News FRITZ!OS 8.50: Großes Update soll Gaming-Lags reduzieren

[Marco01_809]

Spielst du und saugst gleichzeitig auf deinem PC neue Spiele im Hintergrund?

Ja 👍 Oh ach ihr wollt XY zocken, gut lädt runter, lasst ma noch ne Runde CS.

Ich will mich auch nicht mit Familie/Mitbewohner absprechen wann jemand ein Spiel herunterladen darf???
Mama sagt heute Abend darf ich das Internet haben!

Praktisch alle Launcher laden während des Spielens entweder gar nichts oder erlauben Limits festzulegen

Ja echt lästig wenn das voreingestellt ist weil man dran denken muss das abzustellen.
Ich hasse das wenn Probleme notdürftig an der falschen Stelle zurecht gepfuscht werden und in ordentlich funktionierenden Systemen dann andere Probleme erzeugen.

Will auf jeden Fall nicht nach ner halben Stunde merken dass Steam den Download auf den man wartet noch gar nicht angefangen hat weil irgendein Furz quer saß oder die Mondphase nicht gepasst hat.

Und Geschwindigkeitslimits sind kompletter Schwachsinn. Wenn du da 80% einträgst dann kannst du dauerhaft 20% deiner Leitung mit dem Programm nicht nutzen. Und wenn zwei Programme gleichzeitig was laden dann hast du die Leitung doch wieder ausgelastet...

Praktikabel sind ganz andere Fälle, wo du am PC oder einer Konsole spielst und ein anderes Gerät mit voller Geschwindigkeit Daten herunterladen möchte.

Darum taugen Limits in Launchern auch nichts sondern es braucht eine zentrale Lösung auf dem Gateway wie SQM.

Ganz beliebte "Störer" sind hier Apple Geräte die scheinbar unbegrenzt die Leitung auslasten können.

Mir ist das mal aufgefallen bei so einem Share/Sync-Tool das über XX Verbindungen parallel transferiert hat. Also nicht so 4-5, sondern 20+. Irgendwann kommt dann auch SQM an seine Grenzen weil die "eine" Übertragung sich dadurch so viele Stücke vom Kuchen schnappt dass die Kuchenstücke zu klein werden und der Videostream der nur eine Verbindung nutzt verhungert dann... Das war aber beides auf dem gleichen Endgerät so dass da kein Fair-Share per device hätte greifen können.

Es gibt heutzutage zu jeden Mist viele Artikel zu, nicht alle sind wahr, nicht alle Beleuchten die Problematik im Detail und manche wollen einfach nur etwas verkaufen.

Sorry aber dann ist das wohl einfach an dir vorbeigezogen, Bufferbloat ist mittlerweile gut geläufig und hier dokumentiert, die Seite da hat auch Mailing Listen die bis 2011 zurückgehen. Die Algorithmen die dem entgegenwirken haben mittlerweile mehrere "Generationen" Entwicklung/Optimierung durchlaufen.

Zu SQM, welche Techniken unter dem Begriff gebündelt werden, gibt es hier einen Überblick und hier eine Beschreibung mit Funktionsweise im Detail.

Wenn mir so eine Webseite behauptet, ich könnte von dem "Problem" betroffen sein

Wenn die Seite sagt du hast Bufferbloat dann stimmt das wahrscheinlich, weil das Problem eigentlich an jedem Internetanschluss besteht solange man nicht entsprechende Gegenmaßnamen im Router konfiguriert.

Je nach Anschlussart/ISP/Router kanns aber sein dass du unter Last +10ms hast, was du wahrscheinlich ignorieren kannst oder +80ms, was komplett Arsch ist.

Mein Anspruch an meinen Internetzugang ist dass ich da mehrere Sachen gleichzeitig machen kann ohne dass die sich gegenseitig stören, außer natürlich dass sie sich die Bandbreite teilen. Egal ob 3 Downloads im Hintergrund auf dem gleichen oder einem anderen Rechner laufen, beim gleichzeitigen Spielen darf ich das nicht in der Latenz sehen. Mit SQM funktioniert das alles einfach so.

Für andere mag das ja akzeptabel sein noch Rund-Mails an alle Hausbewohner zu schicken mit der Bitte jetzt alle Downloads und Updates abzustellen damit das Spiel gleich nicht laggt.

und mir gleich zwei angeblich bessere Geräte empfiehlt, habe ich da so meine Meinung dazu.

Der Waveform-Test ist der de facto Standard in dem Bereich und die Seite ist seit Jahren unverändert.
Man kann das sicherlich so sehen dass die Router-Empfehlungen schon Werbung sind, aber die Tatsache dass es gar keine fortführenden Links gibt hinterlässt zumindest erhebliche Zweifel 🤔 Es sind eben zwei der wenigen Geräten mit SQM ab Werk die überhaupt existieren.

Alternativ zeigt auch der Cloudflare Speedtest die download/upload active latency an, anders als Waveform sind das absolute Werte:

Wenn die Antwortzeiten mit "Ping" misst, hast du sowieso schon verloren, weil ICMP Pakete völlig anders vom sonstigen Datenverkehr behandelt werden. Du kannst "traumhafte" Pingzeiten haben während deine eigentlichen Daten mit grausamen Laufzeiten zu kämpfen haben, schlichtweg weil dein Router oder irgendeine andere "Engstelle" diese bevorzugt durchlässt.

Auch umgekehrt ist ein Ping kein Maßstab, kein Router im Internet ist verpflichtet drauf zu antworten und während die Datenpakete direkt von der "Routing Engine" weitergeleitet werden, kümmert sich um ICMP Pakete ein völlig anderes System. Es gibt alleine hier im Forum bestimmt mehr als 100 Threads wo behauptet wird die Leitung sei nicht in Ordnung weil Pings verworfen werden, dabei ist das völlig normal selbst auf besten Leitungen.

Ok, mein Fehler; ich habe leichtsinnig das Wort "Ping" benutzt, aber ich meinte damit nicht den ICMP Ping sondern habe es synonym zu "Latenz" verwendet wie es in Online-Spielen eben verbreitet ist. Können wir jetzt bitte alle aufhören von ICMP zu reden denn niemand misst hier mit ICMP!! Das können Webseiten gar nicht!!!

 

[gruuli]

Ich bezweifle, dass du FTTH hast

Glasfaser ins Haus, dann ONT und dann FritzBox.

 

[NDiCB]

Dann will ich sehen, wie du ein reines Glasfaserkabel an eine 7590 bekommst.

Wer behauptet denn, dass man das machen soll/kann? In der verlinkten Anleitung (#99) wird schließlich beschrieben, wie das angeschlossen wird! Hast du dir immer noch keine Gedanken darüber gemacht wozu vielleicht der blaue E-WAN Port da sein könnte?

FTTH-Anschlüse (echte, also kein FTTB) gibt es übrigens schon deutlich länger als FRITZ!Boxen mit integriertem ONT (die ersten waren 5490 und 5491, basierten auf der HW-Plattform der 7490) und somit war (und ist) es Standard gewesen, das zu den FTTH-Anschlüssen ein passender ONT bzw. Medienkonverter installiert wurde. Muss man so was selbstverständliches tatsächlich noch extra erwähnen?

Als z.B. die Anzahl der FTTH-Anschlüsse so langsam anfing zu steigen (2012), war die 7390 von AVM gerade das Top-Modell, mit xDSL-Modem. Ein IAD mit integriertem ONT gab es damals nicht (von der Telekom gab es damals den "Speedport W921 Fiber", der auch nur ein normaler W921V war mit angepasster Firmware, wo lediglich der E-WAN Port als Standardeinstellung vorgegeben war, man konnte auf dem Gerät aber auch die Firmware des W921V installieren). Die FRITZ!Box 5491 hat erst 2018 das Licht der Welt erblickt und ist in der Praxis auch eine Rarität geblieben, die meisten FTTH-Anschlüsse wurden weiterhin mit separaten ONT installiert.
Selbst die Telekom hat zu FTTH 1.7 Zeiten den ONT noch gratis mit installiert, gehörte zum Anschluss. Eine Zeitlang sogar als Kombigerät (so ca. ab 2015 oder 2016), wo Gf-TA und ONT in einem Gehäuse integriert waren (der sog. "Klapp-TA"). Erst mit dem GBGS hat die Telekom aufgehört den ONT standardmäßig mit zu installieren, ab da musste sich dann der Kunde um den ONT kümmern. Bei anderen FTTH-Netzbetreibern (wie z.B. DG) gehört der ONT aber nach wie vor standardmäßig zum FTTH-Anschluss dazu, da muss man sich nicht selbst darum kümmern. Aber man könnte den ONT des Anbieter auch entfernen und seinen Router mit integriertem ONT anschließen, wenn man denn möchte.

Kurzum, FTTH-Anschlüsse mit ONTs und dahinter z.B. einer 7390, 7490, 7530, 7590 o.ä. sind gang und gäbe, das ist absolut nichts besonderes… Wie kann man da also nur auf die absurde Idee kommen, dass man keinen FTTH-Anschluss haben kann nur weil man eine 7590 als Router verwendet?

Außer es wurde eine ONT Installiert, dann geht es halt eben per Lan

1. Nein, nicht per LAN! Es ist (noch) WAN. Und zwar per Ethernet (z.B. 1GBase-T) zwischen ONT und Router. LAN kommt erst nach dem Router…
2. Schaue doch einfach mal in den Spoiler von Beitrag #99…

 

[wagga]

Kann dieser Hersteller bitte endlich von der Bildfläche verschwinden?

Warum das? Jeder kann ja auch was anderes kaufen.

Ergänzung (25. September 2026)

Wer behauptet denn, dass man das machen soll/kann? In der verlinkten Anleitung (#99) wird schließlich beschrieben, wie das angeschlossen wird! Hast du dir immer noch keine Gedanken darüber gemacht wozu vielleicht der blaue E-WAN Port da sein könnte?

Der blaue WAN Port kann man aber auch als 5. LAN Port einstellen wenn nicht benötigt. Ist ein LAN/WAN Anschluss.

 

[Tanzmusikus]

Windows zeigt an dass die Netzwerkverbindung down ist, der Router zeigt keinen Fehler an.

Das könnte an deinem NIC ... oder dem beschissenen Peering der T-Kom liegen.

 

[JustAnotherUser]

Avm macht so viel Theater um Priorisierungsfunktikn, am Ende taugen sie aber nichts. Ein System mit Game-Download im Netz, das auf "Hintergrund-Prio" steht und ein anderes mir "Exchtzeit-Prio" hat stockende Videostreams. Also da ist AVM echt grottig.

 

[NDiCB]

Der blaue WAN Port kann man aber auch als 5. LAN Port einstellen wenn nicht benötigt.

Selbstverständlich kann man das. Aber das ist nun mal nicht die Standard-Einstellung. Wenn man den nicht als E-WAN Port vorgesehen hätte, hätte man diesem weder die blaue Farbe noch die Beschriftung "WAN" geben brauchen. Und natürlich kann man ihn auch nur dann als LAN-Port nutzen bzw. umkonfigurieren, wenn man daran kein ONT, CM oder xDSL-Modem anschließt.

 

[Tanzmusikus]

Ich hab das mal mit einen oneliner nachgebildet, und ohne besonderes Routerfoo bei mir sehe ich bei mir keine sonderliche Latenzerhöhung:

Der Bufferbloat-Webseite ist nicht zu trauen. Das haben bereits viele erkannt. Die Ergebnisse sind oft inkonsistent, also wechselhaft.

Es gibt da noch andere Webseiten ...

 

[AAS]

Warum das? Jeder kann ja auch was anderes kaufen.

Ergänzung (25. September 2026)

Genau und dann verschwindet er hoffentlich.

Für Leute, die einfach nur Internet und WLAN wollen, ist AVM bequem. Wer sein Netzwerk wirklich selbst kontrollieren und konfigurieren will, soll die Finger von diesem überteuerten Zeug lassen.

 

[Blackhorse79]

Für eine verbuggte 7530 mit Version 8.25 gibts seit einem halben Jahr kein Update. Die 8.50 sehe ich vielleicht in 2 Jahren, wenn überhaupt.

War somit die letzte FB.

 

[raychan]

der auch echt gute Arbeit leistet (8.40-136765 BETA)

Der Neustart (Beta hatte ein Update) ist zu dem Zeitpunkt 18 Stunden her.

Wie viele Listen kann man der Fritzbox geben?

Kann man auch einzelne URLs in die Whiteliste packen?

Hat man eine Live ansicht pro Gerät, welche Adressen geblockt und welche erlaubt sind um bei Problem eine davon zu whitelisten?

Achja auch interessant wäre ob man bei der Fritzbox selbst DNS einträge machen könnte?

Denke das wäre so das wichtigste für mich um mein PiHole auf eine Fritzbox umzulegen.

Mein Pihole hat 10,5 Millionen Addressen auf der Blockliste von 173 Listen.
Dazu 323 Whitelist und 67 Blacklist Handeinträge.

 

[Micha-]

173 Listen

viel hilft viel?

 

[spyro2000_de]

Einigermaßen stabiles WLAN mit den eigenen Repeater (insbesondere dem 1200 AX) wäre auch mal schön. Auch das Mesh lief eigentlich noch nie wirklich zuverlässig.

 

[Engaged]

Ich bezweifle, dass du FTTH hast Da deine Fritzbox kein FTTH geschweige Glasfaser kann. Da es nur ein Modem für DSL besitzt.

WAN Port, guten Morgen.

Nur mal so als Frage, was ist wenn man eine 40er FRITZ!Box hat, diese haben gar keinen Modem, heißt ja nicht dass die Dinger deswegen offline sind, sondern sie sind die flexibelsten, und gehen an jedem Modem, LAN1 aka WAN. 😉

Ergänzung (25. September 2026)

Avm macht so viel Theater um Priorisierungsfunktikn, am Ende taugen sie aber nichts. Ein System mit Game-Download im Netz, das auf "Hintergrund-Prio" steht und ein anderes mir "Exchtzeit-Prio" hat stockende Videostreams. Also da ist AVM echt grottig.

Dann lass doch mal die einzelnen priorisierungen, cake sollte zwar vieles dynamisch ausgleichen aber das Problem ist wahrscheinlich echtzeit prio, in den meisten Fällen unnötig und bekommt halt Vorrang und gräbt den anderen Diensten halt alles ab ne.

Erhöhte priorisierungen würde ich nur Diensten und Dingen geben welche die Leitung nicht voll ausreizen, aber wie gesagt nicht echtzeit, man könnte z.b smart Home Geräte und streaming Geräte in einer erhöhte priorisierung geben damit diese immer flüssig laufen und schnell reagieren.
Bei gaming Geräten würde ich nur Konsolen eine erhöhte priorisierung geben, weil man mit PCs halt auch auf andere Art und Weise die Leitung schnell auslassen kann.

Das ganze funktioniert hier eigentlich seit Jahren hervorragend, aber ich nutze auch keine echtzeit priorisierung, keine Ahnung warum die Leute sich immer darauf stürzen, hört sich wahrscheinlich besser an, aber bitte auch über die Nachteile wie abgegrabene Ressourcen für andere Geräte nachdenken, da echtzeit quasi die Brechstange ist.

Und es funktioniert wie gesagt schon ziemlich gut mit einem einzigen Klick in dem man die priorisierung erhöht oder niedriger setzt.
Ist zb bei der größten Konkurrenz UniFi viel starre, aufwendiger, und mit viel mehr Nachteilen, FQ-CoDel alleine funktioniert ja noch halbwegs gut, aber sobald du dort einzelne priorisierungen nutzt und diese nicht limitierst knallt die Latenz ganz schnell mal ins endlose.

Also ohne die genaue Hardware, Anschluss, und Situation zu kennen würde ich bei dem Wort echtzeit priorisierung aber erstmal von einem User error ausgehen, ebenso ist niedrigere Priorität geben im normalfall auch nicht nötig. 😅

Ggf kommen ältere Boxen mit MIPS CPU auch nicht auf die gescheitesten Ergebnisse, weswegen sie die Funktion zB bei der 5530 direkt weggelassen haben, Geschwindigkeit durch Glasfaser wahrscheinlich zu hoch für die alte kleine CPU, denn die alten DSL Boxen haben diese Funktion noch.
Und soweit ich weiß beißen Leute mit Kabel Internet auch in den sauren Apfel, oder gibt es die Funktion da inzwischen auch? 👀

 

[anywish]

Das wäre eine sinnvolle Neuerung, wenn Gaming-Transfer bevorzugt behandelt würde.

Ich habe am PC nur WLAN-Internet via FritzBox 6850 LTE und gerade bei GTA Online ist es mir schon mehrfach passiert, dass ich in eine gut gefüllte Sitzung einsteige und binnen Sekunden alle anderen Teilnehmer die Sitzung verlassen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass "zufällig" alle Anderen auf Log-Out klicken, wenn ich hineinkomme, sondern vermute, es könnte mit meinem doch eher langsamen WLAN-Internet zu tun haben.

 

[Engaged]

WLAN und Internet sind aber zwei paar Schuhe. 😉

Vermutlich liegt es aber sowieso nicht an deinem Setup sondern an deren Servern, habe mir auch GTA online wieder runtergeladen wegen GTA 6 Hype, und jetzt wo du das sagst hatte ich das auch schon dass ich auf einmal alleine in der Lobby war nach kürzester Zeit, verkabelt und mit DSL bei zero bufferbloat.
Auf jeden Fall weil alle auf einmal disconnecten ist das unlogisch, ich denke mal dass man selber aus der Lobby fliegt, aber sozusagen noch auf der map rumläuft.

Und bei Mobilfunk halt nicht die Leitung auslasten mindestens wenn gezockt wird, und möglichst nicht so viele Verbindungen auf einmal haben, denn dort ist von Haus aus bufferbloat des Todes unter Last. 😅

 

[qiller]

Also steigende Latenzen bei Auslastung der Internetleitung sind bei uns kein Thema mehr, seitdem es den IPCop mit QoS/IMQ/HTB Kernelmod gab (18? Jahre her). Mittlerweile läuft der IPFire mit QoS/Cake und entsprechendem Dienstspezifizierten Klassenmodell. Klassenmodelle auf Basis von Geräten/IPs hab ich immer vermieden. Einzige Ausnahme ist der Webserver in der DMZ.

 

[panopticum]

Wechsel zur 7690 oder neuer .. die haben ARMs drin und das Problem nicht mehr.

Habe Ubiquiti schon hier liegen und wollte eigentlich mit bereitgestelltem Fiber alles anschließen aber die Telekom bekommt es seit Jahren nicht hin...

 

[raychan]

viel hilft viel?

klar, es soll jeder Werbeserver, PhishingServer und Trackingserver auf der Welt geblockt werden. Da jede Liste nur ein bruchteil enthält, da diese oft von Community gepflegt werden sind alle listen total unvollständig. Klar gibt es auch viele Doppelungen, aber die nimmt PiHole ja nicht auf. Daher sind auch 10,5 Millionen Server auf der Blackliste.

Für mich ist das der beste Virenschutz den es gibt. Bei mein Eltern sind seit dem über jahre keine Malware,Trojaner usw. auf ihren Rechnern mehr gewesen.

 

[Engaged]

Aber weil AVM scheinbar auf einen ordentlichen Log verzichtet hat, wo man sieht was geblockt wurde, um es bei Bedarf händisch freizugeben, wirds den Pihole/Adguard Home leider nicht überflüssig machen.

Jo ich habe das mal an Fritz gemeldet, einfach per Impressums E-Mail reingeworfen und gebeten das weiterzuleiten.
Da kam sogar schon eine Antwort dass sie das weitergeleitet haben, dazu dann aber natürlich auch wieder textbaustein ich solle mich nach neuen Labors umschauen da diese im kurzen zeitabständen rausgehauen werden.
Aber ich denke mal wenn die Technik über die E-Mail drüber schaut werden die schon verstehen was das Problem ist, bzw das genaue Szenario.
Habe auch extra dazu geschrieben das besonders neue User wegen overblocking Probleme haben werden, da diese ja noch keine whitelist aufgebaut haben, und man ohne Logs im Dunkeln tapt.
Von daher werden sie das garantiert berücksichtigen, die sind ja schließlich auf Otto normalo ausgerichtet.