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News Beuteboxen & Overwatch: Blizzard in Belgien zu Änderung gezwungen

Engaged schrieb:
lol@Belgien sind Menschen echt schon so du*m nicht mehr selber entscheiden zu können, heftiger Zustand der Welt, bitte Erlöse diese Spezies doch endlich von diesem Planeten *Augenroll*

Habe noch keine einzige Box bei Overwatch gekauft und habe alle Chars mit legendären skins :evillol
[ ] Du verstehst was das Problem bei suchtgefährdeten Menschen ist.
[x] Du trollst.
 
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Cheesy schrieb:
Ob in Belgien auch Panini Sammelsticker verboten sind? :-)
USK18 statt Verbot. Der mündige Bürger solle doch bitte selbst entscheiden wofür er sein Geld ausgibt.
Schau dir Schwiegermutter gesucht an und was Jan Bömermann aufgedeckt hat. „Der mündige Bürger“ ist heutzutage nichts mehr wert. Und nun zurück zum Thema.
 
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Sowas kann wirklich eine Art Sucht auslösen und zwar schneller als man denkt. Mich selbst hat es mal bei CS:Go erwischt. Da waren ganz schnell 400 Euro in diese bescheuerten Kisten investiert.

Als ich realisiert hab wie übel bescheuert das war, war es fast zu spät. Zum Glück konnte ich die Investition aber mit dem anschließenden Handel der Waffenskins usw. wieder rausholen und sogar noch Plus machen.

Okay, ich bin erwachsen und es ging um mein Geld und mein Risiko aber es können auch Kinder den scheiß kaufen usw. da muss mMn wirklich ein Riegel vorgeschoben werden.

Deshalb finde ich das was Belgien macht gut.
 
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Shririnovski schrieb:
...

Aber wie ich bereits im anderen Thread zu Beuteboxen geäußert hatte: Ich bin eigentlich eher für eine FSK18 Einstufung von Spielen mit Echtgeld-Glücksspiel.

Das ist auch meine Meinung zu dem Thema und würde sehr schnell zum Umdenken führen. Nicht ohne Grund sind Spielcasinos erst ab 18
 
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Habe selbst einen Skin bei HotS gekauft, als es noch keine Lootboxen gab. Ich gebe doch nicht (Unmengen) Geld aus, wo ich dann eine winzige Chance auf das habe, was ich überhaupt möchte. Oo
Werde ich wohl auch nie verstehen...
 
mantorok schrieb:
Ein passendes Sammelalbum gibt's aber gratis und kostet keine 60€...bei F2P Spielen meckert ja auch niemand über Lootboxen.

Blizzard's Heroes of the Storm ist Free-to-Play und die Lootboxen-für-Echtgeld-Mechanik wird deaktiviert in Belgien. Im Übrigen geht es nicht darum, ob ein Titel Free-to-Play ist oder nicht, sondern darum, das Glücksspielelemente (Lootboxen) für Echtgeld erworben werden können. Lootboxen, die freigespielt werden können sind in Belgien legitim, aber Echtgeld-Glücksspiel eben nicht.
 
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eLdroZe schrieb:
Okay, ich bin erwachsen und es ging um mein Geld und mein Risiko aber es können auch Kinder den scheiß kaufen usw. da muss mMn wirklich ein Riegel vorgeschoben werden.
Minderjährige sind eh nur begrenzt geschäftsfähig. Wenn Sohnemann da hunderte Euro`s reinpumpt und die Eltern das spitz kriegen stehen die Chancen sehr gut, dass der Kauf vor Gericht als ungültig eingestuft wird und das Geld zurück kommt. (Taschengeldparagraph)

Die einzigen die man wirklich schützt sind spielsüchtige. Hier gibt es mmn. aber bessere Möglichkeiten die Leute abzusichern:
z.B. Zahlungen generell nur über die Authentifizierung des Perso`s (das wäre auch gleich ein wirksames Mittel für Altersfreigaben, und gegen Betrüger.)

Lootboxen mit rein kosmetischen Gegenständen find ich nach wie vor (an mündige Käufer) nicht weiter schlimm und das wesentlich kleinere Übel als P2W und / oder DLC`s.
 
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mr_capello schrieb:
Warum denn F2P als nächstes ? was ist denn an dem System auszusetzen solang sie ihre spieler nicht mit Lootboxen abzocken?
ich persönlich spiel Heroes of the Storm und hab bis jetzt vllt 5 euro investiert, allerdings auch nicht für Lootboxen sondern skins direkt.
Aha und wer ist nun hier der abzocker? Du hast 5 Euro für ein Spiel gezahlt welches Jahre in Entwicklung und Millionen $ gekostet hast und nennst Entwickler Abzocker welche KOSTÜME anbieten, die keinerlei Einfluss auf das Spielgeschehen haben nur weil es auf Zufall basiert welches Kostüm man bekommt? Wenn das mal nicht hypokritisch ist. Du solltest froh sein, wenn andere Leute dir das Spiel finanzieren.
 
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Shririnovski schrieb:
Aber wie ich bereits im anderen Thread zu Beuteboxen geäußert hatte: Ich bin eigentlich eher für eine FSK18 Einstufung von Spielen mit Echtgeld-Glücksspiel.
Das bringt bei Leuten die hier vor sich selbst geschützt werden sollen Recht wenig.
 
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Als Konsequenz deaktiviert Blizzardin Kürze“ die Option zum Kauf von Beuteboxen in Overwatch und dem MOBA Heroes of the Storm für Spieler in Belgien. Dort existiert künftig nur noch die Möglichkeit, Kisten durch Spielwährung zu erwerben – was potentiell verdeutlichen kann, wie stark Zufallsmechaniken auf Zusatzkäufe dringen. Im Rest der Welt bleibt die Kaufoption unverändert bestehen.

Wenn Kisten nur noch durch Spielwährung erworben werden können: Kann ich in Belgien Spielwährung - wie die Credits in Overwatch - dann gegen Echtgeld kaufen? Oder müssen die armen Belgier in Overwatch dann quasi ewig leveln und schön die wöchentlichen Arcade-Wins schaffen, damit man irgendwann mal genug zusammen gespart hat, um sich ne Kiste leisten zu können?

So gerne ich Blizzardspiele auch zocke, bei der ganzen Lootboxen-Sache würde ich mir wünschen, dass sie vom Gesetzgeber - am besten von der Europäischen Union - so richtig eins ins Gesicht bekommen! Was da gemacht wird, also diese Abzocke von Minderjährigen (da die Spiele nunmal an Minderjährige verkauft werden), gehört normal sogar strafrechtlich verfolgt - oder das Spiel eben als letzte Konsequnz sofort mit USK18 versehen bzw. sofortige Indizierung oder gar Beschlagnahme, damit auf jeden Fall sichergestellt ist, dass nur noch Erwachsene damit in Kontakt gelangen.
 
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BOBderBAGGER schrieb:
Das bringt bei Leuten die hier vor sich selbst geschützt werden sollen Recht wenig.

Irgendwo muß man aber auf die Schiene Eigenverantwortung gehen.

Mit der Begründung, die Leute vor sich selbst zu schützen müßte auch der freie Verkauf von Alkohol verboten werden. Ob ich nun mit dem Zeug zurechtkomme oder Alkoholiker bin ist völlig egal, solange ich über 18 bin komme ich problemlos da dran. Dasselbe gilt für Nikotin, und auch in der Apotheke wird sich wahrscheinlich die eine oder andere frei verkäufliche Substanz finden lassen die sich mißbrauchen läßt.

Freiheit kann nun einmal für manche Menschen zu einem massiven Problem werden. Trotzdem sollte man sie abseits vom Kinder- und Jugendschutz beibehalten.
 
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Grundsätzlich richtig allerdins sind lootboxen im Gegensatz zu Tabak Alkohol und sonstigen Substanzen jetzt erst mal keine gesundheitliche Gefahr. Wenn jemand seine 50€ Taschengeld für skins verballet ist das eine gute Gelegenheit den Umgang mit Geld zu lernen und sollte jemand suchtgefährdende Tendenzen aufzeigen ist es doch besser wenn das in der obhut der Eltern geschieht die sowas (hoffentlich) erkennen und entsprechen gegensteuern als wenn man im zweifel auf sich alleine gestellt damit klar kommen muss.
 
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GoZx schrieb:
Aha und wer ist nun hier der abzocker? Du hast 5 Euro für ein Spiel gezahlt welches Jahre in Entwicklung und Millionen $ gekostet hast und nennst Entwickler Abzocker welche KOSTÜME anbieten, die keinerlei Einfluss auf das Spielgeschehen haben nur weil es auf Zufall basiert welches Kostüm man bekommt? Wenn das mal nicht hypokritisch ist. Du solltest froh sein, wenn andere Leute dir das Spiel finanzieren.

ne ne mir is das durchaus bewusst, dass ich sehr wenig für dieses tolle spiel bezahlt hab und ich finde das verkaufen von skins auch völlig in ordnung bzw eigentlich auch ganz gut wenn das bedeutet, dass dadurch f2p möglicht ist.
Abzocke ist es allerdings wenn Lootboxen verkauft werden deren Inhalt eben nicht zufällig generiert wird und ganz ehrlich bei HotS hab ich meistens nicht den eindruck, dass das der Fall ist sondern eher, dass das im Hintergrund irgendwie gesteuert wird.

Rockstar85 schrieb:
F2P ist genauso Suchtfördernd.. Muss ich dir echt Freemium erkären? http://www.southpark.de/clips/44wh2k/seeing-through-the-charade
Schlimm das man das immer noch tun muss
Wir haben die Leute wie ich ohne Freemium nur überlebt?

Okay ja ich versteh schon aus welcher Ecke du mit dem Argument kommst, aber ist dann nicht das eigentliche Problem, dass Videospiele ansich süchtig machen können und viele Entwickler, gerade im mobile Bereich, das ausnutzen und Freemium Games entwickeln bei denen man bezahlen muss um weiterzuspielen, bzw schneller oder besser zu werden ?

Im Falle von HotS is eben nicht wie in deinem clip von southpark "zahle 50 cent hier zahle 1 euro da". Man kann immer spielen, man wird nie besser duch bezahlen, alle Inhalte sind rein kosmetischer Natur. Kann das Spiel süchtig machen ? klar! würds aber auch wenns 60€ gekostet hätte.
 
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Matthew Sobol schrieb:
"wobei dann kann EA ja dichtmachen"

juckt niemanden ;)
Das siehst du vollkommen falsch! Juckt niemand heißt Desinteresse, ich wäre absolut dafür und würde es gerne Beschleunigen! So viele gute Serien können endlich brauchbare Reboots erhalten und alte klassiker könnten Remaster oder Remakes bekommen. Da wäre so viel möglich.... ein wahrer Traum ein solches Szenario.
 
@BOBderBAGGER
Demnach sind Lootboxen also ein eher kleineres Problem womit dann nichts dagegen spricht entsprechende Spiele einfach als USK18 einzustufen.

Was Jugendliche angeht geht der Gesetzgeber nun einmal (aus gutem Grund) von einem gesteigerten Schutzbedürfnis aus. Aus diesem Grund haben Kinder und Jugendliche ja auch in Spielotheken oder Kasinos nichts zu suchen.

Wenn Eltern ihren Kindern trotzdem derartige Spiele zugänglich machen sehe ich das prinzipiell nicht als ein Problem an. Schließlich hätten die Eltern sich ja informieren können warum das Spiel nur von Erwachsenen gekauft werden darf.
 
mr_capello schrieb:
Im Falle von HotS is eben nicht wie in deinem clip von southpark "zahle 50 cent hier zahle 1 euro da". Man kann immer spielen, man wird nie besser duch bezahlen, alle Inhalte sind rein kosmetischer Natur. Kann das Spiel süchtig machen ? klar! würds aber auch wenns 60€ gekostet hätte.
Schreib mal lieber NOCH nicht..
Beispiele? Erst führte man bei Blizzard die DLC Politik ein, machte sie Marktfähig, am ende machten es alle.. Gleiches gilt für die Lootboxes..
Ich geb mal ein Extrembeispiel: EA Simpsons Springfield: 100€ für 2400 Donuts. eine Stufe in so nem Event überspringen kostet zwischen 170 und 250 Donuts. Bei Monster Legends wirbt man mit 100€ ist das beste Angebot fürs Geld, Helden werden da mit 109€ als Agebot beworben und all das ganz Legal für spiele ab 12.
Ich glaube du hast bis heute nicht Verstanden was eine Spielsucht ist. Es gibt genug Fälle in diesem land, die Ihre Existenz damit vernichtet haben, nur in Deutschland ist das ja alles nicht so schlimm, weil ist nicht mein Problem.
Es ist unerheblich ob 1€ oder 100€, je kleiner der Preis, desto geringer die Hemmschwelle..


@ThanRo
Meine Eltern kauften mir GTA2, weil ich es haben wollte.. Denkst du echt, die haben sich darüber schlau gemacht? Das ist sehr naiv gedacht.
 
@ThanRo
Mit begrenzten finanziellen mitteln und jemand der für dein Leben aufkommt ist das tatsächlich ein eher kleines Problem. Als volljähriger kannst du dagegen sehr einfach Schulden machen das geht soweit das die Leute ihre Rechnungen nicht mehr begleichen können aber Trotzdem ordentlich bei Lootboxen oder irgendwelchen premium coins zuschlagen, diejenigen die riesen Summen in sowas investieren sind nicht unbedingt immer welche die sich das auch erlauben können.
Auf den ersten blick sind solche Services harmlos allerdings werden Leute mit perfiden Tricks zum kaufen angeregt. Meiner Meinung nach gehört eben genau hier angesetzt.
 
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Anders als Valve bei CS: Go und Dota 2 sowie 2K Games bei der NBA-Serie, die Kauf- beziehungsweise Handelsoptionen ebenfalls einschränken, versucht Blizzard in der Stellungnahme weder, die Beurteilung der Kommission zu diskreditieren noch Stimmung gegen die Behörde zu machen oder Spieler direkt dazu zu motivieren, für die Rückkehr der Ingame-Käufe einzutreten.

Wie kommt man denn zu diesem Schluss? Wo ist den da der Unterschied zwischen den folgenden Meldungen?

Valve:
2-1080.1555440615.jpg


Blizzard:
ScreenClip [2].png


Meiner Meinung nach legen beide Meldungen nur Fakten dar und versuchen niemanden zu diskreditieren oder Stimmung zu machen, sondern lediglich zu informieren.
Um ehrlich zu sein finde ich die Meldung von Valve sogar besser, weil die nicht nur aus dummen Bullshit-Bingo besteht, sondern in klaren und einfachen Worten sagt was Sache ist.

Und man darf ja wohl noch schreiben, dass man mit dem Entschluss nicht einverstanden ist, den man da umsetzen muss ohne gleich der Stimmungsmacherei bezichtigt zu werden, oder?
 
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