Zukunftssicherer Gaming-PC für ca. 2.500€ mit Möglichkeit zur High-End-GPU-Aufrüstung

[Sebbl1990]

Hallo! Nach 5,5 Jahren ist es bei mir mal wieder Zeit für einen neuen Rechner.

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

Ja.
Ich spiele hauptsächlich Rennsimulationen (rFactor 2, Assetto Corsa und weitere). Daher hohe Anforderungen an die CPU-Leistung. Der PC soll im Prinzip aber auch schon ready für die nächste Generation sein (~2025). Klar - welche Anforderungen dann genau kommen, weiß man jetzt noch nicht. GTA 6 werde ich mit Sicherheit auch mal spielen.
Der PC sollte dafür dann auch bereits gerüstet sein. Lediglich die Grafikkarte würde ich nochmals auf ein dann aktuelles High-End-Modell upgraden.

Benutze als Monitore 3x Full HD (1920x1080), 144 Hz, G-Sync.
Ich bin bzgl. Grafikeinstellungen begnügsam, komme wenn es sein muss auch mit zurückgeschraubten Grafikeinstellungen zurecht. Zumindest mittlere Einstellungen werden aber angestrebt - auch langfristig.

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Nein. Wird zwar ab und zu mal für Videobearbeitung genutzt, aber da reicht die Performance für meine Anforderungen gewiss aus.

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
RGB nicht nötig. Overclocking nicht nötig. Auf die Lautstärke des PCs sollte geachtet werden, allerdings ist kein ultra-silent System nötig. WaKü brauche und will ich nicht.

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
https://geizhals.de/lenovo-y27g-65begac1eu-65begac1uk-65begac1it-a1497799.html
3x Lenovo Y27g Full HD (1920x1080), 144 Hz, G-Sync.

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)
Nein.

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
2.500 bis 3.000 € - keine fixe Grenze, die Zusammenstellung sollte halt bedarfsgerecht und vor allem auch zukunftssicher sein.

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Zeitnah (Bestellung in den nächsten 1-2 Wochen geplant).

8. Möchtest du den PC

• selbst zusammenbauen (wie schätzt du dein Vorwissen diesbezüglich ein?) oder
• zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?

Zusammenbauen lassen.

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Das ist der aktuelle Stand meiner Konfiguration:
https://geizhals.de/wishlists/3308678

Datengrab-Speicher:
Ich schwanke zwischen SSD und HDD:
https://geizhals.de/samsung-ssd-870-qvo-8tb-mz-77q8t0bw-a2307522.html
https://geizhals.de/seagate-barracuda-compute-8tb-st8000dm004-a1627294.html
Tut schon etwas weh, bei der SSD über das 2,5-fache für den gleichen Speicherplatz zu zahlen. Anforderungen an die Geschwindigkeit der Platte habe ich nicht. Tendiere trotzdem fast zur SSD, da sie keine Geräusche von sich gibt und ich mir vor allem eine längere Lebensdauer erhoffe. (Gerechtfertigte Hoffnung?)

System- und Spiele-SSD:
https://geizhals.de/kingston-fury-renegade-ssd-2tb-sfyrd-2000g-a2622034.html
Die SSD scheint mir für ein paar € mehr eine gute, nochmals etwas bessere Alternative zu der CB-3000€-PC-Empfehlung zu sein.
SSDs gibt es meist in einer Ausführung mit Kühlkörper und auch ohne. Ist es sinnvoll mit Kühlkörper zu bestellen?
Bisher hatte ich immer eine separate SSD für Windows und Programme. Wenn ich es richtig sehe, steigt die Performance aber mit der Speicherplatzgröße (wegen möglicher Parallelisierung), sodass eine kleinere System-SSD keinen Sinn macht. Sehe ich das richtig? 2 TB für System, Programme und Spiele reichen mir.

CPU:
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-7800x3d-100-100000910wof-a2872148.html
Ist im Prinzip gesetzt, soll wohl gerade in Verbindung mit Simulationen gut funktionieren.

RAM:
https://geizhals.de/g-skill-flare-x5-schwarz-dimm-kit-32gb-f5-6000j3238f16gx2-fx5-a2816010.html

GPU:
Eine der noch größeren, offenen Fragen: Wie oben geschrieben soll die Graka quasi nur für den Übergang sein und mittelfristig nochmals ersetzt werden. Nun die Frage 4080 oder 4070ti?
Was ich nicht wirklich einschätzen kann: Reichen die 12 GB VRAM der 4070ti in Verbindung mit meinem Triple-Screen-Monitor-Setup? Oder ergibt gerade deswegen die 4080 mit 16 GB VRAM mehr Sinn?
Bisher war ich mit einer 1080ti (11 GB) unterwegs.

Mainboard:
Die zweite große Baustelle... hier bin ich ziemlich überfordert.
Erste Frage: Chipsatz - X670 für mich wahrscheinlich nicht nötig. Sollte ich auf B650E gehen oder reicht für mich ein B650? Was sind hier die Unterschiede? (aber bitte für einen Laien erklären ☺️)

Auch liest man viel über lange Bootzeiten und generell noch recht viele Kinderkrankheits-Bugs bei AM5-Boards. Das verunsichert mich etwas. Es gibt nicht viel Nerviges als ein instabiles neues System zu haben...

Bzgl. Features: Integriertes WLAN und Bluetooth hätte ich gerne und mindestens 1, besser 2 USB-C-Anschlüsse für die Zukunftssicherheit.

CPU-Kühler:
Schwanke hier zwischen 3 Modellen:
https://geizhals.de/deepcool-ak620-zero-dark-r-ak620-bknnmt-g-1-a2829618.html
https://geizhals.de/be-quiet-dark-rock-pro-4-bk022-a1794846.html
https://geizhals.de/endorfy-fortis-5-dual-fan-ey3a009-a2849360.html
Ausreichend Kühlleistung für den eher sparsamen Ryzen haben sie wahrscheinlich alle 3...

Gehäuse:
Hier bin ich ebenfalls noch unsicher. Mein letzter Rechner hatte ein BeQuiet Dark Base 900 Gehäuse (Big Tower) und das war rückwirkend betrachtet ein Fehlkauf, weil das Ding einfach (unnötigerweise) riesig war! Da würde ich gerne doch eine Stufe zurück auf einen normalgroßen Midi-Tower gehen. Es sollte halt genug Platz sein, dass auch die NextGen-Grafikkarten sicher Platz darin finden.
Ansonsten bevorzuge ich einfaches, konservatives Design in schwarz. RGB brauche ich auch hier nicht. Ob ein Glasfenster notwendig ist... eigentlich nicht. Ich muss meine PC-Innereien nicht sehen können. Wäre eigentlich nur praktisch zum Sehen, ob sich beispielsweise die Lüfter drehen, wie sie sollen ohne das Seitenteil abnehmen zu müssen. Gute Schalldämmung wäre mir da eher wichtig, was nach meinen Recherchen einen guten Airflow (=Meshfront) erfordert, damit die Lüfterdrehzahlen niedrig bleiben können.

Am Frontpanel hätte ich gerne auch einen USB-C-Anschluss.

Schmeiße einfach mal ein paar Möglichkeiten in die Runde. Wäre aber über Tipps froh, nach welchen Kritierien ich bei der Gehäusesuche noch vorgehen könnte.

https://geizhals.de/lian-li-lancool-iii-black-lancool-3-x-a2770575.html (weil CB-Empfehlung)
https://geizhals.de/be-quiet-silent-base-802-schwarz-a2365173.html (hübsch, aber wieder grenzwertig groß)
https://geizhals.de/lian-li-lancool...e-lancool-ii-mesh-c-performance-a2672592.html
https://geizhals.de/fractal-design-define-7-black-fd-c-def7a-01-a2239761.html
https://geizhals.de/endorfy-arx-700-argb-ey2a013-a2956413.html

Netzteil:
ATX3.0 gesetzt. Grundsätzliche Frage mit Blick auf das Upgrade auf High-End-Graka in ~2 Jahren: Sollte ich dafür vorsichtshalber auf ein 1000 W Netzteil setzen oder reichen 850 W? Rausgesucht habe ich folgende Netzteile:
https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-12-1000w-atx-3-0-bn338-a2966446.html?hloc=de
https://geizhals.de/msi-mpg-a850g-pcie5-850w-atx-3-0-a2815870.html

Betriebssystem:
Ich bin bisher Verfechter von Windows 10. Ich schätze für ein neues, zukunftssicheres System ist allerdings doch Windows 11 inzwischen die sinnvollere Variante?

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Langer Text, aber ich hoffe ich habe alle Anforderungen dargelegt und meine bisherigen Gedankengänge verständlich formuliert. Danke schon mal für Tipps und an alle, die es bis hierher geschafft haben. 😉

Gruß
Sebastian

 

[ColdGlow]

Guckst du hier:

Mit ner 4090 bist du aufjedenfall eher Zukunftssicher als mit ner 4080

https://geizhals.de/wishlists/3309260

Die 4090, 4080 oder so solltest du wählen wenn du dir die Statistiken hier angeschaut hast:

https://www.hardwareluxx.de/communi...tx-4xxx-coilwhine-fiep-rassel-thread.1324904/

 

[TorenAltair]

@Sebbl1990 Da Du extra eine Datenplatte erwähnst. Als Erinnerung/Nachfrage: ein Backupkonzept besteht oder muss das hier noch dazu? Im Rahmen dessen kann es dann auch praktischer sein, intern eine kleinere 2. SSD zu nehmen und dafür drei statt zwei externe Festplatten.

 

[nioyot]

Wie läuft es denn aktuell grafiktechnisch? Du schreibst, dass du hohe Anforderungen an die CPU, willst dir aber als Zwischenlösung die 1b-Lösung von Nvidia gönnen und scheinst generell sehr viel mehr Wert auf eine teure GPU zu legen. Ich würde es mit ColdGlow halten und auf eine 4090 setzen und eher auf ein baldiges Upgrade verzichten. Darüber hinaus würde ich nur noch zu SSD greifen, gerade weil du nicht 22TB in einem Laufwerk benötigst, dann und nur dann würde ich zu einer HDD noch greifen.

 

[till69]

Es gibt nicht viel Nerviges als ein instabiles neues System zu haben

Warum willst Du es Dir dann antun?

Mein Vorschlag (i5 + 4090) für 2619€. Damit wäre erst mal Ruhe:
https://geizhals.de/?cmp=2810186&cm...&cmp=2932898&cmp=2884020&cmp=2770575&active=0

Alternativ 13700(K)

 

[Elita]

Müsste man nicht bei dem AMD Prozessor eine Wasserkühlung empfehlen? Ich befürchte eine Luftkühlung kommt da schnell an das Leistungslimit.

 

[TorenAltair]

Warum?
https://www.computerbase.de/2023-04/amd-ryzen-7-7800x3d-test/#abschnitt_leistungsaufnahme_in_spielen

Selbst in Prime95 ist die CPU gerade mal bei 81W im Test.

 

[SVΞN]

Müsste man nicht bei dem AMD Prozessor eine Wasserkühlung empfehlen?

Nein, müsste man nicht.

Ich befürchte eine Luftkühlung kommt da schnell an das Leistungslimit.

Deine Befürchtungen sind absolut unbegründet und entbehren jeder Grundlage.

Eine 7800X3D kann man relativ einfach per Luftkühlen. Das ist kein Hexenwerk.

 

[Giggity]

Warum eine SATA SSD? Ich würde eher 2x 4TB NVMe nehmen oder ein NAS

 

[juwa]

Habe auch drei Monitore und 12GB können da als Vram schon jetzt knapp werden, besser sind jedenfalls 16GB und zu AMD würde ich bei so einem Monitor-Setup nicht greifen, also 4080 oder 4090. Wobei 4080 aktuell gut ausreicht.

Beim Gehäuse bin ich beim Fractal Design Define 7 gelandet, ist ein Silence Gehäuse, aber wenn man das Türchen vorne aufklappt hat man einen super Airflow (falls nötig). Das gibt es in verschiedenen Größen, besticht durch hohes Gewicht und guter Verarbeitung. Gibt es in verschiedenen Farben mit oder ohne Fenster, würde sogar weiß/silber empfehlen, da sieht man den Staub weniger.

https://www.fractal-design.com/de/products/cases/define/define-7/weiss/

 

[Ayo34]

Ich verstehe nicht ganz den Sinn, warum du die Grafikkarte mittelfristig bei einem Budget von 2500€+ noch mal ersetzen möchtest. Mit einer 4080 könntest du problemlos alles in 4k + Ultra Details + Raytracing spielen. 3x FullHD benötigt weniger Leistung (6M Pixel vs 8M Pixel).

7800x3d + 4080 und du bist die nächsten 4-5 Jahre wieder perfekt aufgestellt und hast zudem alle Möglichkeiten einfach aufzurüsten, da AM5 ja wieder 5 Jahre unterstützt werden soll. 1000 Watt Netzteil rein und du kannst auch jede sinnvolle Grafikkarte in der Zukunft einbauen.

Dein System wird bei Gaming um die 300 Watt verbrauchen. Sowohl CPU als auch GPU ist super effizient.

 

[Sinatra81]

Erste Frage: Chipsatz - X670 für mich wahrscheinlich nicht nötig. Sollte ich auf B650E gehen oder reicht für mich ein B650? Was sind hier die Unterschiede? (aber bitte für einen Laien erklären ☺️)

Wenn Du in 3/4 Jahren die GPU tauschen möchtest, dann B650E. (E hat u.a. PCIe 5.0 an der GPU.)

Das Strix b650e-f ist ok, bei mir steht das b650e-e auf der Shopping Liste.

Gibt auch andere gute Boards, kommt auf die gewünschte Marke an.

PCGH Chipsätze


Wenn Du noch 20€ übrig hast, Hier.

 

[KempA]

Müsste man nicht bei dem AMD Prozessor eine Wasserkühlung empfehlen? Ich befürchte eine Luftkühlung kommt da schnell an das Leistungslimit.

Ja, man kann die auch mit Luft gut kühlen. Ob man das machen will, kommt eben darauf an wie empfindlich man bzgl der Lautstärke ist. Leise wird es halt nur mit einer vernünftigen Wasserkühlung, bei welcher man die Lüfter nach Wassertemperatur (bzw Delta-T zwischen Wasser und Umgebung) regelt.
Der 7800X3D ist eben vom Aufbau her so, dass er immer wieder kurzzeitig enorm warm wird und die Lüfter dann Gas geben wenn du nach CPU-Temperatur regelst. Beim Spielen ist das aber in der Regel nicht der Fall. Eher beim öffnen des Browser, abspielen eines YouTube-Videos (komischerweise vor allem in der Videovorschau), wenn der Defender scannt,...
Habe inzwischen auch nur noch ne AIO hier und find das wirklich nervig. Ist aber auch ne Frage wie empfindlich man hier ist.

Zu den Boards: Habe das B650E-E (und hatte auch schon das E-F). Nach den BIOS-Updates inzwischen gute Boards, jedoch auch mit Spuelenfiepen beim Chiptsatz. Hatte ich so vorher noch nie gehört wie bei diesen Boards. Wenn du da also empfindlich bist, würde ich einen Bogen um die ASUS-Boards machen.

Ganz grundlegend: Ich bin kein Hater/Fanboy von irgend nem Hersteller. Hatte früher AMD (ohne Probleme), dann Intel/Nvidia (ohne Probleme) und jetzt wieder rein AMD. Leider muss ich sagen, dass noch nie so viele Probleme (Mikroruckler beim schließen von Fenstern und auch bei einigen Spielen) hatte wie aktuell.

 

[JollyRoger2408]

SSDs gibt es meist in einer Ausführung mit Kühlkörper und auch ohne. Ist es sinnvoll mit Kühlkörper zu bestellen?

MMn nicht, da die Boards ohnehin mit Kühlkörper für M.2 SSDs kommen.

Gehäuse: ich würde das "Lian Li Lancool III" nehmen.

OS: ob Win10 oder Win11 ist an sich egal, da du ohnehin jederzeit gratis von Win10 zu Win11 upgraden kannst. Wenn du dir das Upgrade ersparen möchtest, nimm gleich Win11.

 

[Sinatra81]

Spuelenfiepen

kein Asus exklusives Feature! 😉

Seh gerade, die Auswahl bei b650e Boards ist garnicht so rosig.

 

[Ayo34]

Ja, man kann die auch mit Luft gut kühlen. Ob man das machen will, kommt eben darauf an wie empfindlich man bzgl der Lautstärke ist. Leise wird es halt nur mit einer vernünftigen Wasserkühlung, bei welcher man die Lüfter nach Wassertemperatur (bzw Delta-T zwischen Wasser und Umgebung) regelt.
Der 7800X3D ist eben vom Aufbau her so, dass er immer wieder kurzzeitig enorm warm wird und die Lüfter dann Gas geben wenn du nach CPU-Temperatur regelst.

Das Problem ist hier weder die Luft noch die Wasserkühlung, sondern die Regelung der Kühlung. Man kann z.B. im BIOS direkt sehr einfach einstellen, dass die Lüfter nicht direkt aufdrehen bei einem kurzen Temperaturanstieg. Würde ich sowohl bei Luft als auch Wasserkühlung empfehlen. Dazu sollte man die Lüftersteuerung auch manuell so anstellen, dass sie z.B. nur mit 50% bis zu 70° aufdreht und erst dann in kleinen Schritten weiter geht.

-> Bei kurzen Spikes reagiert der Lüfter gar nicht, warum sollte er auch?
-> Idle, Desktop, Webbrowser und in den meisten Games läuft der Lüfter unhörbar
-> Bei Benchmarks oder sehr CPU lastigen Spielen läuft dann der Lüfter eben mit 50 - 100%, je nach Lüfter und Vorlieben.

Die paar Watt vom 7800x3d bekommt jeder Luftkühler ohne Probleme hin. Wasserkühlungen bleiben ein Gimmick für OC und Aussehen.

 

[KempA]

Das Problem ist hier weder die Luft noch die Wasserkühlung, sondern die Regelung der Kühlung. Man kann z.B. im BIOS direkt sehr einfach einstellen, dass die Lüfter nicht direkt aufdrehen bei einem kurzen Temperaturanstieg. Würde ich sowohl bei Luft als auch Wasserkühlung empfehlen. Dazu sollte man die Lüftersteuerung auch manuell so anstellen, dass sie z.B. nur mit 50% bis zu 70° aufdreht und erst dann in kleinen Schritten weiter geht.

...

Die paar Watt vom 7800x3d bekommt jeder Luftkühler ohne Probleme hin. Wasserkühlungen bleiben ein Gimmick für OC und Aussehen.

Habe die Verzögerung bei meinem Asus Board auf 4/5, bei 70 Grad bin ich bei 47% und mich stört es immer noch. Bin da aber auch empfindlich (und auch etwas versaut weil ich jahrelang ne komplett überdimensionierte WaKü hatte - die war aber nicht als Gimmick, sondern echt nur um komplett lautlos zu sein)

Aber der TE meinte ja dass es kein ultra-silent-System werden muss und da reicht ein vernünftiger Luftkühler für ihn bestimmt

 

[Schneckenpost]

Moin,
ich gebe auch mal meinen Senf dazu. Ja, wenn sehr viel Speicher für Daten benötigt wird, wird es teuer. Hab mal einen Kompromiss in Form einer HDD in meinen Vorschlag einfließen lassen. Dafür ist der Rest kompromisslos auf Leistung und Kühlung getrimmt. EIn nächster Kompromiss ist das Board, aber für Deine Zwecke sollte es eigentlich passen.

https://geizhals.de/wishlists/3309399

 

[Ayo34]

Habe die Verzögerung bei meinem Asus Board auf 4/5, bei 70 Grad bin ich bei 47% und mich stört es immer noch. Bin da aber auch empfindlich (und auch etwas versaut weil ich jahrelang ne komplett überdimensionierte WaKü hatte - die war aber nicht als Gimmick, sondern echt nur um komplett lautlos zu sein)

Aber das verstehe ich häufig auch nicht. Eine Wasserkühlung ist doch nicht lautlos? Beide Systeme haben Lüfter, die Wasserkühlung aber noch zusätzlich eine "laute" Pumpe.

Im Idle/Desktop/Youtube Betrieb wird man Null Unterschied merken. Beides geht lautlos wobei man eben auch da schon eine sehr gute Wasserkühlung mit guter Lüftern und Pumpe braucht. Unter Last wird dann der eine CPU Lüfter natürlich eher lauter, aber in Games richtig eingestellt normal auch nicht.

Vorteil der Wasserkühlung sind normal 4-5° weniger Temperatur und die Optik. Dafür ist sie deutlich teurer und anfälliger für Defekte.

-> Ich habe z.B. 3x Silent Wings als Gehäuselüfter und mein CPU-Lüfter hat ebenfalls ein Silent Wing montiert. In vielen Szenarien laufen alle gleich langsam und lautlos.

 

[Winston90]

Müsste man nicht bei dem AMD Prozessor eine Wasserkühlung empfehlen? Ich befürchte eine Luftkühlung kommt da schnell an das Leistungslimit.

Nein, absolut falsche Einschätzung!