@stefan92x : Ich stelle nicht den Sinn einer IGP insgesamt, sondern des APU-Konzepts von AMD infrage. Für das, was Du beschreibst, reicht auch die schwächste IGP, wie bei Intel oder in den Raphael-AM5-CPUs.
mibbio schrieb:
Denn wo der APU die Luft in Spielen ausgeht, wird auch eine Low-End dGPU nicht viel mehr schaffe.
Eben doch. Zugegeben, vielleicht haben APUs einfach die allerlangsamten GPUs gekillt, aber eine Radeon 680/780M ist z.B. um Längen langsamer als eine RX 570 oder GTX 1060 und somit wohl auch als jede neu erhältliche dGPU. Wenn ich Mir kann niemand erzählen, dass man gerne auf dem PC spielt, aber nichtmal für eine gebrauchte Grafikkarte dieser Kategorie oder die 160€ fü für eine billige neue dGPU übrig hat und sich stattdessen lieber mit den Minimaleinstellungen, die APUs ermöglichen, quält.
Northstar2710 schrieb:
Bisher gab es bei AMDs desktop CPUs keine igpu außer den Apus. Erst seid den 7000er ist auch eine igpu enthalten und diese ist wirklich sehr schwach . Ich hatte sie in meinem Test System auf 600mhz min Takt eingestellt damit selbst der Desktop Bereich für mich sauber lief.
Ich habe selbst einen 7800X3D ohne dGPU und für Office, Internet und Multimedia reicht die IPG vollkommen.
Northstar2710 schrieb:
Man verspricht sich dadurch kleine Rechner die besonders im idle /semi idle sparsam arbeiten, und zusätzlich die Mainboard und speicherwahl Freiheit von der Desktop Plattform zuhaben. Die igpu der 8000er Apu hat gegenüber der 7000er auch Vorteile wie Av1 Encoder. Auch läuft sie deutlich angenehmer. Die 7000er igpu fehlen einfach 2 weitere cu.
Wie oben gesagt, es geht mir nicht um IPG insgesamt, nur die halbgaren AMD-APUs, die zwar leistungsfähiger sind, aber trotzdem so lahm, dass man nur sehr eingeschränkt spielen kann.
Northstar2710 schrieb:
Und diese laufen auf der neuen Apu.
Aber laufen die auf der 780M wesentlich besser als auf der IGP eines Core i5 13x00 oder Ryzen 7x00?
Northstar2710 schrieb:
Das ist eine dämliche Aussage. Was definiert bitte PC Gaming?
Es ging mir mehr um den Kostenfaktor, eine Xbox und PS5 dürften ein wesentlich besseres Spieleerlebnis für ihren Preis bieten als ein gleichteurer PC bzw. wesentlich günstiger gutes Spielen ermöglichen.
Northstar2710 schrieb:
Es gibt nunmal Leute die einfach eine Vorliebe für gewisse Hardware haben. Denen geht es nicht vorwiegend darum die schnellste, oder billigste Lösung zu haben. Wie bei anderen Produkten auch. Wenn für jeden nur die Funktion wichtig währe , dann hätten wir nicht soviel Auswahl an Produkten mit diversen Preisbereichen die aber alle die gleiche Funktion erfüllen.
Das klingt jetzt, als wäre Produktvielfalt ein Wert an sich unabhängig von Sinn und Nutzen.
karamba schrieb:
Ist es so schwer, sich folgendes Szenario vorzustellen:
- anspruchslose Spiele
- CPU intensive Anwendungen
Und dann nimmt man einen 8700G und keinen 8600G.
Nein, überhaupt nicht, aber warum dann nicht einen 7700 oder 7600, gerade weil die GPU-Anforderungen so gering sind.
mibbio schrieb:
Oder auch Systeme, wo von der Bauart gar keine dGPU verbaut werden kann. So kann man bspw. selbst einen kleinen DeskMini als Spiele-PC nutzen und die bisherigen APUs mit Vega lagen ja durchaus auf dem Niveau einer GTX 1030 oder leicht drüber.
Dann kann da aber auch eine Mobile-GPU verlötet werden, wenn man schon diesen, ehrlich gesagt dämlichen Wunsch hat, ein so kleines System zum Spielen nutzen zu wollen, dass nicht mal eine Mini-ITX-dGPU passt. Wo ist, ehrlich gesagt, der Gewinn, wenn ich schon am PC mit Bildschirm, Maus und Tastatur zocken will, mich hinsichtlich der Leistung so einzuschränken, weil ich unbedingt so ein DesMini-System statt eines MiniITX-Systems möchte?
Überdies geht es in dieser Meldung um die gesockelten APUs für AM5 und da kann man immer eine dGPU dazustecken
crustenscharbap schrieb:
Naja es sind halt 10€ mehr vs 160€ mehr.
Aber auch krampfhaft mit gerade so ausreichend Leistung und sehr heruntergeschraubten Details zocken (mühsam jeden Schiebregler probieren bis es läuft) vs. mit halbwegs anständiger Grafik zocken
crustenscharbap schrieb:
man kann damit einen passiven PC bauen
Was beim Zocken echt egal ist, ein PC muss schon einigermaßen laut sein, damit man ihn beim Zocken hört. Die Schnittmenge an Leuten, die auf absolut lautlos stehen, trotzdem regelmäßig zocken, aber nicht so anspruchsvolle Spiele, dann zu anspruchsvoll für die Radeon 610M in Raphael, dürfte ziemlich gering sein.
crustenscharbap schrieb:
Dazu ist es oft Energie Effizienter.
Das ist, selbst bei den aktuellen Energiepreisen, ein Hirngespinnst, dass man dadurch wirklich nennenswert Geld spart.
crustenscharbap schrieb:
Der 8700G wird auch nicht für 1080p reichen. Gerade so nicht. Alan Awake2, Starfield, Avatar schafft der sicher nicht flüssig in 1080p. Selbst mit FSR kaum.
Genau das meine ich! Da hat man doch nichts gewonnen! Selbst wenn dann Spiele von vor zwei bis drei Jahren in 1080p mit reduzierten Details halbwegs laufen, da nehme ich doch lieber ein ganz kleines Bisschen mehr Geld in die Hand für wesentlich mehr Leistung.
@mae : Das ist dann so ein Spezialfall und Du kannst es auch nicht mit Sicherheit sagen. Die Grafik im 5700G ist ja auch asbachuralt. Eine RX 6500XT oder 6600 dürfte schon dicke reichen.
mae schrieb:
Abgesehen davon, wenn ich die EUR 160 fuer die von Dir genannten Grafikkarten nicht zahlen will, warum sollte ich dann EUR 500 (oder was es auch kostet) fuer eine Konsole ausgeben?
Eine Xbox S gibt es ab 222€, eine PS5 immerhin ab 450€ (günstigere PS5 Slim soll bald kommen), dafür krieg ich kaum einen PC zusammen, selbst ohne dGPU nicht.
mae schrieb:
Und der wichtigste Grund, keine neue Grafikkarte zu kaufen, ist, dass die alle einen Luefter haben. Sowas habe ich mir vor ca. 20 Jahren einmal gekauft, extra eine mit einem laut Test leisen Luefter; ging ja anfangs auch, aber nach einem Jahr wurde er laut. Niwiedia!
S.O., beim Spielen hört man nur sehr laute PCs. Auch Laptops haben zu 99% einen Lüfte und auch solche Mini-PCs werden meist einen haben. Mit passiven Systemen wird man nur sehr, sehr anspruchslose Spiele spielen können. Die Welt hat sich außerdem weitergedreht und Du scheinst wegen eines sehr unglücklichen Einzelerlebnis da extreme Vorurteile gehabt zu haben. Selbst vor 20 Jahren war es nicht die Regel, dass Lüfter nach einem Jahr nur noch laut sind.
Heute schalten sogar viele Grafikkarten und Netzteile den Lüfter im Leerlauf bzw. bei geringer Last ganz aus, andere Lüfter im Gehäuse laufen so langsam, dass sie ohnehin unhörbar sind.
Ich formuliere meinen Standpunkt nochmal für Alle: Ich zweifle nicht am Sinn von IGPs, die halte ich für einen Segen, sondern am Sinn von AMDs APUs, die eine zwar deutlich stärkere IGP haben, die aber immernoch weit schwächer als selbst die billigsten GPUs ist und selbst mäßig anspruchsvolle Spiele gerade so mit reduzierten Details darstellen kann. Gleichzeitig ist der CPU-Part dieser APUs deutlich schwächer als bei gleichteuren CPUs, vor allem aufgrund des reduzierten Caches.
Erst recht zweifle ich den Sinn von solchen APUs für gesockelte Boards an, da man hier immer eine dGPU dazustecken können wird.
