News Opfer stellen sich gegen Kinderporno-Sperren

[WulfmanGER]

Allerdings würde ich die Aussage des Authors (Mr. X) bzgl. des Selbstbestimmungsrechts von Kindern nicht im vollen Umfang teilen.

Ich denke aber, er hat einige sehr gute Argumente.
Auf der einen Seite sollen Kinder und Jugendliche immer früher strafmündig sein, da sie ja genau wissen, was sie tun und welche Folgen ihre Handlungen haben. Beispiel siehe die prügelnden U-Bahn-Kids.
Auf der anderen Seite macht sich ein Mädchen unter 18 strafbar, wenn es seinem Freund ein paar erotische Bilder auf sein Handy schickt. Verbreitung von Kinderpornographie, yadda yadda.

Mr. X - danke Namen nicht mehr eingefallen - ist sicher Pro-Pädophil. Aber ich denke er gehört eher zur Gruppe die in den 60er, 70ern ÖFFENTLICHT war. Vielleicht grenzwertig, aber damals nicht illegal. Die sachen gabs am Kiosk zu kaufen - im Kino anzuschauen - später bei Vox im TV. Er distanziert sich aber von der Fraktion "Vater vergewaltigt Tochter und tauscht mit anderen Vergewaltiger die Bilder" ... und genau diese Fraktion ist IMHO die wirklich schlimme die auch bekämpft werden sollte! Aber hier kommt man eher mit klassicher Polizeiarbeit weiter!

Ich weise nochmal auf eine Stelle in der Mail hin: bei der normalen NN/Akt-Szene werden teils professionelle Bilder mit einverständnis des Kindes und der Eltern gemacht ... das sah man deutlich an dem Mädchen was eben diese Bilder stolz in der Schule rumzeigte. Sorry - aber wer zu soetwas gezwungen wird, geht damit nicht aufm Schulhof um die rumzuzeigen!

Die Aussage bzgl. Selbstbestimmung hat auch was für sich wenn man die Argumente liest. Jugendliche sollen immer früher möglichst in den Knast - alt genug sind 'se - ihre taten verstehen 'se auch - aber nen Nacktbild dürfen 'se von sich nicht machen - dafür sind 'se dann doch zujung? Was das für ne Logik? Was daran allerdings das problem ist: das Nachweisen obs wirklich Freiwillig ist ... aber? Auch eine 25jährige kann man vor die Kamera zerren, ausziehen fotografieren - obwohl sie damit NULL einverstanden ist. Also wenn Jugendliche wie Erwachsene behandeln weilse ja reif genug sind, dann doch eher auch komplett und nicht mit einschränkungen - töten darfste, aber für bilder noch zu jung ...


@vakahma:
mit DNS ist mir gestern auch aufgefallen. Komisch fand ich das ich die beiden opendns.org-Server auf hoher Prio hatte (aufm DNS-Forwarder zuhause) und danach erst der T-Online - trotzdem gabs bei http://asdfasdfasjdiaeaepppeoofjwadasfd.de die T-Online-Fehlerseite. Hab dann T-Online rausgeschmissen und aufm Server opendns eingetragen. Jetzt bekomm ich die opendns-Fehlerseite. Mal gucken wann T-Online und die anderen Provider den T-Online-DNS zwingend vorschreiben ... wird garantiert nicht lange dauern. Zensursula wird hier schon mit schlagenden Argumenten kommen wie "DNS-Sperre greift nicht weil die PÄDOPHILE auf alternative DNS-Server umgeschwenkt haben - die ISPs sollen Zugang zu alternativ-DNS unterbinden" ... garantiert! 6 Monate? 12 Monate?


Gruß

 

[riDDi]

die Gelben.

Streich die mal. Die machen nichts lieber, als sich dem Schwarzen Imperium als Sitzwarmhalter an den Hals zu werfen.

 

[Lost_Byte]

david17: Nur dass hinter der globalen Erwärmung im Vergleich zu den anderen Themen die Mehrheit der Wissenschaftler steht, also hinkt deine Aussage ein wenig, die Kernaussage kann ich so aber unterstreichen.

Es wurde auch mal von der Mehrheit der Forscher gesagt, dass wir auf eine Kaltzeit zusteuern und alle anderen wurden gebrandmarkt. Ist auch erst 30 Jahre oder so her.
Was die Mehrheit sagt ist mir also weitgehend egal.

Nicht nur die Server auf eine Black List setzen, sondern deren eindeutig bestätigten Besucher im Internet veröffentlichen. Das Problem erledigt sich dann von selbst mit diesen kranken Arschlöchern

Wenn du dann persönlich dafür sorgst, dass es garantiert (das heißt zu 100% und nicht mals 1ner auf 10000000 Fälle) keine falschen erwischt habe ich da nichts gegen. Da das aber nicht möglich ist solltest du mal darüber nachdenken, wie man das realisieren soll.
Ein ungeschütztes (oder per WEP verschlüsseltes) Netzwerk und schon kann ein falscher verdächtigt werden. Willst du dem sein Leben zerstören, weil jemand anderes sich illegalerweise Zugang zu seinem Internet verschafft hat?

Moin!
Kann mir jemand erklären, warum die Provider da mitspielen?
Grade die müssten doch wissen, wie wirkungslos und gefährlich eine entwicklung in diese richtung sein kann

Öffentlicher Druck. Wenn veröffentlicht wird, wer da nicht mit macht heißt es dank BILD, die immer auf reißerische Schlagzeilen aus sind, dass Provider XY Kinderpronos unterstützt. So etwas kann man sich nicht leisten, wenn die Menschheit so dumm ist und das glaubt. Bevor man also zum Sündenbock der Nation wird verrät man lieber das Grundgesetz und vor allem seinen gesungen Menschenverstand.

 

[aquamaler]

ich kann mich der meinung der meisten (aller?) hier nur anschließen.
einfach nur wahlkampf auf dem rücken der KiPo opfer und natürlich vorbereitung für eine flächendeckende überwachung/kontrolle.

sry, mir wird echt schlecht dabei. killerspiele reichen nicht um die massen zu lenken/aufzuhetzen. dann greift man doch gleich mal zu KiPo's.

meiner meinung nach ist unsere "demokratie" der allerletzte dreck. es überhaupt demokratie zu nennen ist ein hohn.

ich hab mich mal als nichtwähler geoutet. was musste ich da an kritik ernten...
aber warum sollte ich eine partei wählen, die mir nicht zusagt?
da bleibe ich lieber zu hause. eine sinkende wahlbeteiligung ist imho das eindeutigste zeichen für einen wachsenden unmut unter der bevölkerung.
warum ich dann keine kleine partei wähle? die machen eh ne koalition mit den großen und "verraten" ihre eigentlichen ziele.

sperrt die KiPo's, aber auch nur die KiPo's. ist mir nur recht. UND verdammt nochmal, tut auch was gegen die ursachen! verfolgt die urheber. nehmt die server hoch. kümmert euch um die opfer. bringt die täter lebenslang hinter gitter. keine therapie oder sonstwas. einfach für immer in den knast.
wehe hier kommt gleich einer mit "die täter sind aber nur opfer ihrer angeborenen triebe...".
ich hab eine angeborene vorliebe für frauen. man könnte sagen ich fühl mich von ihnen angezogen und begehre sie. trotzdem vergewaltige ich keine frauen.
wenn ein Pädophiler seine triebe nicht unter kontrolle hat, ist er kein opfer. er gehört einfach weggesperrt...

wie wäre es mit einer gesetzesinitiative für härtere strafen für missbrauch, vergewaltigung etc? wäre sicher besser als ein tuch über die verbrachen zu legen...

es gibt nunmal nix wichtigeres, als unsere kinder zu schützen!

 

[vakahma]

Naja, ich glaube man sollte dennoch wählen. Wenn dir keine Partei zusagt, dann mach den Wahlzettel ungültig. Oder wähl einfach die Piratenpartei .

 

[aquamaler]

naja, ich habe halt die erfahrung gemacht, dass nicht wählen eine größere wirkung hat als sein stimme ungültig zu machen. bisher konnte mich niemand vom gegenteil überzeugen. es kamen ja auch kaum argumente. meisten waren die leute eh nur geschockt "wie du gehst nicht wählen. du musst doch aber wählen. das ist deine pflicht." wenn man fragt, warum sie wählen, kommt immer nur die gleiche antwort. weil man als bürger eben wählt. weils so ist. weil das demokratie ist. blabla. keiner wollte auch nur im ansatz das system oder das wählen hinterfragen.

es ist einfacher einen metzger davon zu überzeugen, dass auch eine vegetarische ernährung ok ist, als einen gebildeten bürger klar zu machen, dass man auch NICHT wählen kann.

 

[Nunuuika]

Es ist so wie immer: "Es wird das Symptom bekämpft und nicht die eigentliche Ursache" oder anders formuliert "Blinder Aktionismus verbirgt die geistige Windstille unserer Politiker und Regierung"
Man "erschwert" den Zugang, aber sich wirklich an das Ausmerzen solcher Server zu begeben, davon ist nicht die Rede!

Man merkt, daß es wieder auf Bundestags-Wahlen zugeht, wo man nur schnell nach vielversprechenden Wahl-Slogan sucht, die anschließend nicht eingehalten werden.

Desweiteren stellt sich mir die Frage, ob ich in einem Recht-Staat oder in einem Rechts-Staat lebe (kleines Wortspiel).
Wie kann ich etwas zensieren, wenn ich noch nicht einmal eine Rechtsgrundlage habe (sprich es gibt noch kein Gesetz dazu - darauf beziehe ich das Wort "Rechts-Staat"). Das fällt bei mir unter Willkür, Zensur und Nicht-Demokratie.

Klarstellung: Ich finde solche Seiten nicht gut, ja ich habe sogar eine starke Abneigung gegen solche Menschen, die sich so etwas ansehen, und man muß etwas degegen tun. Aber nicht so, wie es unsere Regierung wieder einmal machen will!!!

Und deshalb kann ich diesen Boykott nur unterstützen. (Schließung der Sever und Verfolgung der Hintermänner JA / willkürliche und rechts-freie Zensur NEIN !

 

[Kreisverkehr]

@ aquamaler

Noch kannst du annähernd Demokratie sagen, bald Demokratur und dann Diktatur.

Warum bringt es nix, kleine Parteien oder Freie zu wählen? Je mehr Stimmen die Kleinen bekommen, desto mehr Möglichkeiten haben sie, auch in den Verhandlungen zum Koalitionsvertrag... Was natürlich bedeutet, dass sie mehr Mitspracherecht haben und das auch in den Abstimmungen etwas bringt. Hilft dir im Moment die Große Koalition, oder wärst du nicht besser dran, wenn eine kleine Partei etwas mehr als nix zu sagen hätte?

Von mir aus kann ein Mann oder eine Frau auf Junge Menschen stehen, solange niemand belastigt wird oder schlimmeres passiert. Strafen auf Vergewaltigung und Gewaltanwendung auf jeden Fall und wenn es gegen Kinder geht, dann noch härter als "normal".

Falls ein Kind (u18 in dem Fall) sexuelle Handlungen freiwillig eingeht, so ist das strafrechtlich nicht relevant, außer es verstößt gegen die Selbstbestimmung. Doch wann kann ein Kind selbsbestimmen? Hier strafrechtlich ab 14, doch welche Moral wird dann bei der sexuellen Selbstbestimmung an den Tag gelegt?

Gab ja desöfteren ein paar Fälle: 15(?) Jährige und ein 35(?)jähriger haben eine Beziehung. Sie wird nicht missbraucht, nicht fügsam gemacht oder in die Abhängigkeit getrieben
=> Bild versucht dem Mann das Leben zur Hölle zu machen...

In England wurde ein Pärchen wegen Kinderpornographie verurteilt, weil beide unter 18 waren und sich gegenseitig Photos von sich selbst geschickt hatten... Interessante Sichtweise der Dinge

 

[Lübke]

ich wette, wenn die regierung mit ihrer hetzkampanie gegen "killerspiele" mehr erfolg gehabt hätte und diese zur zensur des internets hätte heranziehen können, gäbs nicht einmal eine initiative gegen kipo
diese tage ist dem bka doch ein enormer schlag gegen kinderschänder gelungen und sie haben allein in deutschland eintausend leute festgenommen, die mit kipo gehandelt haben. sowas ist der richtige weg! aber jetzt geht die regierung hin und sperrt einfach die betreffende ip (nichtmal die seite selbst!) und das wars. die täter gehen damit straffrei aus. warum? weils ein freibrief für die regierung ist, unbequeme inhalte im internet zu zensieren. wenn der anfang mal gemacht ist, wirds kaum noch wiederstand bei der sperrung politischer inhalte geben. und wie war das mit den gewaltinhalten? wer bestimmt denn, was zensiert werden darf? schäuble sagt "killerspiele gehören zensiert" und schon ist computerbase gesperrt!

 

[aquamaler]

ich habe halt das gefühl/die sicht, dass die kleinen parteien sehr gerne ihre ziele verraten, nur um das zepter wenigstens mit dem kleinen finger berühren zu dürfen.
wenn sie sich als kleine schon so verhalten, dann sind sie, wenn sie denn mal groß sind, auch nciht besser als die jetzige cdu / spd.
da tausche ich den teufel nur gegen den sohn des teufels .
man brauch sich ja nur die grünen anzusehen. wie die gestartet sind und wo die jetzt stehen.
die fdp war mir übrigens noch am sympathischten. leider haben die sich mit den schwarzen zusammen getan...


ich könnte aber eher mit dem ganzen system was anfange, wenn die ehrlich sagen würde "wir wollen nur an die spitze und unsere eigene ärsche ins trockene bringen". aber ständig diese heuchelei. und ann eben der wahlkampf auf dem rücken anderer.
der wirbel um die KiPo's neuerdings ist ein absoluter tiefpunkt und ein absolutes armutszeugnis. verlogen, heuchlerisch und, um es in der internetslrache auszudrücken, nur LAME. da gibt es für mich nix mehr schön zu reden. am besten wäre es, wenn die opfer, die missbracuhten und vergewaltigten die u.v.d. leyen mit stöcken aus dem land treiben würden.
ich frage mich echt, ob die frau wirklich glaubt was gutes zu tun. kann man denn seine augen so vor den tatsachen verschließen? kann man seine eigene wahrnehmung dermaßen manipulieren udn sich einreden: ich tue was gutes für die armen opfer! oder ist es doch alles sehr bewusstes, taktisches vorgehen im wahlkampf?
ich weiss gerade echt nicht was schlimmer ist...

 

[dualcore_nooby]

wahrscheinlich sind die stoppseiten für die betreiber solcher webseiten sogar noch werbung... schließlich bekommt der kunde "geprüfte qualität"... jetzt muss man nur noch nen proxy nutzen um doch draufzukommen auf die seite.
und dann kann man hoffen dass das bka nicht tonnenweise harmloses zeug gesperrt hat, so wie die australier.
noch ein grund warum sperrlisten und stopseiten am problem vorbei agieren

 

[Magellan]

Weil hier so viel von alternativen Parteien geschrieben wurde und deren Programm genau auf Themen wie dieses abzielt: http://ich.waehlepiraten.de/

 

[.coff]

jetzt muss man nur noch nen proxy nutzen um doch draufzukommen auf die seite.

*hust*openDNS*hust*

man muss ja nich ein mal auf die geschwindigkeit, wegen irgendeinem lahmen proxyservers irgendwo in indien, verzichten. alte blöde internetausdrucker

 

[Lost_Byte]

naja, ich habe halt die erfahrung gemacht, dass nicht wählen eine größere wirkung hat als sein stimme ungültig zu machen. bisher konnte mich niemand vom gegenteil überzeugen. es kamen ja auch kaum argumente. meisten waren die leute eh nur geschockt "wie du gehst nicht wählen. du musst doch aber wählen. das ist deine pflicht." wenn man fragt, warum sie wählen, kommt immer nur die gleiche antwort. weil man als bürger eben wählt. weils so ist. weil das demokratie ist. blabla. keiner wollte auch nur im ansatz das system oder das wählen hinterfragen.

Wenn man eine kleine Partei a la Piratenpartei wählt und die über 0,5% bekommt hat die Anspruch auf staatliche Mittel. Das heißt mit jeder Stimme, die so eine Partei bekommt hat diese mehr Geld zur Verfügung um ihren nächsten Wahlkampf zu finanzieren und jede große (DCU,SPD,FDP,Grüne;Linke) weniger. Also lohnt sich doch jede Stimme. Und vielleicht wird sich die kleine Partei dann herumsprechen und sie kommt über 5%.

 

[Microarchitekt]

Und dann wäre da natürlich noch Kinderpornographie als Waffe. Will man einem ungeliebten Mitbürger das Leben zur Hölle machen genügt es schon, ihm ein paar einschlägige Bilder auf seinen PC zu schmuggeln. Schnell noch bei den Grünen angezeigt und der Stein kommt ins Rollen.

Mit der heutigen Technik brauchst du nicht mal etwas auf den PC schmuggeln. Bei einer Einladung einfach einen USB Stick mitnehmen und in einem unbeobachteten Moment in einer Schublade platzieren. Schon hat man einen "Kinderficker" erzeugt.

Ich weise nochmal auf eine Stelle in der Mail hin: bei der normalen NN/Akt-Szene werden teils professionelle Bilder mit einverständnis des Kindes und der Eltern gemacht ... das sah man deutlich an dem Mädchen was eben diese Bilder stolz in der Schule rumzeigte. Sorry - aber wer zu soetwas gezwungen wird, geht damit nicht aufm Schulhof um die rumzuzeigen!

Mir war es bisher nicht so aufgefallen, aber als das Thema heute mal wieder in den Mittagsnachrichten kam, wurde auch wieder dieser Film mit den weichgezeichneten Bildschirmaufnahmen gezeigt. Keine Ahnung welche Agentur den mal produziert hat. Jedenfalls ist mir mit dem Hintergrund des Insiderberichts aufgefallen, dass die dort gezeigten Bilder für mich den Eindruck haben, als wenn es sich tatsächlich hauptsächlich um NN und Akt-Bilder handelt, die hergestellt werden bzw. wurden.

Interessant ist da auch ein weiterer Link vom Schutzalter Blog: http://schutzalter.twoday.net/stories/5043913/#5244260

Ist sehr umfangreich, was die Leute da mittlerweile zusammengetragen haben. Auch die neueren Blogeinträge sind richtig interessant zu lesen. Da kann man eigentlich nur noch mit dem Kopf schütteln. Wenn man bedenkt, dass man noch vor wenigen Monaten vieles vollkommen legal in einer Videothek zu kaufen oder leihen bekommen hat. Alleine die Holländer mit dem bezeichnenden Namen waren in deutschen Videotheken immer sehr gut vertreten. Und keine "Sau" hat sich darüber aufgeregt.

 

[AshS]

Wieso pingt man die Server eigentlich nicht von verschiedenen Standorten an? Das kann doch nicht so schwer sein über die verschiedenen Laufzeiten den genauen Standort der Kipo-Server zu ermitteln!

Also ich hab das mit den Sperrungen noch nie verstanden, will man nur saubere Bildschirme haben oder den realen Mißbrauch verhindern?

 

[luxactor]

Einfach ins Kundencenter gehen und "Navigationshilfe ausschalten" drücken. Beim nächsten einloggen ins Internet, ändert sich automatisch die Dns und alles ist wie früher.

Ja, die Option hatte ich gestern schon gefunden. Trotzdem scheint es mir kein Zufall zu sein, dass sie die DNS Server ausgerechnet jetzt umgestellt haben.

 

[captain carot]

Ohne mir jetzt alles durchlesen zu wollen, 25 Server aus Deutschland stehen in bekannten Filterlisten und laufen weiter?
Prima, wenn man´s wegfiltert müssen wir den Server nicht abschalten, oder wie soll ich das verstehen?
Immerhin sind die Filterlisten und damit die Server dem BKA doch bekannt.

 

[AshS]

Können die vom BKA und Co. nichtmal was gescheites machen? Jeder der ein Proxyserver im Browser aktiviert hat doch jede Filterliste sofort umgangen, nächster Plan bitte!

 

[Whoozy]

ARMES DEUTSCHLAND wir ähneln immer mehr den Chinesen ! Meine Eltern sind einst nach Deutschland gezogen um dort zu arbeiten und zu leben da es DAMALS ein wirklich tolles Land war nur verkommt Deutschland langsam und da sind die Politiker nicht ganz unschuldig jedoch muss ich auch sagen ist die Gesellschaft ebenso schuld! Man lässt halt alles mit sich machen. Man darf mich nicht falsch verstehen ich bin klar GEGEN Kinderpornos und Phädofile nur sollte man das Problem an den Wurzeln anpacken und nicht nur ein Schleier drüber werfen und so tun als sei nichts, denn das ist der Anfang von der Internet Zensur morgen werden andere Inhalte und/oder Seiten gesperrt ! China lässt grüßen

mfg Whoozy
Edit: ICh finde es schade das die deutschen ihre zusammengehörigkeit verloren haben das sie wenn ihnen was nicht passt zu TAUSENDEN auf die straßen gehen und LAUT demonstrieren bei Tarifverhandlungen sind sie schnell dabei auf die Straße zu gehen nur wird den deutschen die Freiheit genommen tun sie nix dagegen !

Das VOLK ist die macht !

Ich zahle gerne Steuern für effektive Bekämpfung gegen Kinderpornografie aber für diesen schund nicht !