Entscheidungshilfe/Beratung, alten RAM aufrüsten oder alten RAM raus und schnellerer rein?

[Müritzer]

Also 3300 MHz ist schon eine komische Speichergeschwindigkeit. Normal sind ja z.B. 2667/ 2800/ 2933/ 3000/ 3066/ 3200/ 3466 u.s.w.

Falls nicht Samsung OEM Speicherchips verbaut sind werden es vielleicht B-Die sein, aber auch D/E/S- die sind möglich, dazu müsste man die ausgelesenen Daten vom TB mit den im Netz verfügbaren Daten der anderen Chips vergleich. Welche die Spezifikationen deiner Chips nahe kommen.

Du hast ja ein Intelsystem, aber vielleicht funktioniert auch das Programm TestMem5. Auch würde ich mal AIDA64 ( die Freeware Version reichtn ist ja 30 Tage verfügbar )installieren, dort den Stabilitätstest laufen lassen, ca. 1h. Die Einstellungen dort werde ich mal einen Sceen machen. Sollte das Programm vor 1h einen Fehler anzeigen, liegt es zum großen teil an einer oder mehren Spannungen.

Update:

Hier mal der Vergleich von 2 verschiedenen RAm .

 

[Banger]

Im Bios kann man 3300, 3400, 3466, 3500, 3600 etc. einstellen, also immer die 100er-Schritte und dann diese krummen Schritte. Das geht von 800 bis über 4000 hinweg, was man da einstellen kann.

Außerdem habe ich jetzt mal den Speicher umgesteckt, wie genannt.

Welcher Samsung-Die es genau ist, verrät Taiphoon Burner ja nicht. B-Die eher aber nicht, weil der Speicher Singlerank ist. Sowohl Samsung als auch der Hynix C-Die ist auf einer Seite vom PCB, je 8 Stück.

Spoiler: Samsung

MEMORY MODULE
Manufacturer
G.Skill
Series
Ripjaws V Black
Part Number
F4-3200C16-8GVKB
Serial Number
Undefined
JEDEC DIMM Label
8GB 1Rx8 PC4-2133-UA1-11
Architecture
DDR4 SDRAM UDIMM
Speed Grade
DDR4-2133
Capacity
8 GB (8 components)
Organization
1024M x64 (1 rank)
Register Model
N/A
Manufacturing Date
Undefined
Manufacturing Location
Taipei, Taiwan
Revision / Raw Card
0000h / A1 (10 layers)

DRAM COMPONENTS
Manufacturer
Samsung
Part Number
K4A8G085W[B/C]-BCPB
Package
Standard Monolithic 78-ball FBGA
Die Density / Count
8 Gb / 1 die
Composition
1024Mb x8 (64Mb x8 x 16 banks)
Input Clock Frequency
1067 MHz (0,938 ns)
Minimum Timing Delays
15-15-15-36-50
Read Latencies Supported
16T, 15T, 14T, 13T, 12T, 11T, 10T
Supply Voltage
1,20 V
XMP Certified
1600 MHz / 16-18-18-38-56 / 1,35 V
XMP Extreme
Not programmed
SPD Revision
1.1 / September 2015
XMP Revision
2.0 / December 2013

FREQUENCY	CAS	RCD	RP	RAS	RC	FAW	RRDS	RRDL	WR	WTRS
1067 MHz	16	15	15	36	50	23	4	6	16	3
1067 MHz	15	15	15	36	50	23	4	6	16	3
933 MHz	14	13	13	31	44	20	4	5	14	3
933 MHz	13	13	13	31	44	20	4	5	14	3
800 MHz	12	11	11	27	38	17	3	5	12	2
800 MHz	11	11	11	27	38	17	3	5	12	2
667 MHz	10	10	10	22	32	14	3	4	10	2

FREQUENCY	CAS	RCD	RP	RAS	RC	FAW	RRDS	RRDL
1600 MHz	16	18	18	38	56	39	4	8

Spoiler: Hynix

MEMORY MODULE
Manufacturer
G.Skill
Series
Ripjaws V Black
Part Number
F4-3200C16-8GVKB
Serial Number
Undefined
JEDEC DIMM Label
8GB 1Rx8 PC4-2133-UA1-11
Architecture
DDR4 SDRAM UDIMM
Speed Grade
DDR4-2133
Capacity
8 GB (8 components)
Organization
1024M x64 (1 rank)
Register Model
N/A
Manufacturing Date
Undefined
Manufacturing Location
Taipei, Taiwan
Revision / Raw Card
0000h / A1 (10 layers)

DRAM COMPONENTS
Manufacturer
Hynix
Part Number
H5AN8G8NCJR-TFC
Package
Standard Monolithic 78-ball FBGA
Die Density / Count
8 Gb C-die (Alius / 18 nm) / 1 die
Composition
1024Mb x8 (64Mb x8 x 16 banks)
Input Clock Frequency
1067 MHz (0,938 ns)
Minimum Timing Delays
15-15-15-36-50
Read Latencies Supported
16T, 15T, 14T, 13T, 12T, 11T, 10T
Supply Voltage
1,20 V
XMP Certified
1600 MHz / 16-18-18-38-56 / 1,35 V
XMP Extreme
Not programmed
SPD Revision
1.1 / September 2015
XMP Revision
2.0 / December 2013

FREQUENCY	CAS	RCD	RP	RAS	RC	FAW	RRDS	RRDL	WR	WTRS
1067 MHz	16	15	15	36	50	23	4	6	16	3
1067 MHz	15	15	15	36	50	23	4	6	16	3
933 MHz	14	13	13	31	44	20	4	5	14	3
933 MHz	13	13	13	31	44	20	4	5	14	3
800 MHz	12	11	11	27	38	17	3	5	12	2
800 MHz	11	11	11	27	38	17	3	5	12	2
667 MHz	10	10	10	22	32	14	3	4	10	2

FREQUENCY	CAS	RCD	RP	RAS	RC	FAW	RRDS	RRDL
1600 MHz	16	18	18	38	56	39	6	8

 

[Müritzer]

Wenn du alle 4 so gesteckt hast wie geschrieben habe kannst du mal folgende Timing eingeben, alles andere auf Auto lassen:

tCL: 16
tRCDWR: 16
tRCDRD:16
tRP: 16
tRAS: 38
tRC: 54

Sollte der PC damit starten notierst du die anderen Timing die ja automatisch berechnet werde und die müssten dann auch angezeigt werden. Hier wäre der tRFC wert interessant. Den dann versuchen schrittweise zu reduzieren.

Sollte der PC mit den Timings nicht starten, dann mal mit 16 - 18 - 18 - 18 - 38 - 56 versuchen.

So kannst du dich rantasten. Sollte auch noch ein Test mit AIDA64 Stabilitätstest gut verlaufen dann vielleicht mal den MemTest laufen lassen.

https://www.computerbase.de/downloads/systemtools/memtest/

Da gibt es eine Erweiterung die so viele Fenster gleichzeigt öffnet wie deine CPU Treads hat.

Ergänzung (28. September 2020)

Nach der Bezeichnung K4A8G085W[B/C]-BCPB könnten es Samsung C-Die sein, auch die anderen Daten lassen darauf schließen.

Hier noch was technisches zu den Chips, falls mal so richtig die grauen Zellen rauchen sollen. Für mich ist zum lesen gehts ja noch aber zum richtig durchsteigen, hab leider nicht studiert.

https://www.samsung.com/semiconduct...amsung_Spec_Rev1.31_Apr.17_10070208134914.pdf


Dann würde ich mal vorschlagen diesem Thread zu lesen, da werden die C-Die behandelt. Vielleicht ist da ja eine gute Einstellung vorhanden die du nutzen kannst und die auch stabil läuft. Vorausgestzt du verwendest nur diesen RAM mit Samsung Chips.

https://www.hardwareluxx.de/communi...c-ergebnisse-im-startbeitrag-updated.1198323/

 

[Banger]

Jetzt läuft gerade mit dem 3200-Einstellungen Stabilitätstest von AIDA-Nicht-Kreuzfahrten. Nach 24 Minuten ist das nicht abgeschmiert.

 

[Müritzer]

Bei mir kamen die meisten Fehler beim testen immer zwischen 40 min bis 1h. Sollte das da durchlaufen ist das schon die erste Miete.

 

[Banger]

Denkbar, dass durch die andere Anordnung in den Steckplätzen auch wieder 3300 ohne Memtest-Fehler gehen würde? Vor der Aufrüstung habe ich sogar mal kurz auf 3500 gestellt und das funktionierte scheinbar. Mit 3600 hingegen abgeschmiert. Aber so krass wird sich das wohl dann auch nicht lohnen, wenn der RAM auf 3400 läuft oder mit 3200 die Timings runtergefummelt werden. Damit nochmal so ein "krasser" Unterschied wie zwischen 2133 und 3200 kommt, müsste man wohl was mit 4000+ der CPU und den Speichercontroller zum Fraß vorwerfen und ich habe nicht so ein Gefühl, dass diese Krücken-CPU 4000er schafft. Würde eh wieder ohne Ende Geld kosten. Da ist man dann bald billiger, wenn man einen Prozessor kauft, der mit meiner eingestellten Spannung 5,1GHz schafft und man die Krücke verkauft.

Der Test ist bei 47 Minuten und ich sehe da noch keinen Error. Mit den beworbenen Einstellung muss der RAM auch laufen!

 

[Müritzer]

Das mit dem laufen müssen ist leider ein großer Irrtum, alles was über die Spezifikation der CPU hinausgeht ist ja OC. Das kann laufen, aber eine Garantie kann keiner geben. Ist die CPU nur für 2933 MHz ausgelegt, besser gesagt der Speichercontroller in der CPU, dann ist alles darüber mit Glück und/oder der Qualität der verbauten RAM Chips zu erreichen.

 

[Banger]

Das mit dem laufen müssen ist leider ein großer Irrtum, alles was über die Spezifikation der CPU hinausgeht ist ja OC.

Aber der RAM muss dann die beworbenen Einstellungen schaffen, wenn der 2666er/2933er-Speichercontroller nicht der Flaschenhals ist.

Nach der Bezeichnung K4A8G085W[B/C]-BCPB könnten es Samsung C-Die sein, auch die anderen Daten lassen darauf schließen.

Eigentlich gibt es auch keinen Grund, bei genau diesem Speichermodell dann plötzlich XYZ-Die zu verbauen. C-Die von Hynix und C-Die von Samsung sollten doch eigentlich die gleichen Spezifikationen haben.

Vorausgestzt du verwendest nur diesen RAM mit Samsung Chips.

Ein Downgrade zurück auf 16GB wäre eine schlechte Option, nur damit man an den Timings fummeln kann. 16GB und Transport Fever 2 speicherkrüppelt wieder.

Der Test ist bei ca. 1:04 und noch immer sind da keine Error. Ich beende jetzt mal.

Ergänzung (28. September 2020)

 

[Müritzer]

Du kannst ja mal die Spezifikationen für Hynix und Smsung C-Die anhand der PDF vergleichen, aber gutes Sitzfleisch vorausgesetzt. Das wird dann lustig und Zeitaufwändig. Sind ja 2 verschiedene Hersteller.

Jetzt die ganzen Timings und Spannungen aufschreiben oder mit Handy abfotografieren ( als Backup ). Dann alle Timings und Spannungen die noch auf Auto sind fest eingeben. Danach mal einfach nur die Geschwindigkeit auf 3400 MHz erhöhen. Sollte das auch mit dien vorhanden Einstellungen starten: testen falls nicht die Spannungen leicht erhöhen, zuerst nur VDIMM

Ergänzung (28. September 2020)

Ich war mal so richtig gemein zu meinem RAM, habe den Stabilitätstest UND Prime95 gleichzeitig laufen lassen.
Da wird der Speichercontroller so richtig gefordert und die Temperaturen sind auch nicht von schlechten Eltern, nur die Maus bewegte sich als Einzelbildband oder DIA Show.

Fordernde Spiele die einen RAM Hunger haben sind auch sehr gut zum testen, da merkt man schnell ob es stabil ist.

 

[Banger]

Da hat man doch instant keinen Bock mehr, was an den Timings einzustellen bei den 100.000 Einträgen, daher ist es vermeintlich einfacher, wenn man den Takt auf 3400 macht und guckt, dass der so läuft.

Beim letzten Bild habe ich mir damals mal Nebenspannungen aufgeschrieben, aus einem OC-Guide vom Luxx. VCCPLL hat der damals schon nicht mit 1 und 1,1V genommen, daher habe ich das immer auf Auto gelassen mit 1,2V. Vielleicht müssen die anderen erhöht werden? Die sind noch auf "Intel-Stock".

Fordernde Spiele die einen RAM Hunger haben sind auch sehr gut zum testen, da merkt man schnell ob es stabil ist.

Wobei Transport Fever 2 mit 3300 und 32GB lief, was im Memtest nicht ging. Allerdings konnte ich einen Spielstand reproduzierbar nicht laden, CTD und Eintrag in der Ereignisanzeige, egal ob 3200 oder 3300. Kann aber auch nicht beurteilen, ob bei der Erstellung des Spielstandes (kein Autosave) der RAM auf 3300 selbigen zerschossen hat. Naja, habe ich dann ein Autosave von paar Minuten früher genommen und den kaputten Spielstand gelöscht.

Ergänzung (28. September 2020)

Dann alle Timings und Spannungen die noch auf Auto sind fest eingeben. Danach mal einfach nur die Geschwindigkeit auf 3400 MHz erhöhen.

Auch die Auto-Timings werden nicht verändert, wenn man auf 3300/3400 stellt.

 

[Müritzer]

Wenns so läuft erst mal richtig testen mit Programmen und Spielen. Danach XMP ausschalten und alle Werte von der linken seite rechts bei Auto eintragen. DRAM Frequenz auf 3400 MHz ändern und den nächsten Testlauf machen, die RAM Spannung dann auf 1,37 V erhöhen. Für 2 verschiedene RAM Typen sieht das schon mal nicht schlecht aus.

Hatte auch mal so einen Test gemacht, damals noch mit einer anderen CPU, aber da kann man auch schön sehen was für probleme ich hatte. Da fällt mir ein, diesen Test könnte ich eigentlich mit der R 5 3600 mal wiederholen.

https://www.computerbase.de/forum/threads/ram-mix-speichertest-dr-sr.1874312/

 

[Banger]

Die Nebenspannungen können so bleiben?

Dein RAM hat ja noch unterschiedliche Werte bei den Latenzen, da habe ich bei meinem jetzt nicht so drauf geachtet, wo ich das kopiert habe.

Edit: Die Werte in Taiphoon Burner sind gleich, außer eben jene bei "Manufacturing Discription"

Und Zeit, ins Bett zu gehen.

 

[Müritzer]

Die Nebenspannungen könnte man bei Probleme mal um 0,05 V erhöhen, nur nicht über 1,2 V gehen.
Wenn du nur auf 3400 MHz stellst ohne vorher die Timings fest einzustellen, dann werden die wieder neu berechnet. Um zu sehen wie gut die bisherige Einstellung ist und auch wie stabil ist dieses Vorgehen mal zu versuchen. Sollte das auch gut laufen hast du vielleicht ein bisschen schnelleres System. Bei AIDA gibt es ja die Möglichkeit einen Benchmark zu machen, das sieht man dann schön die Unterschiede.

Hier mal bei mir mit 3200 MHz tRFC 272 + OC und 3200 MHz XMP Profil

 

[Banger]

Hast recht, die Timings ab Sekundär werden auch im Bios verändert. Nur funktionierte der Rechner damit gar nicht, wo dann kein Bild kam oder sich das Bios nicht öffnen wollte. Einmal sprang die Reparatur von Windows an.

Vielleicht sind auch die Samsung-Chips einfach nur Müll und beim Hynix alleine hat der auch schon die Timings ab Sekundär verändert und hat sie brav gefressen.

Ergänzung (28. September 2020)

Die tatsächlich anliegenden Spannungen sind schon minimal höher.

 

[Banger]

Und warum funktioniert der Sch....dreck nicht mal mehr mit XMP-Settings?


Edit: Ich stecke das mal wieder so um wie vorher. Soll mir doch egal sein, ob die Anordnung "falsch" ist, solange es funktioniert.

Ein Mod kann von mir aus an die Überschrift vom Thread noch "/ RAM lauffähig bekommen" hinzufügen.

Wenn gar nichts mehr geht, muss ich den Sch..... halt umtauschen und ein Kit mit 2x16 kaufen und das alte Hynix-Kit, was ja immer funktioniert hat, verkaufen.

 

[Müritzer]

XMP bezieht sich auf ein Kit, Die Einzelriegel werden getestet, bei guten Herstellern und bei höherwertigen Riegeln. Dann werden die zu einem Kit zusammengestellt. Mit 2 verschiedenen Speichertypen ist das schon wie 9 aus 49 beim Lotto.

Wenn es bei dem Programm in dem Bild zu Fehlern kommt sollte man vielleicht mal ALLE Riegel einzeln testen, hat nur einer ein kleinen Knacks weg, suchst du dir den Wolf.

 

[Banger]

Wäre aber echt dämlich, dass der Speicher auf einmal abgeraucht ist. Die Fehler kommen jetzt m.E. in Test 6 bis 8. Mal sehen, ob die Anordnung Samsung, Hynix, Samsung, Hynix läuft.

Hatte eigentlich was anderes vor, anstatt mich mit dem Dreck hier weiter rumzuärgern.

 

[Müritzer]

Ja RAM OC ist eine langwierige Angelegenheit, besonders bei 2 Speichertypen zusammen, aber sie macht richtig Spaß. Den Teilen ihr Geheimnis zu entlocken ist wie Schatzsuche.

 

[Banger]

Eher frustrierend. Lasse erstmal als Schnelltest nur Test 6, 7 und 8 laufen und jetzt bei 6 Minuten keine Error. Wenn es so bleibt, dann der volle Test. Der RAM soll gefälligst wieder auf Stock a.k.a. XMP laufen.

 

[Müritzer]

Da wünsche ich viel Erfolg. Bei mir wird das mit der Mischbestückung viel komplizierter, da die Crucial nicht ein Kit sondern 2 Einzelriegel sind. Die sind sind aus verschiedenen Ländern, also habe ich theoretisch 3 Chipvarianten bei 4 Riegel. Die Unterschiede machen sich nur in den Subtimings bemerkbar.