dubiosen Ebay Handlern zigfach verkauft werden. Dabei handelt es sich vereinfacht ausgedrückt um Hehlerware und ein in Deutschland geklautes Auto, was in Polen verkauft wird, ist nicht automatisch legal, nur weil der Autoverkauf in Polen an sich legal ist.

 

[Klassikfan]

Letztendlich entscheidet die Quelle von dem gekauften Schlüssel über die Legalität und wenn der Schlüssel illegal aus irgendeiner Produktionsstrasse kopiert wurde oder aus einem Lizenzvertrag so bleibt er illegal.

Niemand spricht von illegalen Kopien aus irgendeiner Produktionsstraße. Warum schweifst du auf diese Ebene ab?

Office 365 kostet 70€ für 5 Personen im Jahr, das macht 13€ pro Person oder 1,16€ pro Person und Monat. Wer sich das nicht leisten kann, kann ja gerne zu Linux greifen oder sich eine Konsole kaufen. Lass es von mir aus 1,99€ für eine Einzellizenz werden und es ist und bleibt lächerlich, es auf 10 Jahre hochzurechnen ist Quatsch.

Ok, ich kann es auch auf 30 oder 50 Jahre hochrechnen.... Oder wie lange ich halt noch ein Office-Programm brauche.

Und dein Rechenbeispiel ist - Verzeihung - ein schlechter Witz. Ich bin nunmal nicht 5 Personen. Und die wenigsten von uns kennen soviele andere Leute, mit denen sie so gut befreundet sind, daß sie eine gemensame Lizenz nutzen und auch bezahlen wollen. Das ist also ein sehr spekulatives Szenario.

Übrigen kann Microsoft jederzeit ein Abomodell machen, bei dem die Einzellizenz in diesen Bereichen ist - und schon würden die Leute auch das teure Office alle kaufen, statt es zu klauen. Aber Microsoft will ja bekanntlich nicht. So wie sie auch lieber Windows an Hardwarehersteller so gut wie verschenken, als es zu angemessenen Preisen direkt an Endkunden zu verkaufen.

EDIT:
Was viele bei ihrer Argumentation nicht begreifen (wollen) ist, dass es riesige Unterschiede macht woher so ein Schlüssel kommt.

Nicht, was das geltende Recht angeht., Das interesseirt sich nur dafür, ob der Schlüssel ursprünglich echt und legal war. Und ist er das - und das ist er eben zB. bei den Millionen OEMs - dann ist der Weiterverkauf auch legal.

Punkt.

 

[xexex]

Und dein Rechenbeispiel ist - Verzeihung - ein schlechter Witz. Ich bin nunmal nicht 5 Personen. Und die wenigsten von uns kennen soviele andere Leute, mit denen sie so gut befreundet sind, daß sie eine gemensame Lizenz nutzen und auch bezahlen wollen. Das ist also ein sehr spekulatives Szenario.

Rechne die 5 Personen auf 5 Geräte runter, dann passt es wieder. Auch für das Office 365 gibt es eine Personal Lizenz, die dann halt nur für eine Person/Gerät gilt und etwas weniger kostet.

Du kannst es gerne auf 100 Jahre hochrechnen. Solltest dann aber auch berücksichtigen, dass du sonst alle 2-3 Jahre ein neues System kaufen würdest, anstatt es zu mieten.

Mein Rechenbeispiel mag ein Witz sein, wenn du glaubst heute für 30€ ein System zu kaufen und es 10 Jahre mit vollen Support nutzen zu können. Die Zeit ist nun mal leider definitiv durch.

Nicht, was das geltende Recht angeht., Das interesseirt sich nur dafür, ob der Schlüssel ursprünglich echt und legal war. Und ist er das - und das ist er eben zB. bei den Millionen OEMs - dann ist der Weiterverkauf auch legal.

Ich hoffe du glaubst nicht, dass irgendeiner der <20€ Windows 10 Schlüssel auch nur annähernd legal aus dem OEM Markt kommt. Dann sind wir durchaus einer Meinung.

Fakt ist jedoch, dass selbst der billigste Windows 10 OEM Schlüssel nicht für unter 20-30€ verkauft werden würde, wenn er denn legal wäre. Von Schlüsseln wie Office 2016 Pro Plus die es ausschließlich als Volumenlizenzen gibt und die auch für 20€ verkauft werden, reden wir am besten gar nicht erst.

 

[PHuV]

@Klassifan Erkläre mir doch mal ganz einfach eines. Warum verkauft $MS die Lizenzen selbst zu einem höheren Preis, und macht eine Home Version teurerer, wenn so viele billige Schlüssel unterwegs sind? Das beißt sich doch, und damit sollte klar sein, daß diese Billiglizenzen mitnichten legal sind.

Ansonsten laß mal solche Keys bei $MS prüfen, Du wirst Dich wundern.

https://www.heidoc.net/joomla/techn...-fake-oder-fälschung-das-experiment?showall=1

 

[new Account()]

Die logik Verstehe ich jetz nich wirklich

 

[Klassikfan]

@Klassifan Erkläre mir doch mal ganz einfach eines. Warum verkauft $MS die Lizenzen selbst zu einem höheren Preis, und macht eine Home Version teurerer, wenn so viele billige Schlüssel unterwegs sind? Das beißt sich doch, und damit sollte klar sein, daß diese Billiglizenzen mitnichten legal sind.

Wenn du im Gegenzug erklärst, wieso Microsoft den allergrößten Teil seiner Lizenzen nahezu verschenkt (als OEM-Lizenzen), wo es doch eigentlich so teuer sein müßte, gern!

 

[xexex]

Wenn du im Gegenzug erklärst, wieso Microsoft den allergrößten Teil seiner Lizenzen nahezu verschenkt (als OEM-Lizenzen), wo es doch eigentlich so teuer sein müßte, gern!

Ich wiederhole mich gerne an diesem Punkt

https://www.thurrott.com/windows/windows-10/151578/new-windows-10-consumer-sku-roadmap-revealed

Wo verschenkt Microsoft die Lizenzen?

Nur weil der Markt von irgendwelchen illegalen Keys überflutet ist, ändert es nichts an der Preisen die legal von den OEMs bezahlt werden. Deshalb kann man auch simpel sagen, jeder Key der unter 30€ verkauft wird, KANN aus keiner legalen Quelle kommen.

 

[styletunte]

So nicht korrekt, oder warum ist seit April 2017 dieses Tool https://github.com/zeffy/wufuc notwendig? Und die Installation funktioniert halt auch nicht "einfach so" da der USB Legacy Support fehlt, einfach mal den von mir verlinkten Artikel und die aktuellsten Kommentare dazu lesen ;-)

Das USB nicht funktioniert hat nichts mit Unterstützung von Ryzen zu tun. Als Win7 raus kam, gab es diese Controller nicht. Er benötigt lediglich einen Treiber, wie viele andere Geräte auch. By the way, nutzt man eine PS2 Tastatur für die Installation, ist auch das kein Problem, ansonsten gilt, Treiber installieren.

Das Tool braucht auch keiner. WSUS Update interessiert es nicht die Bohne, welche CPU im Rechner steckt. UND es kommt noch hinzu, dass die Windows Update Funktion ohnehin zu vermeiden ist, da sie den leichtgläubigen Nutzer jüngst Telemetrie Updates unterjubeln. https://www.heise.de/newsticker/mel...agnose-Updates-jetzt-automatisch-4118229.html

Bei Microsoft ist der Dumme ist der, der die regulären Funktionen ohne Kontrolle nutzt.

 

[lowRange]

ebay ist nun wirklich das schlechteste Beispiel, denn das meiste ist dort nur China Ware,
Aber das nur Lizenzen für >100 € legal sein soll, hätte gerne MS, noch lieber Abo und alles in der Cloud, da kann man noch besser abzocken.
Viele Programmierer sollten einfach verstehen, dass man für eine bezahlte Ware auch nur 1x Geld bekommt, wenn ich mein Auto verkaufe, dann bekommt der Hersteller auch nichts mehr und das funktionierte Jahrhunderte so.
Nur weil jetzt alles Digital ist, braucht es nicht immer eine extra Wurst geben und vor allem das Geistige Eigentum Buzz Wort, genauso wie Appel, mit manchen dubiosen Patentierungen.
Das ist Behinderung der Entwicklung nicht anderes und auch MS sowie alle andere Sofwarehersteller müssen verstehen, dass die Globalisierung nicht nur für billige Ofhshore Programmierung in Indien besteht, sondern dann auch für alle andere da ist.
Und dann die Gemma usw. für alles bezahlt man Abgaben auf IT Hardware, man könnte ja etwas kopieren, was man aber dank DRM nicht kann, hauptsache Abgezockt und das soll freie Marktwirtschaft sein.
Jeder der sich eine Lizenz/Key bei einem deutschen Händler kauft ob nun 20 oder 50 €, kauft diesen Legal, denn sonst haftet der Händler.
Aber immer schön Kohle kassieren und nur Schrott abliefern zum Glück gibt es Open Source und Linux, da passieren auch Fehler, aber da gibt es Mailinglisten und eine Community die dann ganz schnell das Problem lösen und das meistens sogar ganz ohne Geld.
Im übrigen läuft Windows 7 auf dem Ryzen (2700x) genauso wie auf dem Intel, im meinem Fall mit dem EZ Tool von Asus.
Das man die automatischen Updates deaktiviert, sollte klar sein, denn dann kann man gleich die Win10 Wanze installieren und sich nicht wundern, wenn es langsam oder gar nicht läuft, wir Wissen ja MS will Dir Win10 andrehen, also manuell und auf winfuture bekommt man auch die Update Packs.
Und hier ein Link auf was man achten muss, dass die Lizenz legal ist:
https://firmen.n-tv.de/gebrauchte-software-legal.html

 

[Cyroex]

Wenn man Windows 10 kostenlos bekommen hat, weil man eine Windows 7 Lizenz hatte, ist dann Windows 10 ewig kostenlos?

Theoretisch ja.
Wenn du Windows 10 neu installieren willst musst du erst Windows 7 installieren und aktivieren. Und danach 10. Das 10 Setup erkennt das aktivierte 7 und nach der installation ist 10 aktiviert.
Nur darauf achten dass es gleiche Versionen sind. Home aktiviert nur Home und Pro nur Pro.

 

[Jesterfox]

Aber das nur Lizenzen für >100 € legal sein soll, hätte gerne MS, noch lieber Abo und alles in der Cloud, da kann man noch besser abzocken.

Das sagt ja auch keiner. man muss halt nur aufpassen was man da genau kauft bei den günstigeren Lizenzen.

Aber was ich nicht verstehen kann wie manche Leute echt glauben können das OEMs wie Dell massenweise Keys die sie angeblich für 1€ pro Stück von MS bekommen für so ca. 3€ einfach so ohne Hardware weiterverkaufen damit diese für 5€ das Stück auf eBay angeboten werden können... und MS nichts macht und die Verträge mit diesen OEMs nicht kündigt. Ist das noch Naiv oder schon Absicht?

 

[xexex]

Ist das noch Naiv oder schon Absicht?

Man könnte auch schlichtweg von Dummheit reden, dafür braucht man sich nur zwei baugleiche Notebooks oder PCs anschauen, die einmal mit und ohne einer Windows Lizenz verkauft werden.

Wer glaubt er kann für 10€ eine legale Lizenz für Windows 10 erwerben, hat sie schlichtweg nicht alle. Sowas gab es vielleicht eine zeitlang, als Windows 7 Lizenzen von alten Firmen-PCs massenhaft in den Markt gekommen sind. Bei Windows 10 dürften >99% aller Billigschlüssel einen illegalen Ursprung haben.

 

[Klassikfan]

Warum werden hier eigentlich erklärungslos Posts gelöscht?

 

[Micha45]

Die Posts werden nicht gelöscht, sondern im Planschbecken ... äääh ... Aquarium versenkt, wo man sie jederzeit einsehen kann.

 

[-Ps-Y-cO-]

@MBrain

Microsoft hat scheinbar noch mehr geändert.
Beispiel:
Person A hat eine XBOX One
Person B hat nur ein Microsoft Konto und Spielt Spiele über UWP.
Person A Startet die Xbox, Person B meldet sich ebenso auf der Xbox an
Person A Startet ein Spiel, Person B Meldet sich mit dem Controller ebenso als Zweiten Controller an
Person A geht in Multiplayer-Lobby -> Fehlermeldung wird Ausgegeben.
Person B kann nicht Online Spielen da keine Xbox-Live Lizenz gefunden wurde.

Vorher ging das. Obwohl bei Person B sowieso seit eh und Je auf dem PC in der Xbox-App ganz klar steht:
Xbox-Live-Services: Mit einigen Services sind Probleme aufgetaucht.

Absofort benötigt jeder "Account" der über Xbox-Online Spielen will, einen Live-Account.

 

[PHuV]

Wie bitte, echt jetzt? Und was ist mit Erwachsenen, die für die Kinder den Scheiß nur konfigurieren müssen?

 

[Je_Tho]

Habe mir längst nicht alle Beiträge durchgelesen, aber so ganz verstehe ich den Unmut ggü. MS nicht.
Das Stück Blech + Silizium unterm Schreibtisch ist nichts ohne ordentliches OS wert.
Sicherlicht, echte Bastler und Enthusiasten finden einen Weg, die gleichen (oder vergleichbare) Möglichkeiten auch via Linux (oder per anderer Plattform) abzubilden.
Fazit ist jedoch, dass MS Windows weit verbreitet ist und die beste (Inter-)Kompatibilität aufweist.
Warum also nicht einen gewissen Anteil des Budgets für eine echtes MS OS investieren?!

 

[Extrema]

.

 

[andy_m4]

Das Stück Blech + Silizium unterm Schreibtisch ist nichts ohne ordentliches OS wert.

Ordentlich ... womit Windows ja eh ausscheidet. :-)

Sicherlicht, echte Bastler und Enthusiasten finden einen Weg, die gleichen (oder vergleichbare) Möglichkeiten auch via Linux (oder per anderer Plattform) abzubilden.

Linux-Distributionen wie ubuntu sind doch heutzutage idiotensicher. Man braucht also kein Experte zu sein.

Gebastel hast Du eher unter Windows. Installation von Programmen ist kompliziert und mit vielen Unsicherheiten behaftet. Die Anpassbarkeit ist begrenzt und man läuft Gefahr, dass dann irgendwann irgendwas nicht mehr funktioniert.
Upgrades sind jedes Mal eine Zitterpartie (und als Home-Nutzer hat man auch kaum Möglichkeiten das zu verschieben; Windows-Home-Nutzer sind quasi Betatester für die Enterprise-Nutzer). Dann noch die ganze Problematik mit Computerviren und ähnlicher Schadsoftware.
Dazu noch die ganzen Datenübertragungen an Microsoft-Server die sich nicht mal zu 100% abstellen lassen.
Die Dokumentation von Windows ist auch eher durchwachsen. Es gibt nicht mal ein offizielles Benutzerhandbuch. Zwar gibt es durchaus viele Informationen dazu, aber teilweise schwer zu finden oder zu oberflächlich. Gerade die Microsoft-Seiten zu Windows sind eher ein schlechter Witz.

Fazit ist jedoch, dass MS Windows weit verbreitet ist und die beste (Inter-)Kompatibilität aufweist.

Die Kompatibilität ist so lala. Windows ist vor allem mit Windows kompatibel (und nicht mal das richtig).
Immerhin hat man das inzwischen mit dem Windows-Subsystem for Linux.
Auf der Hardwareseite unterstützt man nur x86 wirklich. Es gibt zwar auch Windows für die ARM-Plattform aber deren Benutzbarkeit ist auch eher ähm ... arm.

Und das mit der großen Windows-Verbreitung ist auch eher ein Märchen. Der einzige Bereich, wo sich Windows behaupten kann ist der Desktop (und selbst dort ist es rückläufig). In allen anderen Bereichen ist es unterrepräsentiert bis hin zur Bedeutungslosigkeit.

Es ist sehr wahrscheinlich, dass selbst bei Dir zuhause die Windows-Rechner in der Unterzahl sind. Wenn Du einen Home-Router hast a-la Fritz!Box, dann läuft da ein Linux drauf. Wenn Du ein Smartphone hast, wird das in der Regel auch kein Windows-Smartphone sein (obwohl die gar nicht mal schlecht sind), sondern entweder Android (ein Linux-Derivat) oder iOS.
Wenn Du ein Fernseher hast dann läuft darauf auch oft irgendein Linux oder was auch immer. Jedenfalls Windows ist es nicht. Ähnliches auch mit irgendwelchen Receivern etc.
Wenn Du eine Webseite aufrufst, wird die auch meist von einem Nicht-Windows-Server ausgeliefert.
Streaming-Angebote wie Netflix benutzen FreeBSD, weils das einzige System ist, was die hohe Netzwerklast zuverlässig stemmen kann.

Dein einseitiger Windows-Blickwinkel hat also mit der Realität wenig zu tun.

 

[MP42]

Habe schon einige OEM Windows 10 Lizenzen gekauft und hatte damit nie irgendwelche Probleme.

Ich hatte auch nie Probleme.