Projekt Apollo: Silence und High-End Gaming PC

Coci · 15. Februar 2014

Hallo liebe Computerbase Community!

Ich habe bereits einmal ob meiner PC Pläne gepostet. Und im Grafikkartenbereich feine Hilfe von Euch bekommen. Hier ist der Link dazu: Forum Thread im Grafikkarten Bereich.

Nun möchte ich in diesem Thread mein ganzes Projekt mit dem neuen Gaming-PC vorstellen, den ich mir in den nächsten Wochen/Monat zusammen bauen werde. Hierfür fehlt noch einiges an der finalen Zusammenstellung des Systems und vielleicht die ein oder andere Diskussion/Hilfestellung deswegen. Ich selbst werde mit Fortschritt des Systems reichlich Bilder und Dinge posten, ein Blog zu diesem Projekt.

Das ganze Projekt verfolgt 2 Leitlinien:
a) Super Silent PC
b) High-End Gaming PC

Nebenpunkte:
Overclocking: möglich
Wasserkühlung: bevorzugt
tragbares System: nicht nötig, da keine LAN-Besuche
Streaming während des Spielens: ein Muss

Persönliches Profil:

PC-Gaming/PC als Hobby und ein höheres Einkommen.

Ehe das ganze los gehen kann mit dem ganzen Projekt, bin ich gern für allerhand Fragen und Kommentare offen.
Bevor es mit dem losschrauben los gehen kann, muss nun die Zusammenstellung final gemacht werden, hierfür die nachkommende Liste:

CPU: Intel Core i7-4770K, 4x 3.50GHz, boxed

Grafikkarte: 2x/1x Sapphire Radeon R9 290X Tri-X OC

Hauptplatine: noch nichts

Arbeitsspeicher: noch nichts

Gehäuse: Corsair Obsidian Series 900D ? Fragezeichen

Lüftung, Kühler, Steuerung: noch nichts

Wasserkühlung: noch nichts

Netzteil: noch nichts

Monitor: noch nichts

Festplatten:
1) SSD: Samsung SSD 840 Pro Series 256GB
2) HDD: noch nichts

Optische Laufwerke: noch nichts

Monitor: noch nichts

###

Hier die FAQ-Checkliste aus dem Forum selbst:

1. Preisspanne?
bis zu max 3000€ o. 3500€

2. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
- 3 Jahre
- Keine absehbare Aufrüstungszeit, da Neukauf von neuem System

3. Verwendungszweck?
- 1. Spiele
- 2. Spiele/Streaming
- 3. Office

3.1. Spiele
- Niedrige, sowie hohe Auflösung notwendig. Niedrige für Multiplayer, hohe für Multiplayer.
- hohe bis mittlere Qualität (jeweils ob Multiplayer oder Singleplayer)
- 1. Battlefield 4
- 2. Titanfall
- 3. Skyrim

3.3. Bild-/Musik-/Videobearbeitung + CAD-Anwendungen
- keine

4. Ist noch ein alter PC vorhanden?
- nein

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- 1. Leise, sehr leise
- 2. geringe Staubanfälligkeit

6. Zusammenbau/PC-Kauf?
- PC wird selbst zusammen gebaut
- Komponentenkauf in den nächsten 4 Wochen.

So liebe Kenner, Spezialisten und Fachmänner!

Ich würde gerne Eure Meinung und Empfehlungen mit einfließen lassen und euch mit dem Zusammenschreiben dann ordentlich von der Sache zu erzählen.

Würde mich ob reger Teilnahme freuen und Danke schon einmal für Eure Kommentare.

Cya
xCocix

Joko678 · 15. Februar 2014

Ist es so schwer erstmal ne Zusammenstellung aus dem FAQ zu posten, die wir deinen Anforderungen dann anpassen?

muhmaster · 15. Februar 2014

mecker mecker mecker -.-

Also ich mag das Gehäuse, aber warum Amd karten wenn sich Nvidia mit Shadowplay fürs streamen gerade zu aufdrängt?

Mr.Smith · 15. Februar 2014

In Highend sollte aber ein intel 4930k rein!!!!!!
Da hast dann auch quad-channel, was nochmal 0-x% bringt^^

2 290x sind eigtl Pflicht.
Dann evtl noch ne PCI-E SSD mit je 1-2 GB Read/Write pro Sekunde

Soundkarte.

1kW Platin Netzteil.

Das Problem seh ich im Super-Silent..
Aber!! du könntest den PC ja im nächsten Zimmer abstellen, und einfach USB, HDMI, Displayport... durch die Wand bringen

So dass nur Monitor, Tastatur und Maus im "Arbeits" Zimmer stehen.

Joko678 · 15. Februar 2014

Wieso mecker mecker mecker? Wie soll ihm denn weiter geholfen werden, wenn wir nicht mal wissen was er überhaupt mit dem PC vorhat (welche Spiele, Auflösung ect.)? Und ratsam ist es auch nicht nach dem erstellen eines Threads offline zu gehen...

Ichieve · 15. Februar 2014

Also ich würde auch sagen. Wenn du das als Hobby betreiben willst dann direkt einen 4930k einbauen.
Allerdings würde ich wenn du nur einen schnellen PC willst zu vernünftigen Sachen greifen.

SparkMonkay · 15. Februar 2014

Ihr solltet mit eurem Gemecker eigentlich nichts erreichen!
Und das solltet ihr wissen, denn ihr solltet schon wissen, dass konstruktive Kritik besser als solch ein wertendes mit Ironie gefülltes Gemecker ist.

Kleiner Tipp: Du hättest zuerst eine vollständige Konfiguration. Das würde für dein Projekt besser ankommen.

Coci · 15. Februar 2014

Hier die FAQ-Checkliste aus dem Forum selbst:

1. Preisspanne?
bis zu max 3000€ o. 3500€

2. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
- 3 Jahre
- Keine absehbare Aufrüstungszeit, da Neukauf von neuem System

3. Verwendungszweck?
- 1. Spiele
- 2. Spiele/Streaming
- 3. Office

3.1. Spiele
- Niedrige, sowie hohe Auflösung notwendig. Niedrige für Multiplayer, hohe für Multiplayer.
- hohe bis mittlere Qualität (jeweils ob Multiplayer oder Singleplayer)
- 1. Battlefield 4
- 2. Titanfall
- 3. Skyrim

3.3. Bild-/Musik-/Videobearbeitung + CAD-Anwendungen
- keine

4. Ist noch ein alter PC vorhanden?
- nein

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- 1. Leise, sehr leise
- 2. geringe Staubanfälligkeit

6. Zusammenbau/PC-Kauf?
- PC wird selbst zusammen gebaut
- Komponentenkauf in den nächsten 4 Wochen.

Da es einige Fragen dazu gab, vielen Dank auf jedenfall schon einmal für die nichtssagenden Kommentare :/

promashup · 15. Februar 2014

1 x Western Digital WD Red 2TB, 3.5", SATA 6Gb/s (WD20EFRX)
1 x Samsung SSD 840 Pro Series 256GB, 2.5", SATA 6Gb/s, retail (MZ-7PD256BW)
1 x Intel Core i7-4930K, 6x 3.40GHz, boxed (BX80633I74930K)
1 x Crucial Ballistix Tactical DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL8-8-8-24 (BLT2CP8G3D1608DT1TX0CEU)
2 x MSI GeForce GTX 780 Ti Gaming 3G, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (V298-012R)
1 x ASUS X79-Deluxe (90MB0GA0-M0EAY0)
1 x Samsung SH-224DB schwarz, SATA, bulk (SH-224DB/BEBE)
1 x be quiet! Silent Wings 2 PWM 120mm (BL030)
5 x be quiet! Silent Wings 2 PWM 140mm (BL031)
1 x Noctua NH-D14
1 x Fractal Design Define R4 Black Pearl mit Sichtfenster, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R4-BL-W)
1 x Corsair Professional Series Platinum AX860i 860W ATX 2.31 (CP-9020037-EU) (semi-passiv)

~2820€

KnolleJupp · 15. Februar 2014

|paladin| · 15. Februar 2014

Hi Coci,

sehr spannend so ein Projekt. 3000€ ist schon eine Harte Ansage und für die meisten von uns reiner Traum.
Das sage ich zuerst, weil die meisten, die hier posten und oder posten werden (inkl. mir selbst) so ein System noch nie aus der Nähe gesehen haben. Somit sind alle Empfehlungen mit Vorsicht zu genießen.

Trotzdem. Das ein oder andere bekommt man ja mit und das sind die Dinge, die ich persönlich beisteuern kann:

1. Du willst diese CPU: Intel Core i7-4930K
2. Bei den Grafikkarten würde ich auf jeden Fall auf zwei GTX 780 Ti setzen. Entweder EVGA (zum selber takten) oder die schnellste ab Werk erhältliche: Gigabyte GeForce GTX 780 Ti GHz Edition. Ich denke 2x EVGA mit robusten PCBs und einm passenden Kühlblock für eine WaKü sind eine gute Wahl.
3. Eine WaKü ist ein muss bei zwei Karten und der Anforderung "silent PC". Für eine Konkrete Empfehlung für eine WaKü machst du evtl. am besten noch ein Thread hier im passenden Forum auf, es sei denn einer von den Experten dort schaut zufällig hier rein. Als Lüfter würde ich aber auf jeden Fall für die WaKü passende Versionen des NB-eLoop verwenden.
4. Beim Netzteil würde ich zu einem Sea Sonic greifen, da sie sehr gut im high End Bereich dastehen und leise sind! z.B. X-1050 1050W
5. Als Bildschirm würde ich etwas in der Richtung wählen: ASUS VG248QE, 24"
Es sei denn du willst einen größeren. Der ASUS VG248QE ist halt ein super 120/144Hz Monitor, der auch LightBoost unterstützt (ja kannst gerne googlen, wenn du es noch nicht kennst) und er ist G-Sync "ready". D.h. er kann zwar kein G-Sync, könnte aber mit einem Modul bei Bedarf auf G-Sync erweitert werden. Es gibt natürlich auch eine Version des Monitors, der das schon hat (wenn man es will): ASUS VG248QE G-Sync Edition
6. RAMs... da es dein Hobby ist, würde ich zu 2400er RAMs greifen - mit guten Timings! Davon erstmal 16GB und vier Module für Quad Chan (weitere 4 kannst du ja noch einbauen bei Bedarf auf einem entsprechenden S.2011 Board). Konkret würde ich in die Richtung solcher RAMs gehen: G.Skill RipJawsZ. Da kannste versuchen alles rauszuholen dann... in BF4 sollte es spannend werden, da dort schneller RAM vorteilhaft sein soll. Wobei der Aufpreis zu 2400er RAMs schon ordentlich ist und der Leistungsunterschied nicht mehr, dann evtl. doch "nur" 2133er.

SO das war's erstmal von mir.
Bin gespannt was du für ein System aufbaust am Ende!

KnolleJupp · 15. Februar 2014

Was den Monitor angeht, kann man durchaus auch den Asus VG248QE http://geizhals.at/de/asus-vg248qe-90lmgg001q022b1c-a891345.html 293€ nehmen.
Dann zusammen mit dem nVidia 3D Vision 2 Kit http://geizhals.at/de/nvidia-geforce-3d-vision-2-wireless-kit-942-11431-0009-001-a693042.html 130€.

Der i7-4930K unterstützt nativ DDR3-1866. Warum sollte ich schnelleren nehmen? OK, bei AMD würde das durchaus Sinn machen, aber bei Intel...?
Ein QuadChannel Kit ist aber richtig, also 4*4GB.

Jetzt nimm dir mal meinen Vorschlag, also i7-4930K, zwei GTX 780 Ti uvm. Wo soll ich da noch eine Wasserkühlung rein quetschen ohne die Leistung nach unten korrigieren zu müssen um Geld locker zu machen dafür?
Wer hat jemals behauptet das eine Wasserkühlung leiser wäre als eine gute Luftkühlung?

Da wären vielleicht maximal 300€ "übrig" für die Wasserkühlung. Und auch nur wenn kein Betriebssystem gebraucht würde.
Natürlich könnte man die zweite GTX 780 Ti weg lassen - die sowieso Schwachsinn wäre bei nur FullHD - dann hätte man genug Geld für eine Wasserkühlung.

kwesi · 16. Februar 2014

Bei der Grafiklösung ( Karte(n) und Monitor(e) ) überlege dir zunächst die genauen Anforderungen. Bei einer Full-HD Lösung (also 1 Monitor mit 1920x1080 oder 1920x1200) reicht eigentlich eine einzelne GTX780 oder R9 290 dicke aus.

Darüber wird's dann interessant, bei deinem Budget wäre schon "Exklusiveres" drin, z.B.

- Auflösung >= 2560x1440
- 3D-Betrieb
- 120/144 Hz
- Multi-Monitor, z.B. 3x Full HD
- Kombinationen davon

...dann können wir über Nvidia/AMD und die Anzahl der benötigten Grafikkarten und Monitortypen reden...

KnolleJupp · 16. Februar 2014

|paladin| · 16. Februar 2014

Für eine Kühlung mit Wasser muss die Karte natürlich nicht im Referenzdesign sein.
ekwb bietet dafür z.B. speziell einen Konfigurator an - hier kann man schauen ob ekwb eine Kühllösung für das Design anbietet: Konfigurator

Man könnte z.B. eine EVGA GeForce GTX 780 Ti Dual Classified ACX mit einem EVGA eigenen PCB Design nehmen, ähnlich dem der EVGA K|NGP|N Edition, die vor kurzen den Weltrekord im übertakten und auch in der single-GPU Leistung geschafft hat. Es gibt sicher auch andere gute PCBs. Wenn ein Referenz-PCB gewählt werden soll, kann man ja zu der günstigsten Karte greifen, die man bekommt, dann muss es keine EVGA sein - die PCBs werden eh dann von Nvidia fertig geliefert.

Das Corsair Obsidian Series 900D finde ich schon sehr gut gewählt. Hier kann man sogar bequem einen 4x140 Radiator unterbringen mit entsprechend leisen Lüftern. Da es von eLoop leider noch keine 140er Varianten gibt, müsste man zu anderen greifen. Aber es ist ja nicht so als gäbe es keine Auswahl. (Phobya Nano-G 14 Silent)

KnolleJupp · 16. Februar 2014

Man kann es auch übertreiben...

B4ndit · 16. Februar 2014

Wenn er leise sein soll würde ic eig diese Graka nehmen : http://www.mindfactory.de/product_i...ng-4G-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_949164.html

KnolleJupp · 16. Februar 2014

Wenn eine Wasserkühlung rein soll, ist das... scheißegal.

Coci · 16. Februar 2014

Vielen Dank
KnolleJupp
|paladin|
kwesi und alle anderen für Eure Kommentare!

Es ist immer gut, nicht in flamend, hatender Kritik unterzugehen und auch etwas Gutes raus zu ziehen. Kommentare, Gedanken und konkrete Setups sind für mich immer gut, um danach zusammen zu stellen.

Ich bin berufstätig und habe eben nur bedingt freie Zeit. Demtentsprechend, wird sich die ganze Sache mit dem Zusammenbau und dem Aufsetzten natürlich doch etwas in die Länge ziehen. Meine freie Zeit an einem Abend, lässt wohl nicht einen kompletten Systembau zu

Nun wieder zum Konkreten:

Wasserkühlung vs. Luftkühlung

Ich denke, neben der Temperaturkontrolle mit geringer Lautstärke
habe ich selbst auch den Wunsch einfach so eine Wasserkühlung im System zu haben. Sei es aus Spielerei oder eben weil's mal was neues ist. Ich habe mich schon einmal mit ein paar Bekannten zusammen geschlossen und mir wurde dabei folgendes Setup gegeben:

Liste von AquatuningListe von Aquatuning

Auf die Frage, welcher Wärmetauscher sehr leise ist und hohe Leistung bringt, kam dieser hier auf:

Watercool MO-RA3 360 PRO black

Ich denke mal das motto: "think outside the box" könnte hier auch mit angewandt werden, sofern der Wärmetauscher nicht ins Gehäuse passt! Meine Wohnung hat genügend Platz für die Battlestation, und es muss nicht alles auf Biegen und Brechen in ein Gehäuse gehaun werden, sofern sich das Kühltechnisch bzw. Platzmäßig anbietet.

Grafikkarte

Was mich nun wundert ist, dass bisher nur Nvidia 780 Ti vorgeschlagen wurden. Ich hatte schon einmal einen Thread geöffnet und dort wurde mir durchgehend eine 290X oder 290 empfohlen. Warum in diesem Thread nun nur Nvidia Karten, bringen von der Leistung her die 290X bei gleicher Kühlung nicht mehr? Oder liegts einfach daran, dass Nvidia-Empfehlungen eher im High-End Segment kommen, weil sich dort die Nvidia-Käufer befinden? *g* Ist nun keine böse Kritik, aber das fiel mir nun auf und bringt mich etwas durcheinander.

1055/2011 Sockel

Nun kam der i7-4960X auf. Ein anderer Sockel. Ist der 2011 Sockel auf älterer Prozessorgeneration denn wirklich auch für zukünftiges besser? Oder sollte ich dafür nicht im High-Segment bei den Haswell Prozessoren bleiben.

|paladin| · 16. Februar 2014

Ok cool, du bist selbst sehr gut informiert - das macht das ganze natürlich noch interessanter

Also bei der Wakü... die ist nicht übel, aber da fällt eine zweite Karte aus dem Budget vermutlich erstmal raus.
Wenn du out-of-the Box willst, würde ich zu einer kleineren Version der Corsair Carbide greifen.

Der 2011 ist relativ zeitlos. Und dank der 6 Kerne/12 Threads und und und... würdest du sowieso länger als 3 Jahre etwas davon haben. Ich würde bei dem Anspruch definitiv nicht auf diese CPU verzichten wollen - ich finde sie ist die Basis für so ein System.

Die GTX 780 Ti habe ich meinerseits vor allem deswegen erwähnt, weil sie technisch schlicht besser ist als die 290X. Wenn man MANTLE außen vor lässt, dann lässt die GTX 780 Ti eine 290X immer weit hinter sich. Zudem kommt, dass sie dabei kühler bleibt - und das beste: sie ist besser übertaktbar (was sich bei einer derart guten Wakü geradezu aufdrängt). Selbst wenn man Mantle berücksichtigt, zieht die 290X ja nicht grade mal spielen vorbei, sondern sie schafft es grade eben die GTX 780 Ti einzuholen und minimal zu überholen. Jetzt stelle man sich mal vor Nvidia bringt einen Mantle Treiber (ja Mantle ist offen verfügbar) - ob es technisch bei einer GTX 780 Ti umsetzbar ist, weiß ich nicht. Aber sie ist halt gleichauf und hat mehr Potential und das sogar gegen eine 290X mit Mantle "Vorteil" - ok im Multiplayer zieht die 290X vorbei, aber das ist bisher eines der wenigen Gebiete wo sie das tut.

Projekt Apollo: Silence und High-End Gaming PC

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