Was kostet der Atomstrom wirklich?

florian. schrieb:
sie haben in 10 Jahren insgesamt Anlagen mit 34MW Watt gebaut.
450MW werden aus bereits bestehenden Kraftwerken Eingekauft.

Ja, ja, nur 34 MW weil so Menschen wie Du bis heute den Sinn von Ökostrom nicht verstehen. Ich bin seit 5Jahren bei Greenpeace. Ich unterstelle eine Gewisse Intelligenz um ca. 5€/Monat in einen Wandel zu stecken, und nicht alles den Staat entscheiden zu lassen (erst Laufzeitverlängerung und jetzt mit dem Schwanz wedeln). Und das man von diesen 5€ mehr im Monat nicht mal gleich 10 neue Kraftwerke bauen kann, sollte auch dir klar sein!


florian. schrieb:
na weil wir Strom nicht im Überfluss haben?

wenn man 3 Windräder braucht, damit das Kraftwerk die Energie eines Windrades Abgibt, dann ist das gesamte eben vermutlich nicht Wirtschaftlich betreibbar!

Da Steigen sie Stromgestehungskosten eben von 6 Cent auf 18 Cent und das Kraftwerk muss auch noch betrieben werden....

Erweitere deine Rechnung um folgende: Der 90% Speicher kostet 100 Millionen, der mit 42% kostet 100.000. Damit ist der schlechte Wirkungsgrad gerechtfertigt!

Und die Effizienz ist nicht entscheidend, wir bekommen mehr als genug Energie aus Wind/Luft/Wasser, man muß sie nur Massenhaft "ernten und lagen" können.

Aber wer nie damit anfängt, braucht sich nicht wundern verpennt zu haben!
 
Zuletzt bearbeitet:
@Pana
warum gehst du nicht auf das Argument von florian. ein? "Der Wirkungsgrad eines Kraftwerks lässt sich nicht mit dem Wirkungsgrad eines Energiespeichers vergleichen." Komisch, dass du so etwas unter den Teppich kehrst.

"Und davon gibt es a) sehr große (was glaubst Du wo heute Gas gespeichert wird?) und b) ist die Zukunft
eh Dezentralisierung. Ein Haushalt könnte seinen Strom über Solarzellen erzeugen und
für Nächte / dunkle Tage Druckluft oder z. B. Wasserstoff speichern."

Ein Haushalt könnte schon heute seinen Strom für sich selber erzeugen, aber wofür? Er wird doch subventioniert. Wer also seinen eigenen Strom nicht an den Staat verkauft kann nur zuviel Geld haben.
Nichts desto trotz, bei dem oberen Sätzen kann ich dir nur beipflichten, wir brauchen eine dezentrale Versorgung. Nur wie soll die aussehen? Wie soll das finanziert werden. Ich weiss wie. Man macht einfach neue Gesetze die dem Hausbesitzer verpflichten, eine Quelle erneuerbarer Energie zu sein! Das ist doch super. So hat doch JEDER was davon. Das ist dasselbe wie Kanalgebühren bezahlen und dann verpflichtet zu werden, den Kanal auf Schäden hin untersuchen zu müssen. Oder aber Streukosten zu zahlen und dann selber streuen zu müssen, die Stadt selber macht es aber nicht.

Mal davon ab, um bei einem Wirkungsgrad von 40% den Bedarf zu decken, müsste man daher an "normalen Tagen" ja erstmal mehr Energie produzieren als man verbraucht. Bei ca. 5KWh am Tag pro Person muss ich daher erstmal die 5KWh produzieren, und dann muss ich noch 12,5KWh produzieren um evtl. am nächsten Tag 5KWh raus zu bekommen. Brauch man nicht lange rechnen, dass das nicht geht. Und selbst wenn, wieso nicht den sauberen Strom verkaufen, also den Überschuss, und sich dann wenn man ihn braucht wieder kaufen? Bekommt man ja mehr Geld ;)

Oder aber wie Atomstrom produzieren zu lassen, und als Belohnung dafür, dass wir soviel dafür bezahlen dürfen wir auch die Entsorgung bezahlen.

Mach es doch ganz einfach, lasse einfach die Atomstromkponzerne ihren Müll selbst entsorgen müssen. Rate mal was dann passiert:
Möglichkeit 1: Dem wird das zu teuer und der baut jetzt nur noch erneuerbare Energiesysteme.
Möglichkeit 2: Es ändert sich gar nichts und der gesamte Strom wird teurer.

Also ich weiss was da passiert. Ebenso bringt es aber auch nichts, wenn ein Land aufhört den zu produzieren, ihn aber aus dem Ausland importiert.

@daflitz
"Ich bin seit 5Jahren bei Greenpeace. Ich unterstelle eine Gewisse Intelligenz um ca. 5€/Monat in einen Wandel zu stecken, und nicht alles den Staat entscheiden zu lassen"

Soso, 5 Euro im Monat. Ich zahle momentan 720€ für Strom. Mit Greenpeace sind das 960€ im Jahr. Komme ich auch 20€ mehr im Monat, und selbst da weiss ich nicht, ob das nicht an die Mitarbeiter, die anderern Aktionen von Greenpeace miteinfließt. Ich will nicht die Wale schützen, ich würde sie nichteinmal vermissen (oh nein, schwerer Fehler der von einem imaginären Kriegsgericht hart bestraft würde). Und wenn der Strom von Wasserkraftwerken kommt, ich wäre ja mal gespannt wie hoch der Einkaufspreis ist.

"Erweitere deine Rechnung um folgende: Der 90% Speicher kostet 100 Millionen, der mit 42% kostet 100.000. Damit ist der schlechte Wirkungsgrad gerechtfertigt!"

Du vergisst den Platz. Wohin baust du das? Die Oma Erna hat nur Platz für eine begrenzte Menge und wenn da das Ding hoch geht willst du nicht daneben stehen. Wäre sozusagen ein GAU für Oma Erna.

"Und die Effizienz ist nicht entscheidend, wir bekommen mehr als genug Energie aus Wind/Luft/Wasser, man muß sie nur Massenhaft "ernten und lagen" können.
Aber wer nie damit anfängt, braucht sich nicht wundern verpennt zu haben! "

Ich weiss wo! In deinem Prozessor! "i5-2500k - Asus P8H67-M Pro - LG BH10LS30 " Wer da noch von Energiesparen redet, der kann sich auch direkt mit nem Hanfseil umnieten, das ist Energiebilanztechnisch und ökologisch (ein Wort welches hier so oft im Raum vorkommt) sinnvoll.

Man wirft allen vor nicht über den Tellerrand zu gucken, aber guckt doch mal selber darüber. Es werden Gelder von der Regierung an die Atomkraftlobby gezahlt, der Müll wird vom Staat (also uns) entsorgt.

Man sagt, man könnte in Afrika riesige Solarflächen bauen. Und was haben die Afrikaner davon? Die sterben immer noch an unterernährung, an Seuchen und Krankheiten. Ist das nicht egoistisch? Meine Haut retten wenn dafür andere zu Sklaven werden? Natürlich ist der Strom dann "sauber", blutrot sauber. Man kann nicht selber etwas bekommen, ohne einen anderen Menschen auszubeuten. So ist das nunmal.

Ich kenne aber noch eine viel einfachere Methode den Energiebedarf zu senken. Einfach mal wieder ein bisschen rumpampen in anderen Ländern, wir sind doch sowieso zu viele auf der Erde. Ich persönlich bin froh dass wir in Deutschland noch kein Öl gefunden haben, sonst wären wir ja das nächste perfekte Ziel für eine andere kriegerische Auseinandersetzung. Lass mich mal kurz überlegen warum. Achja, weil sich Deutschland auf den dritten Weltkrieg vorbereitet! Ja, hört sich plausibel genug an. WUMM!

Und ja, ihr dürft den Beitrag wieder zerpflücken. Ich bin ja für "Ökostrom" wenn man ihn denn so nennen darf. Aber sowas kann man doch anders herbeiführen. Wie wäre es z.B. mit einem Sonderzuschlag für Bauherren? So nach dem Motto: "Wenn du bei dir aufm Dach ne Photovoltaik baust, bekommst du zum einen den Strom abgekauft für schönes Geld, wir subventionieren die Anlage auch. Damit bist du die Kosten für das Ding in 5 Jahren los, bekommst dann 5 Jahre noch was raus, und danach kannst du den Strom 1:1 an uns verkaufen." (dezentrale Netzeinspeisung, der Nachbar bekommt also wahrscheinlich zu Spitzenlasten den Strom von dieser Anlage)

Hört sich doch gut an oder? Und das hätte mit Sicherheit keine 500 Milliarden gekostet, welche wir an unsere Banken geben wenn die sich verspekulieren....
 
Zuletzt bearbeitet:
Deine Tante Erna hat jetzt in Fukoshima mehr wie genug platz.

Mein Rechner verbraucht glaube ich viel weniger wie so manch einer hier im Forum, da ich keine GraKa habe und nich OC, nur mal so am rande, und selbst wenn, es ist ökostrom! Ausserdem verbraucht er weniger wie mein alter, arbeitet aber 10x so schnell, also energiesparend. Außerdem ist der logischerweise effizienter da er mehr leistet bei gleichem Stromverbrauch. Also hinkt der bezug auf meinen Prozzi mal total. Und in einem Computerforum ist das aber auch ein Witz meinen Prozessor blöd anzumachen!

Und deine Afrikaner, leben die alle in der Wüste? Nimmt man denen da den Lebensraum weg? Das die verungern ist doch jetzt mal ne ganz andere Sache, oder?

Achja und Greenpeace rettet von meinem Stromgeld sehr wohl Wale, dadurch das die Erderwärmung gesenkt wird ;-)
Und zu Thema Bauen: Was meinst du was die EneV besagt? Jeder Häuslebauer MUSS erneuerbare Energie beim Bau mit einbeziehen, bekommt aber maximal vergünstigte Kredite von der KfW
 
Zuletzt bearbeitet:
"Und selbst wenn, es ist Ökostrom."

Also du willst gar nicht, dass wir weniger verbrauchen. Jeder soll verbrauchen können soviel er will, Hauptsache ist, die Sache ist "grün".

"Ausserdem verbraucht er weniger wie mein alter, arbeitet aber 10x so schnell, also energiesparend. Außerdem ist der logischerweise effizienter da er mehr leistet bei gleichem Stromverbrauch. Also hinkt der bezug auf meinen Prozzi mal total. Und in einem Computerforum ist das aber auch ein Witz meinen Prozessor blöd anzumachen!"

In der Zeit in der du das geschrieben hast, wird mein Notebook mindestens ne Stunde laufen können. Das ist kein Witz, das ist die bittere Realität. Es wird immer nur nach Alternativen gesucht, und es wird auch immer rumgemault. Wirklich ändern tut aber fast niemand etwas und lässt eben "sinnloserweise" seinen PC für Internet, Chats, Foren usw. laufen. Die Diskussion hier hat sicher ein paar KWh gekostet, und die, die das lesen werden auch ein paar KWh zusammengekratzt bekommen. Die Diskussion hier ist also "Klimaschädlich", vor allem noch, weil immer wieder der Ball hin und hergespielt wird, wo ansich ja gar keiner ist. Ich sage nur, über den Tellerrand gucken, wie ihr ja auch immer zu sagen pflegt.

"Und deine Afrikaner, leben die alle in der Wüste? Nimmt man denen da den Lebensraum weg? Das die verungern ist doch jetzt mal ne ganz andere Sache, oder?"

Das stimmt natürlich. Die sterben ja ohnehin, ob ich dadurch also noch Lebensraum zerstöre ist dabei ja völlig irrelevant. Sag das mal den Indianern bzw. den ansich gebürtigen Amerikaner. Der kann da ein Lied zu singen was andere Leute meinen, was besser für sie wäre....

"Jeder Häuslebauer MUSS erneuerbare Energie beim Bau mit einbeziehen, bekommt aber maximal vergünstigte Kredite von der KfW "

Vergünstige Kredite. Aber der bekommt das Geld nicht nach ein paar Jahren wieder raus. Bei nem Kredit liegt der Bommel wieder auf der Mütze des Hausbauers. So aber würde der Staat ja ansich das Ding auf deinem Dach bauen und es dir schenken. Ein Kredit muss immer noch zurückgezahlt werden... Außerdem fehlt evtl. doch mal ein paar Tausend, die man nicht noch durch einen Kredit abbezahlt bekäme. Und ob ich das jetzt demjenigen in den Hintern stopfe der wirklich was nachhaltiges für später tun will, oder aber der Oberschicht die ab 5000€ prozentual keine höhere Lohnsteuer bezahlt in die Backen schiebe, dann doch lieber für etwas bewegendes.

"Achja und Greenpeace rettet von meinem Stromgeld sehr wohl Wale, dadurch das die Erderwärmung gesenkt wird"

Und wenn du weniger Strom "verplempern" (überspitzt) würdest, würde Greenpeace mit dem Strom noch viel mehr Haushalte beliefern können. Das bedeutet, dass das Sparen eines Einzelnen genauso wichtig ist, wie das auswählen eines "grünen Ökostromanbieters".

Versteh mich nicht falsch, ich kenne die Problematik, und ich sehe auch ein, dass sich was ändern muss. Aber wenn ich hier in der Nachbarschaft fragen würde, wer für ein Thema und wer dagegen ist, ich finde immer welche die dagegen sind. Und so ist es mit dem Strom auch. Wenn ALLE auf einmal Erneuerbare Energien verlangen würden, bliebe nichts anderes übrig als den zu importieren und den Atomstrom zu verkaufen. Dann würden hier die großen Konzerne auch überlegen was sie ändern sollten. Aber das trifft hier nicht zu. Solange alle bei einem Anbieter bleiben ist das auch völlig egal. Und solange jeglicher Strom staatlich gefördert wird, muss eben jeder draufzahlen.

Witzigerweise wird dem Konsumenten von z.B. Glühbirnen einfach verboten noch welche zu kaufen indem die Neu-Produktion einfach verboten wird.

Sozial gerecht und wirklich für alle brauchbar gibt es eben nicht. Nur diese Schwarz-Weiss Diskussion auch nicht. Alles ist irgendwie miteinander verknüpft. Der Ansporn bei einer Subvention von Neubauten würde wenigstens die Industrie der Solarunternehmen fördern und eben die Produktion anregen, was theoretisch auch auf den Preis eine Wirkung hat. Wenn jeder sowas kaufen würde, so wäre es für jeden auch billiger. Ferner könnten es sich wieder mehr Leute kaufen. Was wieder dazu führt das mehr verkauft wird..... etc. etc. Auf den Dampfer aber raufzukommen musst du zum einen die überzeugen die Geld haben (die Häuslebauer), und die werden erstmal nur auf den blanken Euro gucken nach dem Motto: "Was interessiert mich das, was mein Mieter für Strom bekommt?" (bei Großen Wohneinheiten und Hochhäusern)

PS:
"Deine Tante Erna hat jetzt in Fukoshima mehr wie genug platz. "

Ahja klar, der Satz fehlte ja noch. Tschernobyl? Was ist passiert? Nix. Die Leute sind gestorben, der Landstrich ist verseucht, aber geändert hat sich dadurch in Dland auch nichts. Jaja, die Sicherheitsvorkehrungen. Was nützen die wenn sowas hochgeht, egal warum? Richtig, nix. Was nützt es, wenn du auf Strom von Wasserkraft angewiesen bist, der Fluss auf einmal trocken liegt? Richtig, nix. Aber ich bin ja wandlungsfähig, man liest es ja auch was ich schreibe. Kein Problem, wenn wir den atomaren Strom nicht generieren macht es halt ein anderes Land auf der Erde. Man kann immer nur für sich selber sprechen, und ich denke immer noch, dass es scheinbar immer noch sehr viele Leute nicht die Bohne interessiert, bis sie betroffen sind. Wie die Politiker, die ausrechnen, dass man mit 300€ locker auskommen kann, aber völlig abstruses Geld bekommen. Na dann bitte: Geben wir denen doch das, was sie meinen das ausreicht. Warum mehr geben?
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,

jetzt habe ich auch eine Frage zu der ganzen Sache rund um die Atomkraft. Hier habe ich gelesen, dass der Strom nun teurer wird ohne Atomkraft http://www.tagesschau.de/wirtschaft/strom124.html ich will auch gar nicht fragen, ob man nun auf Atomkraft verzichten sollte oder nicht. Ich will eher wissen, wieso ich wenn ich Stromanbieter betrachte hier http://www.stromanbieterwechseln.net/ und eben nach Ökostrom suche, billiger weg kommen würde als bisher. Ökostrom ist ja wohl ohne Atomkraft. Dann müsste es ja auch teurer sein dachte ich?

Also beziehe ich keine Atomkraft und spare trotzdem?? Weshalb dann die Diskussion? Oder funktioniert das so nun nur beim Einzelnen und wenn alle Ökostrom wollen wird es teurer? Weil wenn es so ist, dann muss ich ja jetzt schnell zuschlagen oder?
 
... nein, es gibt Prognosen die sagen, dass Strom billiger wird. Zum Ökostrom: du musst darauf achten, dass der Ökostrom deines Anbieters zertifiziert ist. Teilweise ist aber auch echter Ökostrom tatsächlich billiger als der Basistarif.
Es gibt geprüfte Öko Stromanbieter (Zertifizierung). Dort ist es 100% Öko. Andere Anbieter (Öko ist nicht geschützt als Begriff) Schummeln natürlich und haben meist noch 20% Atomstrom mit dabei (RECS-Zertifizierung).
 
Zuletzt bearbeitet:
weil der Ökostrom Massiv Subventioniert wird.
z.b. Solar:
2009 zahlten wir 4 Milliarden
2010 zahlten wir 8 Milliarden
2011 zahlten wir 11,5 Milliarden

Das ganze müssen die Bösen (Atom) Stromkonzerne erst mal Vorstrecken.
Da sie ja nichts zu verschenken haben, holen sie sich das Geld durch die EEG Umlage zurück.
Dieses Jahr zahlt also Jeder Stromkunde im schnitt 100€ für Ökostrom obwohl der Großteil gar keinen Nutzt.

hinzu kommt, das man mit höherem Ökostrom Anteil die Netze stärker belastet.
Und was denkst du, wer muss die Stromnetze Ausbauen?
Nein, das machen nicht die Ökostrom Konzerne.
den Netzausbau müssen ebenfalls die 4 Großen Zahlen.
Dafür bekommen sie zwar einen gewissen % Satz vom Strompreis, da man aber für den ganzen Ökostrom 1000te Kilometer Extra braucht, kostet das eben einige Milliarden Euro.

ein weiterer Punkt ist, das es derzeit ca. 20% Ökostrom gibt.
allerdings nur ca. 12% Ökostromkunden.
D.h. man kann ohne Probleme nochmal 8% Ökostrom verkaufen, ohne irgendwas ändern zu müssen.


Es ist also nicht wichtig, welchen Strompreis man zahlt!
Wichtig ist, welche Kosten wirklich entstehen, denn diese darf die Allgemeinheit bezahlen.
 
... äh und Atomstrom wird nicht irgendwie subventioniert? Dagegen sind die paar Euro (die wegfallen werden sobald die AKW aus sind) Peanuts. Allein die Endlagerung. Ich denke, dass kann man gar nicht beziffern. Das Strom teurer wird ist Panikmache der Atomlobby. Auf die gäbe ich keinen Pfennig. Und ob die Stromnetze ausgebaut werden müssen steht in den Sternen. Auch da, erstmal Panikmache. Und wenn es dazu kommt, dass die Infrastruktur verbessert werden muss, dann klingelt die Bundesnetzagentur erst mal bei den Stromanbietern. Und das Bösen (Atom) Stromkonzerne kannst du stecken lassen. Böse ist eine viel zu Milde Bezeichnung.

florian. schrieb:
... Wichtig ist, welche Kosten wirklich entstehen, denn diese darf die Allgemeinheit bezahlen.
... und das ist bei KK anders?
 
Zuletzt bearbeitet:
Richtig, und daher würde doch jeder verstehen, wenn man die Entsorgung den Produzenten in die Schuhe schiebt oder? Bei Elektroschrott muss auch jeder Hersteller (also im Endeffekt wir) eine Abgabe zahlen um den zu entsorgen.

Wieso dann nicht weiter zahlen und anstatt der Atomlobby das Geld in den Rachen stopfen das Geld in erneuerbare Energien stopfen? Oder von mir aus in die Leitungen, die du hier so erwähnst. Wieso nicht das Geld, was wir generell schon zahlen in neue Anlagen pumpen.

Wenn ich die Zahlen lese,
"2009 zahlten wir 4 Milliarden
2010 zahlten wir 8 Milliarden
2011 zahlten wir 11,5 Milliarden"
wo ist das hin? Wenn das gesamte Geld für die Anlagen ausgegeben werden: Wunderbar. Dann hat es sich gelohnt. Wenn das Geld für die Subvention meines Nachbars gebraucht wird, ist das auch gerade noch sinnig. Wenn das Geld für die Entsorgung von Atommüll eingesetzt wird ist das nicht ok.

Und ja, ich denke man kann auch mit reinem Ökostrom sparen. Wenn man als Alternative die Stadtwerke hat und monatlich abschlägt und ne Jährliche Kündigungsfrist hat. Im Vergleich zu einem Mix-Strom jedoch sieht man keine Schnitte.
 
nicoc schrieb:
Dagegen sind die paar Euro Peanuts.

Stimmt, 11,5 Milliarden sind für 2% Marktanteil ja auch Nichts :o
da sind die 500 Millionen für die Endlagersuche viel viel Schlimmer :rolleyes:


wo ist das hin? Wenn das gesamte Geld für die Anlagen ausgegeben werden:
11,5 Milliarden ist die EEG Umlage 2011 alleine für die PV Anlagen.
nen 1000er gehört also MIR
(und weitere 15000 werden Folgen ;))

dennoch, JEDER Deutsche Zahlt Unmengen für den Betrieb von PV Anlagen.
Bringen tut es nichts, außer das einige eben die Subventionen welche an anderer Stelle eben fehlen abzapfen.
 
Zuletzt bearbeitet:
... wo bekommt man solche Zahlen (500 Millionen) her oder anders: reicht die Suche nach einem geeigneten Endlager und das wars? Alleine Gorleben (oder war das Asse?) wird in nächster Zeit einige Milliarden an Sanierungskosten verlangen. Mal von den Kosten für die Demontage alter AKWabgesehen. Da finden die Energiekonzerne auch Mittel und Wege einer Milliardenlast zu entgehen. Abgesehen auch von den Kosten die durch einen Gau entstehen. Leider liegen mir keine konkreten Zahlen vor aber ich schätze die Ausgaben zugunsten der Atomkraft belaufen sich eher auf mehrere 100 Milliarden.
 
Zuletzt bearbeitet:
auf 500 Millionen kommt man, wenn man sich die Bundesausgaben anschaut.
Und nein, die werde ich nun nicht nochmals suchen.

aber zu sagen: "das Kostet uns so abartig viel, das geht ja mal gar nicht"
ist natürlich der einfachere weg :rolleyes:
 
Zuletzt bearbeitet:
... aber selbst du musst wohl zugeben, dass 500 Millionen als einzige Ausgabe zum bewältigen der Kosten die durch AKW/KK entstehen etwas niedlich sind.
Aber jetzt eine direkte Frage (vielleicht bist du Willens zu Antworten): warum verteidigst du so vehement die Atomkraft (witzigerweise ist es bei KK Befürworten nie wirklich klar ausser bei Kauder, Merkel etc.. Jetzt nich KK aber auch interessant: Gerhard Schröder fand den lupenreinen Demokraten Putin ganz gut. Dafür hat er einen Posten bei Gasprom bekommen. Koch fand den Ausbau des F.-Flughafens ganz gut. Deswegen hat er einen Posten bei Bilfinger-Berger usw..)? Warum ich Gegner der KK bin und eine Mehrheit in unserem Lande dürfte klar sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
"Warum ich Gegner der KK bin und eine Mehrheit in unserem Lande dürfte klar sein. "

Nützt dir aber einen feuchten Kehrricht wenn du der Meinung der Mehrheit bist wenn die Mehrheit weiterhin die falschen wählt und Atomkraft einkauft...
 
... das ist richtig. Aber auch Merkel (Mappus ist ein Beispiel wenn man über die eigenen Wähler hinweg geht) muss vorsichtig sein da nicht nur Grüne oder SPD Wähler gegen KK sind. Wenn sie weiterhin ihren Pro Atomkurs fährt könnte das ihren Kopf kosten. Andererseits geht es auch um die Signalwirkung, die eine "Mehrheit" hat, für die Politik.
Aber stell dir mal vor, eine Mehrheit wäre für KK, mit Sicherheit wäre das nicht besser.
 
nicoc schrieb:
Aber jetzt eine direkte Frage (vielleicht bist du Willens zu Antworten): warum verteidigst du so vehement die Atomkraft

Klar beantworte ich dir diese Frage.
Die Atomkraft an sich ist mir völlig egal.
Ich sehe einfach bei den Erneuerbaren Energien noch zu viele Probleme, als das sich eine Hauruck Aktion auszahlen würde.

Seien es einerseits die Massiven Subventionen für PV
(die kann man nicht schönreden, das sind Extreme Kosten!)
Aber auch die Probleme der Netzschwankungen durch immer mehr Windkraft
(welche sich nur mit viel Geld lösen lassen)

Am meisten regen mich aber die Kommentare von Usern auf, welche Denken das der Strom aus der Steckdose kommt.
Man kann eben nicht mal eben nen Riesen PV Kraftwerk in die Wüste bauen, denn dann fangen die Probleme erst an.....
 
Onkelhitman schrieb:
@Pana
warum gehst du nicht auf das Argument von florian. ein? "Der Wirkungsgrad eines Kraftwerks lässt sich nicht mit dem Wirkungsgrad eines Energiespeichers vergleichen." Komisch, dass du so etwas unter den Teppich kehrst.
Wo ist denn das Kraftwerk? Ist es die Windkraftanlage, die Druckluft erzeugt, oder ist es der Stromgenerator, der den Strom erzeugt? Genau, es ist der Generator, der Strom erzeugt. Und der wird am Druckluftspeicher sitzen - oder? Und genau das beschreibt doch auch der Wirkungsgrad: Energieaufwand Drucklufterzeugung -> Energieabgabe in Form von Strom. Oder nicht?

Das ist doch albern. Ich kehre überhaupt nichts unter den Teppich und Argumente kamen von Florian noch keine. Nur Unwissen.
 
Zuletzt bearbeitet:
florian. schrieb:
Seien es einerseits die Massiven Subventionen für PV
(die kann man nicht schönreden, das sind Extreme Kosten!)
Das ist in etwa das selbe Argument, das auch die Anti-EU-Spezialisten verwenden. Wir zahlen angeblich am allermeisten in die EU-Kassen ein und erhalten am wenigsten zurück. Dabei wird völlig außer Acht gelassen, welche wirtschaftlichen Vorteile uns durch den Schengenraum entstehen.
Ähnliches gilt für das EEG. Das kostet zwar einiges, aber etwas davon fließt direkt in Form von Steuereinnahmen zurück ins Staatssäckel, es entstehen Arbeitsplätze und für uns ganz wichtig, fördert es den technologischen Fortschritt. Und dann gibt es da noch theoretische Kosten, wie durch die Einsparung von CO2 vermiedene Umweltschäden, die womöglich angefallen wären.
Kann man sich beim BMU durchlesen: http://www.erneuerbare-energien.de/inhalt/45090/40870/

PS: Ich habe noch von keinem photovoltaikbasierten Kraftwerk in irgendeiner Wüste gehört. Für dich scheint Solarenergie = Photovoltaik zu gelten.
 
Zuletzt bearbeitet:
florian. schrieb:
... Ich sehe einfach bei den Erneuerbaren Energien noch zu viele Probleme, als das sich eine Hauruck Aktion auszahlen würde.
...

... okay, dann Ausstieg bis 2015. Die Technologien die bis dahin auf dem Markt sind werden auch dich überzeugen. Immerhin hat die Atomlobby die neuen Alternativen ja wo es ging blockiert.
 
nein, 5 jahre sind ein witz.

wir haben 80% Strom aus konventionellen Kraftwerken.
du willst also 80% des Kraftwerkparks ersetzen.
das macht man nicht mal eben, das geht Jahr(zehnte)
zudem müssen 1000de Kilometer Neue Strom "Autobahnen" gebaut werden.

Das geht nicht mal eben in 4 Jahren.
 
Zurück
Oben