Sammelthread Fragen zu Motorrad und Moped (1. Beitrag beachten)

[Tharamur]

Die RS hat mWn Öhlins verbaut. Da sollte das mit dem Fahrwerk eigentlich passen. Ich bin nächste Woche in der Nähe von Schongau. Da steht beim Händler ne 24er Speed Twin 1200. Vielleicht nutze ich die Gunst der Stunde und fahre die ne Runde, sofern das kurzfristig möglich ist.

 

[Tonntonno]

Huhu,
wie fährt bzw. bremst sich ein Moped mit diesem "Dual-CBS"? Speziell geht's um die X11. War wohl eine der Ersten mit diesem "Feature". Gewöhnt man sich da schnell dran?
Keine Ahnung, was die Hersteller sich dabei denken. Ich will mir eigentlich nicht reinpfuschen lassen, wie hart ich jetzt Vorder- und/oder Hinterradbremse betätige. Oder bringt's irgendwelche Vorteile, die mir jetzt nicht einfallen wollen? 🧐

 

[lowrider20]

Dual-CBS

https://de.wikipedia.org/wiki/Honda_CBS#Dual-CBS
Da wird ja mal die Funktionsweise erklärt. Fehler ist es sicher keiner, beim Auto bremst man ja auch nicht Vorder- und Hinterachse getrennt. Beim Motorrad hat man den Vorteil, mit der Hinterradbremse besser in die Kurve eintauchen zu können. Das gebremste Vorderrad stabilisiert dagegen wieder. Gesamt wirds mit erhöhter Bremswirkung (da mehr Auflagefläche verwendet wird) und besserer Dosierbarkeit begründet sein. Wie gesagt: beim Auto denkt man da gar nicht darüber nach, ob da jemand reinpfuscht.

 

[Erkekjetter]

Oder bringt's irgendwelche Vorteile, die mir jetzt nicht einfallen wollen?

Dir fallen da echt keinerlei Vorteile ein und du empfindest das als "reinpfuschen"? Bist du wirklich interessiert an der Frage? Denn es klingt eher danach, dass du deine Vorurteile hast und diese nur bestätigt sehen willst.

Der Vorteil ist, dass du wesentlich schneller und einfach besser bremsen kannst und dabei eine höhere Bremswirkung erreichst, vor allem in Schreck- und Stresssituationen. Denn was ist wahrscheinlicher in einer Schrecksekunde? Das du mit Hand und Fuß gleichzeitig ideal bremst, also Hand und Fuß gleichzeitig ideal unter Stress koordinierst oder ist wahrscheinlicher, dass dir das gelingt, wenn du nur die Hand nutzen müsstest?

Gegenfrage: Wann "pfuscht" dir das System denn dazwischen? Oder wann genau ist es von entscheidendem Vorteil, dass du gleichzeitig getrennt bremsen musst? Nur Hinterrad bremsen kannst du ja weiterhin.

Ich würde behaupten, mit dem System (was andere Hersteller inzwischen glaub auch alle verbauen) und ABS bremst selbst ein Profi in Gefahr Situationen auf Asphalt im Schnitt sicher und besser als manuell. Wichtig ist nur, dass man es ggf. deaktivieren kann, wenn man bewusst im Gelände mit losem Boden fährt, also insbesondere ABS.

 

[Scheitel]

Habe das System mit ABS bei meiner Honda. Hat bei ner Gefahrenbremsung auf jeden Fall seinen Vorteil, denn ich hab dabei definitiv immer nur am Hebel gerissen ohne den Fuß zu nutzen und es war echt immer knapp. Wer weiß, wie es ohne mit-Bremsung der Fußbremse ausgegangen wäre.
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Wie lest ihr eure Motorräder aus?
Habe mir diesen Adapter bestellt, das soll mit Yamaha und Honda funktionieren. ODB2 Adapter hab ich von Vlinker für die Autos. Torque Pro und ein paar autospezifische Apps hab ich auch.

Hintergrund:
Bin gestern mit der Yamaha Mt07 (1. Gen, Euro3) meiner Frau gefahren und irgendwann aufm Rückweg ist die gelbe MKL angegangen. Müsste nach ner Dorfdurchfahrt gewesen sein, als es auf 70 ging oder noch knapp davor ausm Kreisel raus am Dorfende.
Bin danach bei der ersten besten Möglichkeit von der Straße und haben den Klassiker "turn it off and on again" probiert. MKL blieb an.
Gasannahme (logischerweise nur noch moderat gefahren) war normal und es fuhr sich "wie immer", wobei man das vorsichtige Fahren nur mitm Warmfahren vergleichen kann. Waren noch so 5km bis nach Hause und bin da auch nicht mehr über 4500-5000 U/min gefahren. Dürfte ja eher ein Sensor als was mechanisches sein, weils Fahren "normal" war. Das Adapterkabel kommt heute irgendwann an.

Wenn jemand einen Blick in seine Glaskugel werfen mag - immer gerne

Die KI Glaskugel hält die Lambdasonde für sehr wahrscheinlich, zudem wäre was mitm Gleichrichter und Drosselklappensensor/Ansauglufttemperatursensor möglich.
Das Kühlwasser ist im Dorf wieder über 90° gekommen und der Gleichrichter sitzt wohl irgendwo im Luftstrom, wird aber ordentlich heiß bei langsamer Geschwindigkeit und ist entsprechend alt - das MSG soll wohl sehr zickig sein, wenn die Spannung mal minimal nicht im Soll ist. Die beiden Stecker der Sensoren könnten aufgrund von Alter auch minimal korrodiert sein und/oder durch die Vibrationen vom Innerortsfahren den Kontakt unterbrechen.
Lambda wird für wahrscheinlich gehalten, weil die Sonde etwas rußig sein könnte (Alter, jahrelang wenig gefahren) und beim Innerortsverkehr muss die scheinbar extrem oft zwischen Mager und Fett regeln, was dann vl durch die mögliche Verrußung dem Steuergerät nicht schnell genug war. So nervig voll wie gestern war es auch schon lange nicht mehr in den Dörfern.

 

[BOBderBAGGER]

@Scheitel
Das kann alles und nichts sein da hilft nur an nen Tester.
Meine Streety hatte das nach dem Umbau auf die Lithium Batterie gemach und dann aber nach einigen Starts selbst zurückgesetzt.

Die Werkstatt hat nachdem ich zurück war nichts auslesen können weil die wohl nicht akute Fehler nach 10(?) starts selbst aus den Logs löscht.

 

[Necrol]

Huhu,
wie fährt bzw. bremst sich ein Moped mit diesem "Dual-CBS"? Speziell geht's um die X11. War wohl eine der Ersten mit diesem "Feature". Gewöhnt man sich da schnell dran?

Kenne das System aus ner VFR. Funktioniert in meinen Augen beim Fahren unauffällig.

Hatte das aber auch mal an einer verranzten Karre zur Wartung. Da ist natürlich ein bisschen mehr dran zu tun. Der linke Sattel sitzt auf einer Kulisse, die drehbar am Gabelfuß gelagert ist und entsprechend den Bremszylinder für die hintere Bremse betätigt. Alles zusätzliche Fehlerquellen, entlüften ist mitunter trickreich, aber alles nix wildes.

Heute wird das bei modernen Fahrzeugen in der Regel über Software gelöst. Ist ja oft Technik von Bosch drin, da die im Prinzip auch nix anderes macht als E-Gas. Die Systeme nehmen Wünsche entgegen, gleichen das gegen die erkannte Fahrsituation ab und ändern die Wünsche ggf. ab.

Bei dem agrikulturell agierenden ABS der 13er Streety bin ich einer kontrollierten Bremsung 2-3m kürzer bei 0 km/h als mit dem ABS. Bei einer Schreckbremsung schaffe ich das schon nicht mehr zuverlässig.
Bei den aktuellen Systemen ist die Regelgüte im vergleich zu der alten Technik dramatisch besser.

@Scheitel Bei den alten Triumphs nehme ich TuneECU, die KTM schiebe ich aktuell noch in die Werkstatt. Da habe ich mich noch nicht mit beschäftigt was ich da brauche.

 

[Tonntonno]

Kenne das System aus ner VFR. Funktioniert in meinen Augen beim Fahren unauffällig.

Mir ging's vor allen Dingen darum, dass Motorräder - jedenfalls diese alten Karren, wie ich sie fahre bzw. gefahren habe - (Z1000 J3, 750er Bol d'Or u.s.w.) zum Aufrichten und zum Geradeauslauf neigen, wenn ich mit der Vorderradbremse in einer Kurve bremsen würde/müsste. Wenn man jetzt mit der X11 die Hinterradbremse betätigt, werden zwar nur 2 der 6 Kolben vorne aktiviert, aber es wird eben vorne (mit)gebremst.
Wenn man das, wie du schreibst vernachlässigen kann, dann weiß ich jetzt Bescheid und ich werde weiter über einen Kauf nachdenken. Die hat schon was, die X11, besonders für so Old-Naked-Bike-Lovers wie mich.
Danke dir.

 

[DaysShadow]

jedenfalls diese alten Karren ... zum Aufrichten und zum Geradeauslauf neigen, wenn ich mit der Vorderradbremse in einer Kurve bremsen würde/müsste

Das machen grundsätzlich erstmal alle Motorräder, das ist dir schon bewusst...?

 

[Incanus]

Ich denke schon, denn deswegen möchte er ja lieber beide Bremsen unabhängig voneinander bedienen können.

 

[Erkekjetter]

Das System bremst auch nicht ohne Grund erst hinten und dann zeitlich verzögert vorne unterstützend. Denn dieses aufrichten macht nicht nur jedes Motorrad, es macht es grundsätzlich auch immer beim Bremsen. Zwar weniger stark wenn hinten gebremst wird, aber auch da. Und dann ist entscheidend, wo die Bremslast liegt und letztlich auch wo zuerst angebremst wird.

Das wissen aber auch Hondas Ingenieure, bzw. die der anderen Marken und deswegen werkelt das Ding auch so und „pfuscht“ da nicht rein.

 

[Kuhprah]

So, morgen gehts mit meiner 2019er KTM 790 Adventure das erste mal zu unserem TÜV. Hab nix dran gemacht, mal sehen ob sie beim 1. Durchgang durch kommt oder ob er was findet Bei knapp 5.000km sollte eigentlich alles okay sein

 

[Arcanus]

Letzte Woche war ich zum ersten Mal seit drei Jahren wieder auf Reise mit zwei Mitstreitern und Zelt im Gepäck.
Ursprünglich angedacht war die Route des Grandes Alpes und als Rückweg die Route Napoleon in acht Fahrtagen. Haben wir dann doch nicht gemacht, weil ungefähr die Hälfte der Zeit nur stumpfe Autobahnfahrt für An- und Abreise gewesen wäre, damit das funktioniert. Es wurden stattdessen sechs Tage Schwarzwald mit entspannter An-/Abreise über Eifel, Hunsrück und Pfalz.

Die ersten beiden Tage hatten wir tolle Strecken und heiße Temperaturen mit bis zu 30°C, sodass der eigene kleine See beim zweiten Campingplatz genau richtig kam.
Am dritten haben wir dann die volle Experience mitgenommen. Noch vor Abfahrt hat es angefangen zu schütten und wir sind dann relativ zügig auf die Schwarzwaldhochstraße abgebogen. Da hat es nicht nur geregnet, sondern wir sind auch hoch genug gekommen, dass wir in die Wolke reingefahren sind. Die Sicht war so dermaßen schlecht, dass ich nur noch schwach das Rücklicht vom unmittelbar vor mir fahrenden Fahrzeug sehen konnte. Nach 140 km Dauerregen und mittlerweile versagenden Regenklamotten hatten wir die Schnauze voll und haben spontan eine Ferienwohnung gebucht.
Für den Rest der Reise war das Wetter wieder stabil bis auf einen Schauer als wir gerade einen Schlenker durchs Elsass gefahren sind. Abgerundet wurde das ganze am letzten Abend noch in der Gaststätte des Campingplatzes mit Flammkuchen und einem Großteil der Weine, die auf der Karte standen.

Knappe 1500 km sind am Ende zusammengekommen, Spaß hat's gemacht. Die Tageskilometer waren zwar vergleichsweise kurz zu vorherigen Touren, aber die Tage waren trotzdem gut gefüllt. Für dieses Jahr wird es wohl die einzige Mehrtagestour bleiben. Mal schauen was da nächstes Jahr so geht.

 

[Scheitel]

Das Auslesen der mt07 hat leider nicht geklappt, die Pins sind anders belegt oder funktionieren nicht - hab mir deswegen noch dieses Adapter mit einzel Pins geholt und damit auch keinen Erfolg gehabt. Keine App bekommt ne Verbindung hin und hab natürlich alle sinnigen und unsinnigen Kombis durch gehabt. Das OSB Gerät bekommt in allen Fällen Strom und die Handyverbindung damit funktioniert auch mit allen Apps.

Den Sensor der Lambdasonde hab abgezogen bekommen und es macht keinen Unterschied - die Maschine bringt deswegen nicht mal die gelbe Motorleuchte. Phänomen ist dann, sobald die Kühlwassertemperatur angezeigt wird (ab 51° verschwindet der Strich gegen die Temperatur), fängt die Drehzahl an zu schwanken um bis zu 1000 U/Min und der Motor säuft ab. Steuert man durch mehr Gas dagegen, bleibt das Sägen und wird extremer. Habs dann aber natürlich nicht übertreiben wollen, vorallem mit kaltem Öl nicht. Mal schauen ob ich die übern Adac in die Werkstatt bekomme oder wir uns nen Anhänger leihen oder der Schrauber die abholen kommt - falls jemand noch eine Idee hat, was ich machen könnte wegen der sägenden Drehzahl - immer her damit

Bisher war auch nicht wirklich mehr Zeit sich drum zu kümmern, bin noch genau 3x mit meiner Maschine statt des Autos gefahren, weils Wetter gut war und ich zum Ziel nichts mitnehmen muss. Immer dieser Freizeitstress Meine Frau wäre aus Zeitmangel nicht mal gefahren, wenn die Maschine fahrbereit wäre.

1. Durchgang durch kommt oder ob er was findet

hats geklappt?


Noch mal was anderes, hab über ne Bekannte meines Vater die Möglichkeit günstig an eine Yamaha xj600n von 2001 zu kommen. Die hat ~13tkm runter und ist auf 34ps gedrosselt. Sieht etwa so aus, wie auf diesen Bildern:

Ist offensichtlich nur wenig und selten gefahren worden von der Bekannten, die Maschine ist aktuell in der Werkstatt wegen Inspektion und HU/AU. Mein Vadda meint, ich würde die wohl für nen dreistelligen Betrag bekommen, wenn ich selber die Drossel raus mache (n lasse). Die Werkstatt will da rund 400€ für haben, weil Teile besorgen und nicht so einfach etc. Ist das beim Vergaser wirklich so ein Problem? Wass würdet ihr machen - mit Drossel für unter 1000€ einfach kaufen, wenn die durch die HU/AU ist und der Werkstattrechnung gescheit aussieht? Jemand Erfahrung damit, wie das der Motor verkraftet, nach 25 Jahren dann ungedrosselt mal seine ganze Leistung/Drehmoment bereitzustellen? 61PS/53nm sind ja so wenig, dass man die alle Nase lang nutzt.

Platz haben wir noch genug fürn Drittes Motorrad und Steuer/Versicherung ist ja vermutlich auch nicht viel für so ein altes Modell.

 

[Incanus]

Ich hatte die in den 90ergern als XJ600S mit 50PS. Das Entdrosseln auf 61PS ging mit anderen Düsen und größeren Ansaugstutzen oder Verbindungsstutzen zum Motor, weiß nicht mehr auf welche Seite sie gehörten.
Die Teile mit Einbau und Abstimmung ca. 400€ würden da schon passen.
Eventuell hatte ich ja eine andere Fahrweise, aber auch die 50PS habe ich nicht immer voll genutzt, war aber auch mehr ein Fortbewegungsmittel für mich und kein Rennhobel.
Wie gut sie das dann nun nach all der Zeit verträgt, kann man schlecht sagen, man kennt ja auch die Historie nicht so genau.

 

[BOBderBAGGER]

Ist das beim Vergaser wirklich so ein Problem?

Bei einer gsxr 600 war die 34 PS Drossel damals mit einfachem Werkzeug schnell draußen ich hab's auch nicht soo kompliziert in Erinnerung.

Es kommt wohl drauf an was da drin ist. Aber 400€ ist bei der Werkstatt mit Austragung ect. ja auch schnell zusammen.

 

[Kuhprah]

hats geklappt?

Hat es Was will der auch gross finden. 2020 gekauft als Vorführer, damals mit 1600km. Jetzt hat das Teil 5500km drauf, is insgesamt 7 Jahre alt. Was soll da gross beim prüfen kaputt sein?
Planmässig soll ich jetzt in rund 2 Jahren wieder hin, aber ich rechne dass ich wohl so 2030 meinen 2. Prüftermin bekomme
Jetzt wäre eigentlich erst mal das Auto dran.. das geht jetzt ins 10. Jahr und war auch erst einmal beim prüfen

Bin gespannt ob ich im Winter das Mopped auch mal wieder raus nehme.. vor paar Jahren bin ich ja am 25. Dezember ne Runde gefahren, weils Wetter so schön war

 

[lowrider20]

Selbst mit der alten Bremsflüssigkeit?

 

[Arcanus]

Noch mal was anderes, hab über ne Bekannte meines Vater die Möglichkeit günstig an eine Yamaha xj600n von 2001 zu kommen. Die hat ~13tkm runter und ist auf 34ps gedrosselt. Sieht etwa so aus, wie auf diesen Bildern:
Anhang anzeigen 1766743Anhang anzeigen 1766744

Ist offensichtlich nur wenig und selten gefahren worden von der Bekannten, die Maschine ist aktuell in der Werkstatt wegen Inspektion und HU/AU. Mein Vadda meint, ich würde die wohl für nen dreistelligen Betrag bekommen, wenn ich selber die Drossel raus mache (n lasse). Die Werkstatt will da rund 400€ für haben, weil Teile besorgen und nicht so einfach etc. Ist das beim Vergaser wirklich so ein Problem? Wass würdet ihr machen - mit Drossel für unter 1000€ einfach kaufen, wenn die durch die HU/AU ist und der Werkstattrechnung gescheit aussieht? Jemand Erfahrung damit, wie das der Motor verkraftet, nach 25 Jahren dann ungedrosselt mal seine ganze Leistung/Drehmoment bereitzustellen? 61PS/53nm sind ja so wenig, dass man die alle Nase lang nutzt.

Platz haben wir noch genug fürn Drittes Motorrad und Steuer/Versicherung ist ja vermutlich auch nicht viel für so ein altes Modell.

Hm, die hatte ich mir mal angesehen, als ich den Schein gerade frisch gemacht hatte. Damals haben die ungefähr das gleiche gekostet, waren aber auch nur halb so alt. Die galten zu der Zeit als relativ anfängertauglich, weil absolutes Brot-und-Butter Bike, bei dem man sich nicht ärgert, wenn es mal aus Versehen umkippt. Wofür willst du die denn verwenden?

 

[Scheitel]

Die Teile mit Einbau und Abstimmung ca. 400€ würden da schon passen.

Hmm okay, also doch nicht so ganz trivial wie bei der gsxr von BOBderBAGGER^^

Eventuell hatte ich ja eine andere Fahrweise, aber auch die 50PS habe ich nicht immer voll genutzt, war aber auch mehr ein Fortbewegungsmittel für mich und kein Rennhobel.

Wenn ich mit meiner Frau fahre, komme ich mit meiner Maschine auch manchmal nur mit Mühe hinterher, wenn sie 3/4 den Hahn aufdreht
Bin mein Leben lang nur in der Freizeit gefahren (Zukunft ebenso) und ich nutze unsere Autos auch so, wenn es die Umstände her geben. Damit meine ich jetzt nicht 150 aufer Landstraße, aber die erlaubten Geschwindigkeiten kann man schon schön schnell erreichen und die kurvigen Landstraßen vor der Haustüre tun ihr übriges etc. Aufgrund der gefahrenen Uhrzeiten bekomme ich meistens auch keinen direkten Berufsverkehr mit, aber dann und wann irgendwelche Sonntagsfahrer 'muss' man ja trotzdem überholen.

Wie gut sie das dann nun nach all der Zeit verträgt, kann man schlecht sagen, man kennt ja auch die Historie nicht so genau.

Das stimmt natürlich, aber angeblich gepflegt und vor 2 und 4 Jahren schon viele Sachen ersetzt, weil sie davor lange stand.

Was soll da gross beim prüfen kaputt sein?

Beim Prüfen natürlich nichts, aber altes Öl, alte Bremsflüssigkeit, altes Kühlwasser und ggf alter Sprit sind ja generell nicht soo geil, es sei denn du hast das auch immer alles selber gewechselt. Mit dem alten Sprit hab ich ja mal schlechte Erfahrung gemacht im Motorrad^^

vor paar Jahren bin ich ja am 25. Dezember ne Runde gefahren, weils Wetter so schön war

Ja, das kommt mir bekannt vor, wir habe vor wenigen Jahren mal bei Freunden Silvester im T-Shirt draußen gestanden, weils so warm war..

Wofür willst du die denn verwenden?

Meine Transalp 700v werde ich in näherer Zukunft verkaufen und gegen eine MT09 Gen3 tauschen, wenn hier in relativer Nähe mal eine in passender Farbe angeboten wird. Beim in Zahlung geben bekommt man ja meist weniger und wenn man von Privat kauft, ist das ja eh kein Thema. Und ganz ohne Motorrad da stehen möchte ich auch nicht. Die Xj600n wird ja quasi auch keinen Wertverlust mehr haben, der Motor hat ja quasi keine anfällige Technik und rein von der Sitzhöhe kann meine Frau die auch fahren. Meine Transalp geht auf keinen Fall und bei der mt09 wirds eng