Sammelthread Fragen zum Autokauf (1. Beitrag beachten)

[Thane]

Für mich sind das auch Spaßautos, da ist mir der Verbrauch sowas von egal.
Ob der nun 10 oder 13 Liter braucht. Und 204 PS sind echt nicht viel, wenn man über 400 gewohnt ist

Für den Alltag kann es auch etwas "Kleineres" sein. Da wäre es aber bevorzugt eine alte Möhre für unter 4.000€.
So etwas wie den Volvo, den mein Bruder sich kürzlich gekauft hat.

Und Lexus ist wohl der einzige Asiat, der V8 und V10 bietet. Aber der LC 500 kostet auch ab 100.000€
Da ist die Konkurrenz auch groß.

 

[coolbleiben]

Ihr liegt beide falsch der Stinger hat Standartantrieb, wie soll er sonst komfortabel 370PS auf die Straße bringen.
Wie Macel55 schon schrieb: Lexus LC500, RCf, GSF haben den gleichen V8 drunter.
Bin aber auch der Meinung ein V8 ist Luxus und bietet wenig Vorteile gegenüber eines Reihensechszylinders oder eines Boxermotors.

Ergänzung (2. November 2019)

@Thane der LC500 hat kaum Konkurenz guck dir mal Tests zu dem Auto an. Ich kenne kein Auto was vom Innenraum mithalten kann wenn man auf sowas steht.

400PS sind nicht gleich 400PS, können manche nicht verstehen ist aber so.

 

[Marcel55]

Konkurrenz zum LC500...S-Klasse Coupé, 8er BMW...sowas halt.
Find ich eigentlich ne ganz geile Fahrzeugklasse wenn auch noch etwas außerhalb meiner Preisliga

Verbrauch beim Spaßauto egal kann ich ka noch nachvollziehen. Aber ein Alltagsauto sollte mir schon Dinge bieten die son 4000€ Fahrzeug nicht hat. Aber ich fahre auch nicht so viel dass ein Neuwagen nach 3 Jahren schon wieder 120.000km drauf hätte, dann wäre es vielleicht anders. Wobei ich selbst dann die 120.000km eigentlich möglichst angenehm verbringen wollen würde.

 

[Scheitel]

Wenn man einen V8 will, wird die Auswahl noch kleiner

Eindeutig Bei BMW bleibt nur der 5er, Audi und Mercedes haben nen V8 ja immerhin auch im A4 bzw C Klasse verbaut, wovons ja natürlich auch Kombis gibt. Wäre auch was feines

Ja, son Ceed GT mit 204 PS ist auch völlig untermotorisiert

Ja, ist er für uns und eine Menge anderer Menschen ebenso. Man gewöhnt sich sehr schnell an Leistung und wir würden natürlich gern auch mehr haben. Wie schon so oft geschrieben, wir fahren des Öfteren freie, unbegrenzte BAB und da will ich halt möglich schnell und komfortabel von A nach B kommen. Und wenn man von 100 wieder auf 200 kommen will, wäre das natürlich toll, wenn das möglichst schnell geht. Unser braucht da geschlagene 17-18s für

Fürn Sportwagen ok, aber fürn Alltagsfahrzeug?

Spritverbrauch ist erstmal zweitrangig bei nur 12tkm im Jahr. Wenns wenig verbraucht, ist das natürlich schön, aber viel Verbrauch ist kein k.o. Kriterium, weil die Freude am Fahren zählt und wir, wie schon oft erwähnt, im Prinzip reine Freizeitfahrer sind. Der jetzige R6 nimmt sich im Schnitt zwischen 12 und 13l Sp+, was völlig im Rahmen ist. Der Stinger hat auf Spritmonitor auch nur 12l. Wenn der Spritpreis mal dauerhaft durch die Decke gegangen ist, dann ist es an der Zeit nen Auto mit möglichst geringem Verbrauch zu fahren. Aber solange es noch so günstig ist, gilt es das zu nutzen.

Lexus hat verschiedene Modelle mit V8

Sind die denn auch Vollgas&Lastfest, wie alle heimischen Motoren?

Ihr liegt beide falsch der Stinger hat Standartantrieb, wie soll er sonst komfortabel 370PS auf die Straße bringen.

Wenn ich auf der Kia Seite im Konfigurator bin, ist AWD die einzige Option beim V6:

 

[coolbleiben]

Sind die denn auch Vollgas&Lastfest, wie alle heimischen Motoren?

Ist der gleiche Motor wie im alten Lexus ISF, also wird er haltbar sein sonst hätte Toyota viel zu viel zu verlieren. Schlechtes hab ich auch nicht drüber gehört.

Du mit deinen Vollgasfest, es gibt bestimmt keinen unmodifizierten Motor mit dem ich ewig Vollgas auf der Rennstrecke fahren kann. (die Autos die für Rennstrecke gebaut sind ausgeschlossen) Du kannst doch gar nicht auf der Autobahn stundenlang Vollgas geben. Abgesehen davon das das Risiko eines tödlichen Unfalls viel höher ist bei dem Tempo, somit sollte man es auch nicht machen.

Wenn ich auf der Kia Seite im Konfigurator bin, ist AWD die einzige Option beim V6:

Stimmt hat Allrad aber bis zu 100% Hinterachse angetrieben. Somit doch kein Standartantrieb, hat der neue M5 auch nicht mehr.

 

[Scheitel]

hat der neue M5 auch nicht mehr.

Verständlich, sonst würde der ja kein Land mehr gegen die Konkurrenz sehen und ab einer gewissen Leistung kommt man um AWD nicht herum. Und fürs Driften die Front per Knopfdruck abkuppeln zu können ist doch super

Du mit deinen Vollgasfest, es gibt bestimmt keinen unmodifizierten Motor mit dem ich ewig Vollgas auf der Rennstrecke fahren kann. (die Autos die für Rennstrecke gebaut sind ausgeschlossen) Du kannst doch gar nicht auf der Autobahn stundenlang Vollgas geben.

Nochmals, ich meine damit nicht im Limiter bei 250 Fahren, das geht in der Tat nicht immer und Dauerhaft, keine Frage. Das belastet den Motor auch nicht so sehr, wie das ewige Pedal durchtreten von 100-130 auf 200+.
Wenn ich im letzten Gang 250 fahre, hab ich noch 20% Drehzahl über, bevor die im Limiter landet. Also keine Volllast fürn Motor.
Aber selbst wenn wenig los ist, was z.B. gestern Abend der Fall war, muss man ja durchaus des öfteren vom Gas gehen/Bremsen, danach kann man aber halt wieder hoch beschleunigen. Lass das vl 20 mal passieren, das man von irgendwas um die 100-130 auf 200+ kommt. Erstaunlicherweise waren viele Baustellen/Limits weg, man konnte einen Großteil der unlimitierten Strecke mit 200+ fahren. Einmal sogar mit Fernlicht, weil niemand auf der eigenen Spur und der Gegenspur war. Und das ist halt eher die Regel als die Ausnahme.

Abgesehen davon das das Risiko eines tödlichen Unfalls viel höher ist bei dem Tempo, somit sollte man es auch nicht machen.

Dann sollte man vor allem nicht auf der Landstraße fahren, weil dort die Unfallrate mit Todesfolge die höchste ist. Also in meinem Augen ist das Argument nicht das Beste. Wir fahren beide auch Motorrad, da ist das Risiko eines tödlichen Unfalls mit absoluter Sicherheit um Länger höher, als wenn man ziemlich alleine auf leerer BAB schnell fährt. Solange wir kein Tempolimit haben und man keine Dritten gefährdet, fahren wir halt so, wie wir fahren. Und das muss nen Motor halt einfach auf Dauer abkönnen. Konnte der Diesel vorher auch, wenn natürlich auch in deutlich langsamer. Und aufgrund der recht geringen Leistung damals, wurde der noch viel öfter durchgetreten, vor allem auf Landstraße beim Überholen.. Probleme = keine

Deswegen kommt für uns halt nur was in Frage, das einigermaßen Leistung hat und halt ohne Probleme immer abrufbar ist. Wenn man dafür auch öfter was am Motor im Sinne von Wartungsarbeiten machen müsste, wäre das auch völlig in Ordnung.
Wenn es mal ein generelles Tempolimit geben wird, oder der Liter Sprit unbezahlbar geworden ist, ist das mit der Leistung halt egal, aber wie schon gesagt, solange es geht
Mittlerweile sehen ja recht viele Autos von vielen Herstellern optisch ansprechend aus, wo man sicher häufig bei den ersten Modellreihen eher an einen Designunfall gedacht hat

 

[Kuba]

als Privat / Firmen Kunde?
gibt vor und nachteile, es soll zwar mal gute angebote geben. (bei mydealz, oft lockangebote)
Sharing firmen oder Sixt kannst auch mal rein schauen.
Langzeit Leihwagen gibt es auch, oder ein Abo system (like2drive)

Ich interessiere mich für's gewerbeleasing. Man kennt halt noch zum teil die "horrorgeschichten" bei der abgabe des leasing fahrzeugs. Mittlerweile gibt es ja aber auch fullservie leasing usw. Grundsätzlich interessieren mich paar allgemeine erfahrungswerte im (gewerbe)-leasing. So ein volvo xc60 gefällt mir z.b. ziemlich gut.

 

[DeadEternity]

Wer bei nem Auto von ~1.4t und 200PS von "untermotorisiert" redet, sollte sich mal behandeln lassen, egal wie viel Leistung er vorher gewohnt ist und war. Ich hab selten so nen Schwachsinn gelesen.

 

[Kuba]

So eine pauschale ansage macht halt null sinn. Setz dich mal in ein 2+ tonnen suv mit 200 ps und am besten noch paar mitfahrern
Aber ja in der regel ist das für den otto normalfahrer ausreichend.

 

[DeadEternity]

Ich bin schon etwaige Autos gefahren von 55 bis 350PS, ich glaub schon, dass ich das, selbst wenn es pauschal klingen mag, beurteilen kann. Und hier wird kolportiert, dass 200PS für die meisten Menschen als "untermotorisiert" gelten würde. Und diese Aussage ist einfach kompletter Schwachsinn. Die meisten Menschen sind wohl eher mit deutlich unter 200PS oder sogar unter 150PS unterwegs und kommen auch vorwärts.

Ich bin auch schon ein 1.8t SUV gefahren mit 140PS und das war auch keine Krücke.

Wenn man natürlich nicht leben kann, ohne ständig auf Gedeih und Verderb jenseits der 200 unterwegs sein zu müssen, dann muss es halt was richtig dick motorisiertes sein. Typisch Deutsch.

 

[Kuba]

Liest du was ich schreibe? Ich gebe dir grundlegend recht mein freund und sage nur das es mit sicherheit auch fälle gibt wo 200 ps bei einem pkw untermotorisiert sind.

Mal davon ab das in der regel theoretisch 200 ps reichen, verbinden viele mit dem autofahren mehr als nur von a nach b zu kommen. Was ja auch ok ist und über die nachfrage bzw. den markt für 200+ ps autos brauchen wir nicht diskutieren, denke ich

 

[Scheitel]

Wer bei nem Auto von ~1.4t und 200PS von "untermotorisiert" redet, sollte sich mal behandeln lassen, egal wie viel Leistung er vorher gewohnt ist und war. Ich hab selten so nen Schwachsinn gelesen.

Irgendwie ist deine Pauschalisierung nicht besser, was den Schwachsinn angeht, wie @Kuba schon schreibt
Es kommt immer aufs persönliche Empfinden an und man kann das wohl eben ausschließlich für sich selber und nicht für andere beurteilen.

 

[DeadEternity]

@Kuba Klar les ich das und ich stimme dir auch zu, aber das trifft mit Sicherheit nicht auf einen Kia Ceed GT mit ~1.4t und ~200PS zu.
Ich hatte vor Jahren einen Golf V GTI mit dem 2.0 TFSI Motor mit 200PS, der ist marschiert wie blöde und auf der Bahn ist er auch 240 laut Tacho gelaufen und war dabei auch ordentlich elastisch.
Er musste dann nem 1.6TDI weichen, weil ich im Pendelverkehr mit viel Stadtautobahn und Stau was richtig sparsames brauchte, aber selbst der ist keine Krücke (natürlich auch kein Rennauto).

@Scheitel dann solltest du das vielleicht auch so schreiben und nicht auf "für eine Menge anderer Menschen" kolportieren. Ich halte die Aussage trotzdem für stumpf und nicht ganz zutreffend, bzw. ich kann sie absolut nicht nachvollziehen und ich bin schon dick motorisierte Autos gefahren.

 

[Scheitel]

@DeadEternity
Ich bin mir nicht sicher, wie man aus 3 Beträgen dann diese Aussagen so deuten kann, dass ich mich damit auf alle anderen Menschen beziehe, statt auf mich bzw mich uns meine Freundin:

Spoiler: Zitat:

Allein durchs Kriterium, nen Kombi mit ein bisschen was an Leistung haben zu wollen

Ja, ist er für uns und eine Menge anderer Menschen ebenso. Man gewöhnt sich sehr schnell an Leistung und wir würden natürlich gern auch mehr haben.

Deswegen kommt für uns halt nur was in Frage, das einigermaßen Leistung hat und halt ohne Probleme immer abrufbar ist.

Wie kann die Aussage nicht zutreffend sein, wenn wir jetzt nen Auto mit Standardantrieb und 6 Zylindern Fahren, der Kia Gt mit 204PS eben nen gutes Viertel weniger Motorleistung hat?
Natürlich sind auch 200PS nicht wenig, das hab ich auch nie behauptet. Es reicht uns nur überhaupt nicht und wir sind kein Fan von Frontantieb.
Wie unschwer zu lesen ist, ist eben mehr Leistung gewünscht und nicht weniger. Und genau das macht bei aktuellen Autos die Auswahl auch extrem klein. Der Kia Stinger mit V6 ist z.B nicht als Kombi erhältnich, wir wollen aber diese Karosserievariante zwingend fahren.

 

[Kuba]

Irgend wie gefällt mir der volvo xc60 obwohl ich eine c-klasse wollte.

 

[DeadEternity]

@Scheitel ich bezog mich auf deine Aussage: "...und eine Menge anderer Menschen ebenso." Und nicht auf dich/euch persönlich.

Klar hat der Kia vieleicht ein viertel weniger Leistung als dein jetziges Fahrzeug, aber er wird mit ziemlicher Sicherheit auch weniger wiegen und daher ergibt sich ein anders Leistungs/Gewichtsverhältnis. Ich sag ja nicht, dass ihr euch das Teil kaufen sollt, ich sag nur, dass das nicht wirklich untermotorisiert ist.

Vielleicht bin auch auch einfach nur n bissl neidisch, dass man hier im Rhein/Neckar oder Rhein/Main Gebiet, aufgrund der Verkehrsdichte, nirgends mehr wirklich schnell fahren kann und sich daher ein hochmotorisiertes Autos nicht wirklich lohnt

Im Übrigen bin ich jemand, der den Trend begrüßt, dass Autos immer weniger auf Leistung getrimmt werden statt auf Effizienz. Ich bin da ganz anders wie du. Ein Auto muss mittlerweile für mich praktisch, qualitativ, haptisch ansprechend sein und lediglich ausreichend Leistung haben um fließend und zügig von A nach B zu kommen, am besten ist es dabei noch sehr effizient und lässt sich schaltfaul fahren, aber jedem das Seine.

 

[knoxxi]

Alles unter 500 PS pro Tonne Leistungsgewicht ist ne Krücke 😁

 

[Scheitel]

@DeadEternity
Okay, das ist unpraktisch formuliert gewesen meinerseits, da haste Recht. Damit meinte ich halt alle, die irgendwas mit reichlich Leistung fahren und das halt auch irgendwie weiter fahren wollen und nicht, das es denen, die weniger Fahren nicht reichen würde.
Man kanns im Ruhrpott natürlich auch zu normalen Berufszeiten vergessen, aber abseits der Zeiten und am Niederrhein, wo wir regelmäßig hinfahren, kann man so ziemlich jeden Wagen aufer BAB ausfahren.
Der Ceed GT sieht abseits vom Durchzug in höheren Gängen kein Land gegen den alten Sauger und da wäre die geringe Vmax eher störend. U.a deswegen ists auch diese Art Motor geworden, der vorherige gechippte 2l Diesel hat auch (irgendwann) seine 220 erreicht, aber ab 200 ging das im Schneckentempo und jetzt gehts in vertretbarer Geschwindigkeit.
Wenn man bei Mobile.de nach Kombis ab 300PS sucht, ist da mal nen Golf R bei, vereinzelt nen Ami, nen gemachter Seat Cupra, einige Insignia OPC (der trotz Allrad und 325 Turbo PS schlechtere Fahrleistungen hat, wiegt halt mega viel) und sonst Seitenweise fast nur die 3 "Premiumhersteller".

 

[Thane]

Ich sehe das ja wie @Scheitel , dass ich eine Kiste mit mehr Leistung haben will, vor allem solange Benzin verhältnismäßig günstig ist. Aber ich meinte auch nicht, dass die 204 PS für den Alltag zu wenig wären.
Die können natürlich auch Spaß machen und reichen wie auch weniger Leistung sicher aus, um von A nach B zu kommen.

Allerdings hatte ich auch mal einen Golf V GTI und rückblickend betrachtet sind die 200 PS eben auch nicht so wahnsinnig viel gewesen. Mit K04 Umbau und ~330 PS war das eine andere Hausnummer. Der war bis 200 auch schneller als mein aktueller S5 im Serienzustand. Aber Serie gegen Serie ist der S5 trotz höherem Gewicht eine andere Liga. Da braucht auch keiner damit anfangen, dass 200 PS nicht 200 PS wären. Ach nee
Aber wir reden nicht von 2,5 Tonnen gegen 1,3 Tonnen, sondern von maximal ein paar 100 kg mehr und das gleicht knapp 150 PS mehr (Serienzustand - 5er GTI auf der Rolle ~205 PS und S5 3.0 TFSI auf der Rolle ~355 PS) nicht aus.
Oder auch mein 335i E93 mit N54 Motor war trotz deutlich mehr Masse erheblich flotter als der GTI. Alleine schon der Unterschied, dass der N54 (geiler Motor, BMW) wirklich IMMER Leistung hat, während der kleine K03 2.0 TFSI ganz unten erst einmal Luft holen muss und ab etwa 5.000 Umdrehungen du Luft knapper wird.
Wie schon mal erwähnt, für mich sind das reine Spaßautos. Und die dürfen gerne mehr Leistung haben.

Im Alltag habe ich auch einen 1.6 TDI mit 105 PS. Der ist echt okay, kommt nur schlecht in die Puschen. Wird auch bei fast jedem Test bemängelt. Aktuell suche ich auch noch ein weiteres billiges Alltagsauto, das sicher auch keine 200 PS haben wird

 

[DeadEternity]

@Thane geb ich dir sogar Recht. Man muss den 1.6TDI ziemlich treten wenn man damit sportlich unterwegs sein will und er hat ne leichte Anfahrschwäche, die mit nem Softwareupdate zwar verbessert wurde, aber nicht komplett behoben (man kann sie auch mit Drehzahl vor Kupplung umgehen ). Aber das Gute ist, dass man dennoch nie mehr als 6.5L braucht, egal wie hart man tritt. Zumindest ist das bei meinem so. Im Schnitt bin ich aber eher mit 5.2L unterwegs.
Beim GTI mochte ich eigentlich den Turbo- typischen Leistungsverlauf, ist sicherlich aber auch Geschmackssache.

Abschließend muss man wohl sagen, man muss zwischen "Spaßauto" und "Vernunftsauto" unterscheiden.