Sorry für den langen Post - aber es ist mal wieder so Hahnebüchern was hier an zeug geschrieben wird und fakten gedreht werden wie es der Wind (eigene Meinung) braucht....
Zealord schrieb:
Na super bei den ersten amis treten schon Artefakte etc. auf. Glaube AMD hat zu stark versucht diese Karte hochzudrücken. Größerer Die + besserer Kühlkörper hätten der Karte sehr sehr sehr gut getan. Schade Schade.
Kann doch wirklich nicht wahr sein, dass AMD so verzweifelt ist die Karte so rauszuprügeln. Einfach nur erbärmlich wie diese Karte auf Tester/Reviewer getrimmt ist. Schön höher Basistakt, weil kaum Reviewers OC testen und wenn überhaupt, dann nur kurz am Rande erwähnen. So könnte man direkt denken die Karte ist sehr sehr flott, aber ganz im Gegenteil. OC ist absolut garnicht möglich. Gethrottelt wird schon auf Basistakt und nach längeren Sessions ist man ganz schnell bei 95° mit 50% lüfter und auf unter 800 MHZ.
Da geht doch die ganze Leistung flöten. Selbst eine 5 Monate alte 780 mit bisschen OC schlägt die 290X und bleibt dabei kühl und leise. Frag mich echt was das soll. AMD war wohl zu sehr auf Konsolen fixiert als das sie Zeit haben vernünftige GPUs auf den Markt zu bringen.
Einfach nur erbärmlich - da bringt wieder einer irgendein Gewäsch, ohne Links, Beweisführung etc. von wegen schlechter Qualität - peppt das dann noch ein wenig mit diffamierenden Rhetorik auf.
Oder hättest du die Güte uns aufzuhellen ?
Hättest du Link zu "Bei den Amis gibts schon Artefakte"?
Temperaturbedingtes Auftreten oder Treiberfehler?
Ansonsten ist das nur reines Gewäsch, das kann ich auch. Nvidia Karten rauchen mit Standard treibern in Spielmenus reihenweise ab wegen eines Bugs....
Natürlich folgt der Diffamierung sofort ein Verweis auf das total "überlegene" Produkt des Konkurrenten - das noch nicht mal erschienen ist.
Würde mich nicht wundern, wenn die 780 Ti für 650€+ auf den Markt kommt. Nicht weil Nvidia wie gewohnt einen hohem Premiumbonus verlangt für Geforce Physx, Geforce Shadowplay, Geforce G-Sync, besseren Treibersupport, flüssigeres und smootheres Spielen, reibungsloseren und kopfschmerzfreien Ablauf, sondern weil die 290X einfach nicht einschlagen kann.
Die 780 Ti wird auf den markt kommen und stock die 290X schon schlagen. Von OC brauchen wir garnicht erst reden.
Ne leider nicht. die Abteilung die für die Kühllösung verantwort war, war wohl leider abwesend als Gott Gehirn verteilt hat.
Ja - die Referenzkühlung ist nicht gut für den Performance Mode. Aber im Quiet ist sie durchweg OK mit sehr guter Gesamtkartenleistung.
Zu guter letzt darf dann wieder ein User (z.B. ich) solche Forenbeiträge kommentieren und geraderücken - speziell das Gewäsch mit JEDE 780 Ti wird die R9 290X in den Staub werfen....oder man lässt den Fanboys eben freien Lauf auf dass sie die Meinung aller Käufer in die richtige Richtung lenken.
Stand Gerüchteküche:
http://www.3dcenter.org/news/angebl...780-ti-als-neuen-kontrahent-der-radeon-r9-290
Die 780 Ti wird evtl. ~ Titan @Max PT/TT sein...eher weniger - außer alle bislang bekannten infos sind Humbug.
Kommen wir zurück zur Welt der Fakten der R9 und der GTX780 bzw. der Custom GTX 780:
Ne 780 Super JetStream, Kostenpunkt 515€
http://www.heise.de/preisvergleich/...uper+JetStream&v=e&plz=&dist=&xf=1439_GTX+780
Ist allein im CB-Test
https://www.computerbase.de/artikel...rce-gtx-780-super-jetstream-test.2171/seite-2
@Stock ~3% schneller als stock Titan. (nur mal 2560@4x AA betrachtet da wir in diesem Setting genau mit dem aktuellen Test vergleichen können)
@MAX OC ~9% schneller als stock Titan (und somit leicht schneller (1%) als Titan @PT/TT Limit)
Die R9 290X im QUIET mode ist: 1,6% (sagen wir 2%) langsamer als Titan@Stock
im Performance mode ist sie 10% schneller als Titan Stock und im aktuellen Test aber wiederum 1% langsamer als Titan@PT/TT limit. Welche laut altem SuperJetStream Test wiederum ~1% langsamer ist als SJS @Max OC.
1-2% sind LOCKER Messtoleranz in solchen Tests - wie die Erfahrung und die Benchmark quervergleiche mit anderen Seiten Zeigen sogar eher ~5%.
Somit könnte man rein performance mäßig schliessen eine R9 Quiet ~ so schnell, minimal langsamer (3-5%) als eine SJS @stock.
R9 @Performance ist dann wiederum ~ so schnell wie Titan@PT/TT Limit bzw. SJS @Max OC.
Das heisst:
Gethrottelt wird schon auf Basistakt und nach längeren Sessions ist man ganz schnell bei 95° mit 50% lüfter und auf unter 800 MHZ.
Selbst in DIESEM FALL ist ne R9 also so schnell wie ne Titan ? Warum ist also das throttlen so ein Problem ?
Nur so nebenbei. Die Postulierte 780 TI soll gemäß der Gerüchteküche etwa 10-15 % vor einer Stock Titan Liegen => etwa Titan@PT/TT Limit bzw. 780SJS @Max OC (siehe 3dcenter.org news).
Und ne SJS 780 ist eine Karte mit non-referenzkühler - warte doch mal ab was die R9s mit customkühlern leisten werden...bei der 7970 GHz hats auch keiner für möglich gehalten 10-15% Leistung bei BESSERER Lautstärke und niedrigeren Verbrauch rauszuholen nur durch einen besseren Kühler....
Ganz nebenbei ist der Preis einer R9 @485€ (ohne BF4)
http://www.heise.de/preisvergleich/...&bpmax=&asuch=&v=e&plz=&dist=&xf=1440_R9+290X
Somit ist man also 6% Billiger als die SJS - welche @stock in etwa gleiche Leistung hat.
Argument Lautstärke:
Leider wurde im SJS Test in AC3 gemessen im aktuellen Test in Crysis 3.
Aber die Datenlage (nur CB betrachtet) ist wie folgt:
Titan@stock bei AC3 = 48,5 dB
Titan@stock bei crysis3 = 46,0 dB
Titan@max TT/PT crysis 3 = 56,0 dB
Titan@max TT/PT AC 3 = 55,0 dB
SJS@stock bei AC3 = 44,5
SJS@max OC AC3 = 49,5 dB
R9@Quiet mode bei Crysis3 = 50,0 db
Auch hier ist anzunehmen das +-1 dB allein schon Messtoleranz bei CB ist - vergleiche mit anderen Seiten sind umso schwerer Möglich da die Messung in dB umgebungsabhängig ist.
Fakt ist nur dass @stock die Karte etwas leiser ist als eine R9 aber faktisch Gleich schnell.
@OC ist sie nicht leiser dafür aber schneller bzw. gleich schnell wie eine R9@Performance (welche dann aber wieder lauter ist)
ABER einen @OC vergleich eines CUSTOMkühler designs mit einem Referenkühler design verliert sogar der an sich SEHR gute kühler der Titan....wo also wäre da die Angemessenheit im Vergleich mit der R9 @Performance mit referenzkühler ?
Leistungsaufnahme:
SJS 307 W @stock
SJS 347 W @Max OC
Titan 304 W @Stock (bzw. 306W im aktuellen R9 Test)
Titan 375 W @TT/PT Limit (bei beiden Tests)
R9 337 W @Quiet
R9 423 W @Performance
Jepp - das Gesamtsystem brauch mit ner R9 etwas mehr Saft um die Leistung zu erreichen. 30W bei Stock speeds und 46W bei OC.
Macht ja gemäß unserer Beispiel rechnungen zu den Stromkosten also irgendwas zwischen 0-13,95€ / Jahr aus.
Bezogen auf den Gesamtpreisunterschied von 30€.....naja.
@MikelMolto:
Der nächste der wieder nur Witzvideos linken kann...
Sieh mal nVidia Karten sterben aber dafür wenn man Starcraft 2 spielt:
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j...=qCDa0qlOWuNeIB-SLxdL9w&bvm=bv.55123115,d.Yms
Wer den Witz findet darf ihn behalten.
@Unyu:
Deine Grafikkarte verbraucht keinen Strom. Entschuldigung, aber das tut in den Augen weh.
Wenn einem die Argumente ausgehen wird wie immer eine hier und überall gebräuchliche Redewendung, von der die allermeisten wissen wie sie physikalisch korrekt ist (was nur in der Allgemein deutschen sprache leider so nicht / kaum verwendet) wird, diffamiert um die ansonsten völlig korrekte ausführung als "lächerlich" und "unwissend" blosszustellen.
Mir tun die Augen weh wenn ich solche Contraargumente in Diskussionen lesen muss. Oder wird etwas irgendetwas an den Leistungsaufnahme vergleichen dadurch weniger wahr wenn man statt "aufnahme", "Verbrauch" schreibt ? Ändern sich vielleicht plötzlich und völlig überraschend die Wattzahlen durch das verwenden eines nicht korrekten Wortes ?
Klassischer Unyu-Fail. Was soll also diese Korinthenkackerei ?
Genauso:
Ich betrachte nur lieferbares Zeug. So wie die 525€ GTX 780. Die billigste lieferbare R9 290X liegt nunmal bei 570€.
Gestern abend war die Karte noch für 502 € lieferbar...das ändert sich doch bei solchen Preisvergleichsseiten speziell bei Kartenrelease doch stündlich ? Fällt dir mal wieder nichts besseres ein als Scheinargumente und Spiegelfechterei...
Wenn du es genauer analysieren willst um uns alle zu belehren dann mach doch mal ne Grafik wo man die Preisentwicklung der verschiedenen Produkte sehen kann (mit 1h Intervallen).
Ich muss mich wiedermal wiederholen: Was soll also diese Korinthenkackerei ?
Übrigens: Preis Stand 27.10.2013 16:00 Uhr 531 € + BF4 edition.
http://www.heise.de/preisvergleich/...&bpmax=&asuch=&v=e&plz=&dist=&xf=1440_R9+290X
Was entgegnest du nun ? dass der preis um 17 Uhr wieder bei 540 € ist oder vielleicht nur bei 520€ ? ROFL - krieg dich ein.
Nach dem GTX 680 Launch wurde die 7970 stetig günstiger, bis sie bei Titan Launch bei ~3xx€ war. Die GTX 680 hingegen hat sich nur sehr zögerlich Richtung 400€ bewegt.
Und nein die 500€ 7970 waren nicht als teuer bewertet. Eher als bedauerlich, das AMD übliche High-End Preise verlangt, nicht so wie bei der 5870.
Update:
Schmück dir doch die Wand mit deinen theoretischen Preisen. Ich bleibe bei praktischen Preisen. Da bleibt die R9 290X bei 570€ und die GTX 780 bei 525€. Sofort lieferbar, sofort einsetzbar. Nicht irgendwann.
Aktuell schon nicht mehr gültig dein Vergleich - siehe oben
http://www.heise.de/preisvergleich/...&bpmax=&asuch=&v=e&plz=&dist=&xf=1440_R9+290X
531€ + BF4 vs. 494€ GTX780
Offenbar sind die GTX780 Preise seit vorgestern im "freien Fall" - woran das wohl liegen mag ?
Und was genau willst du damit aussagen ? Dass die ~3 Monate ältere Karte "schneller" im Preisverfallen ist ? Denke mal wenn man den Preis in Abstand zum Releasedatum aufträgt in eine Grafik dann wird CA. das gleich dabei rauskommen.
Aber auf die Idee wärest du wohl nicht gekommen - das wäre ja noch ein sinnvoller Beitrag zur Diskussion geworden sonst von dir und das wäre ja wohl völlig fehl am Platze.
Und noch ein unyu-fail:
Ich nenne es Vergleich der Realität. Die Leistung deiner 500€ Papier R9 290X liegt bei 0%. Sie ist nicht nutzbar, erst irgendwann. Sie ist nicht nutzbar, erst irgendwann.
HAst du schon mitbekommen das Karten aktuell stetig ausgeliefert werden ? Ja allein hier im Topic haben 2 User eine bekommen...die Shops listen aktuell auch wieder mehrer Karten als sofort lieferbar. Also Papier(launch) sieht für mich anders aus.... eher rel. hohe Nachfrage der man kaum hinterher kommt.
@SheldonCooper:
Unfähig zu lesen?! Ich schrieb davon, nur an drei Tagen die Woche zu zocken, und im Urlaub / WE / Krankheit nur 70 % und auch nicht viel am Tag.
Komisch wenn ich zocken könnte während ich krank bin, könnte ich auch arbeiten. Andererseits jemand der bei der Berechnung seiner Freizeit explizit krankheitstage im Jahr schon miteinrechnet....
@-jerico-: Danke für deinen Erfahrungsbericht mit R9.
Danke @user mit Customkühler und R9 Karten für die Infos zu OC Fähigkeit. In summe geht da also wohl faktisch immer was bis ~1100MHz....
@Fire'fly: Ja das Video das du linkst wurde vorher schon 5x verlinkt und sagt genau nichts aus - außer das man Parodien auf nahezu jedes Thema finden kann ? Schon mal was von Nuss-Püree-mit-Dill gehört ? Youtube => Die Deutsche Küchenshow....
UND was lernen wir daraus ?
@Sinthuria: Was du noch verstehen musst ist das ALLE reviewer seiten nur den REFERENZKühler (und AFAIK mit Lüfter @55% Limit) benutzten...Kabuiak hingegen ist der ERSTE (von dem ich es lese) der berichtet wie es ist wenn man einen NON-REFERENZKühler benutzt.
Genau das ist es ja auch was die Customdesigns besser und OC-Freundlicher macht. Nur deshalb weil ein besserer Kühler zumeist noch mehr Takt erlaubt gibt es ja Karten wie z.B. die 780 SuperJetStream mit OC ab Werk überhaupt.
@Zealord:
Nvidia konnte dann direkt eine super "billige" GK 104 680 rausbringen, welche zum release 10% schneller war als eine 7970 dazu leiser, stromsparender und kühler. Erst als die Treiber der 7970 verbessert wurden und AMD die 7970 GHZ auf den markt gezwungen hat wurde die Karte "gut".
1. Wo war denn eine 680 zum release billiger als eine 7970 ?
HD 7970 Preis im MAI 2012 (willkürlich 1 Karte ausgewählt) 440€ - @Release 557€
http://www.heise.de/preisvergleich/?phist=723345&age=9999
GTX 680 Preis im MAI 2012 @Release 549 €
http://www.heise.de/preisvergleich/?phist=774765&age=9999
Faktenlage nach Gemüt zurechtgedreht mal wieder...